| Thema | Transformator - Eine echte Alternative oder ist davon abzura | 33 Beträge | |||
| Rubrik | Elektrik allgemein | ||||
| Autor | Thor8ste8n J8., Stuttgart / | 280244 | |||
| Datum | 15.04.2006 15:46 | 33660 x gelesen | |||
| http://www.conrad.de/goto.php?artikel=218495 Grüße Thorsten | |||||
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| Autor | Stef8an 8K., Leverkusen / | 280245 | |||
| Datum | 15.04.2006 16:15 | 32750 x gelesen | |||
| Ich würde Dir davon abraten, da er nur 18V und 8Amperé hat. Ich rate da eher zu 20Volt und 10 Amperé. Es kommt darauf an, was Du damit anfangen willst, aber 20 Volt Ausgang und minimum 5 Amperé sind notwendig, um eine kleine bis mittlere Anlage zu betreiben. Schau auch weiter in die Zukunft mit Digital! Da wirst Du dankbar sein, einen anständigen Trafo gekauft zu haben! Gruß aus dem AW OPLADEN | |||||
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| Autor | ., Rösrath / | 280247 | |||
| Datum | 15.04.2006 19:13 | 33212 x gelesen | |||
| Hallo Thorsten ! Viel zu teuer, besser einen Ringkerntrafo nehmen. Der kostet bei 18 V / 800 VA nur 55,80 und bietet damit 2 x 22,2 A. Für 160 VA liegst Du bei 22,55 EUR. Schöne Grüße Johannes | |||||
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| Autor | Jürg8en 8M., Belleville, Canada / | 280253 | |||
| Datum | 15.04.2006 19:51 | 32087 x gelesen | |||
Geschrieben von Johannes BartschViel zu teuer, besser einen Ringkerntrafo nehmen. Der kostet bei 18 V / 800 VA nur 55,80 und bietet damit 2 x 22,2 A. Für 160 VA liegst Du bei 22,55 EUR. Die Ringkerntrafos die ich kenne sind wesentlich besser als normale Trafos, besonders wenn es um den Spannungsabfall bei Last geht. Ich dachte nicht daß man die in Europa so billig bekommt. Und was die Spannung anbetrifft, 18 Volt ist mehr als genug - 20 Volt Wechselstrom ist meiner Ansicht nach zu hoch, das belastet die Zentrale/Booster nur unnötig. Gruß Knut | |||||
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| Autor | Brun8o S8., Schortens / | 280334 | |||
| Datum | 18.04.2006 12:51 | 32459 x gelesen | |||
| Moin Thorsten, vor einigen Monaten habe ich versucht den 150VA-Trafo von Lenz zu kaufen. Lenz teilte mir über meinen Händler mit, dass dieser nicht mehr gebaut würde, weil er zu teuer sei und verwies auf einen baugleichen Trafo von conrad.de der erheblich preisgünstiger sei. Es war genau dieser. Ich habe ihn mir von conrad gekauft und bin mit diesem Trafo sehr zufrieden, er passt genau zu meinem Pflichtenheft. Schöne Grüße aus dem kühlen Norden Bruno | |||||
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| Autor | Hein8z F8., Solingen / | 280337 | |||
| Datum | 18.04.2006 16:49 | 32629 x gelesen | |||
| Hey, Ich suche schon seit langem nach einem vernünftigen Trafo. Dieses Teil von conrad - wie nennt der sich genau? Wenn ich das richtig verstanden habe, liefert der Trafo Wackelsaft. Kann man da den LGB-Electronic-Reg- ler anschliessen (hat der 'nen Gleichrichter?) oder glibt's da 'ne handlichere Alternative. Ich beziehe mich mit meiner Fragerei auf Analog-Betrieb. Gruss Heinz | |||||
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| Autor | ., Rösrath / | 280339 | |||
| Datum | 18.04.2006 18:17 | 32331 x gelesen | |||
| Hallo Heinz ! Grundsätzlich liefert jeder Trafo Wackelsaft. Wenn Du da einen Gleichstromregler anschließen willst, mußt Du nur einen Gleichrichter zwischen Trafo-Ausgang und Regler dazwischenhängen. Alternative (hatte ich Anfang der 90er Jahre mit guten Erfolg während meiner analogen Zeit) wäre eine Phasenanschnittsteuerung (oder so ähnlich), gab es damals von Conrad als Bausatz für 10 A maximale Leistung. Schöne Grüße johannes | |||||
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| Autor | Bern8d N8., Bünde / | 280371 | |||
| Datum | 20.04.2006 06:41 | 32396 x gelesen | |||
| Meine Lösung ist halt immer noch ein Regeltrafo 0 bis 250 Volt, der ha t270 Grad Drehwinkel. Dahinter halt ein normaler Trafo und ein Plattengleichrichter plus "dicken" Elkos als Massensimulation. Ist extrem überlastbar (fast dauerkurzschlußfest), verbrät nix an unnötiger Wärme, kommt ohne "Elektronik" aus. 73 Bernd | |||||
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| Autor | Jürg8en 8M., Belleville, Canada / | 280373 | |||
| Datum | 20.04.2006 08:11 | 31990 x gelesen | |||
Geschrieben von Bernd NamendorfMeine Lösung ist halt immer noch ein Regeltrafo 0 bis 250 Volt, der ha t270 Grad Drehwinkel. Dahinter halt ein normaler Trafo und ein Plattengleichrichter plus "dicken" Elkos als Massensimulation. Ist extrem überlastbar (fast dauerkurzschlußfest), verbrät nix an unnötiger Wärme, kommt ohne "Elektronik" aus. Ich dachte hier ging es um einen einfachen Trafo um einen DCC Booster zu betreiben.................... Gruß Knut | |||||
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| Autor | Alex8and8er 8K., Frankenthal / | 280374 | |||
| Datum | 20.04.2006 08:11 | 32448 x gelesen | |||
| Moin, auch ich bin absolut überzeugt von der Ringkernlösung (2x 18V 6,3 Ampere, 10 oder noch mehr sind mir zu kritisch). Außerdem haben Ringkerne im Digitalbetrieb einen Riesenvorteil: Das Typische verhalten das man nicht mehr auf die Gleise fassen kann weil man eine vom Digitalimpuls geputzt kriegt ist weg. Seit ich die normalen trafos rausgeschmissen habe kann ich auf die Gleise fassen! Und 18 Volt sind mehr als ausreichend! Allzeit saubere Schienen euch allen! | |||||
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| Autor | Manf8red8 R.8, Grenchen / | 280383 | |||
| Datum | 20.04.2006 12:42 | 32398 x gelesen | |||
| Hallo, im Ebay ist ein Schaltnetzteil SPS 9252, 12 Ampere und Regelbar 3-30V unter der Art.Nr. 9711883264 für knapp 100.-- Euro. Frage ist Dies tauglich, für eine digitale Anlage zu speisen? Gruss, Manfred | |||||
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| Autor | Bern8d A8., Nindorf / | 280385 | |||
| Datum | 20.04.2006 13:39 | 31988 x gelesen | |||
| Hallo, ich schwöre immer noch auf Industrietrafos, was für eine große Industrieanlage gut ist, ist für mich wohl ausreichend. href="http://www.andressen-home.de/Gartenbahn/Elektrik/Stromversorgung/stromversorgung.htm" target="_blank">Trafo Gruß Bernd | |||||
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| Autor | Jürg8en 8M., Belleville, Canada / | 280387 | |||
| Datum | 20.04.2006 15:58 | 32249 x gelesen | |||
Geschrieben von Manfred RöthlisbergerHallo, Hallo Manfred - Kommt aufs Digital System an. Die meisten können mit Gleichstrom gespeist werden, aber einige nicht - da brauchst du Wechselstrom. Gruß Knut | |||||
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| Autor | Manf8red8 R.8, Grenchen / | 280390 | |||
| Datum | 20.04.2006 18:15 | 32315 x gelesen | |||
| Hallo Knut, das Digitalsystem wir bei mir Lenz sein. LZ100 und LH100 habe ich schon, was ich noch suche sind drei LV200. Gruss, Manfred | |||||
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| Autor | Jürg8en 8M., Belleville, Canada / | 280396 | |||
| Datum | 20.04.2006 19:37 | 32223 x gelesen | |||
Geschrieben von Manfred Röthlisbergerdas Digitalsystem wir bei mir Lenz sein. LZ100 und LH100 habe ich schon, was ich noch suche sind drei LV200. Hallo Manfred - Den Lenz LV200 kannst du mit Gleichstrom betreiben. Lenz schlägt 22 VDC vor. Ausgangs DCC Spannung ist ca 1,5 Volt weniger als die Eingangs DC Spannung. Aber Lenz hat diesen Booster nicht mehr im Programm - da mußt du wahrscheinlich auf ebay ausweichen. LV200 bei ebay Gruß Knut | |||||
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| Autor | Manf8red8 R.8, Grenchen / | 280420 | |||
| Datum | 21.04.2006 10:32 | 32327 x gelesen | |||
| Hallo Knut, ja das weiss ich, durchsuche verbissen das Ebay, aber mehr als der Neupreis bezahle ich auch nicht. Eher versuche ich es, sollte ich keine LV200 mehr finden mit den LV102. Was das Netzteil abgiebt kann ich aus den Unterlagen nicht entnehmen, habe von Elektrischem auch keine Ahnung, daher meine Frage: Gibt das Netzteil Wechsel- oder Gleichstrom ab, und was meinst Du zu dem Netzteil. Gruss, Manfred | |||||
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| Autor | Jürg8en 8M., Belleville, Canada / | 280424 | |||
| Datum | 21.04.2006 16:09 | 32502 x gelesen | |||
| Hallo Manfred - Bei diesem Netzteil bkommst du geregelten Gleichstrom als Ausgang. Steht eigenartigerweise nirgends, auch sonst nicht bei den deutschen Beschreibungen im WWW. Aber hier in Englisch gibt es noch etwas mehr Details: SPS 9252 Netzteil Als Stromversorgung für den Lenz Booster kannst du das allemal nehmen - es ist eigentlich zu Schade dafür. Der einzige winzige Nachteil ist daß der Überspannungsschutz 33 Volt beträgt. Geht nicht anders da das Netzteil ja bis zu 30 Volt liefern kann. Ich benutze auch solche Schaltnetzteile, aber welche mit fester 24 Volt Ausgangsspannung - da liegt der Überspannungsschutz bei 27 Volt. Aber der Überspannungsschutz trifft nur zu wenn das Netzteil defekt werden sollte - also ich würde mir diesbezüglich wenig Sorgen machen. Vorteil ist natürlich daß du die Spannung einstellen kannst und auch den Strom ablesen kannst. Was den LV 200 anbetrifft - arum muß es unbeingt der sein und keiner der anderen 10 A DCC Booster die es auf dem Markt gibt? Gruß Knut | |||||
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| Autor | Manf8red8 R.8, Grenchen / | 280427 | |||
| Datum | 21.04.2006 17:44 | 32066 x gelesen | |||
| Hallo Knut, ich dachte wenn ich mit Lenz Digitalisiere, ist es das Beste wenn ich die Booster von Lenz einsetze. Lok- und Blockmodule kommen dann ausnahmslos von ATLPlus. Gruss, Manfred | |||||
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| Autor | ., Rösrath / | 280434 | |||
| Datum | 21.04.2006 23:06 | 32180 x gelesen | |||
| Hallo Knut ! Welche anderen 10 A Booster gibt es den auf dem Markr außer dem (nicht mehr lieferbaren LV200 ?) Der Heller Booster mit 15 A wird von Heller nur zsammen mit dem Trafo verkauft und ist damit m.E. preislich indiskutabel. Den Massoth-Booster mit 12 A halte ich persönlich für überteuert. Von Digitrax gibt es m.E. einen 8 A Booster, aber mehr als im Internet steht, weiss ich von diesem nicht. Schöne Grüße Johannes | |||||
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| Autor | Stef8fen8 P.8, Leipzig / | 280435 | |||
| Datum | 21.04.2006 23:32 | 32271 x gelesen | |||
| Ab welcher Größe (Anlage) braucht man eigentlich einen Booster bzw. großen Trafo? Ich habe z.Z. ca 150m Gleis liegen erweitere gerade meine Anlage auf ca. 200m Gleis. Bei 150m sind meine Züge gefahren (Fahre Digital von LGB)bleiben sie nun bei 200 m nur stehen und die Lampen leuchten? | |||||
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| Autor | Jürg8en 8M., Belleville, Canada / | 280436 | |||
| Datum | 21.04.2006 23:35 | 32295 x gelesen | |||
Geschrieben von Johannes BartschWelche anderen 10 A Booster gibt es den auf dem Markr außer dem (nicht mehr lieferbaren LV200 ?) Hallo Johannes - Ich kenne noch folgende: Bauer Bahn hat einen 10 Ampere zu 140 Euros CVP hat einen 10A zu $US 169.- (oder $US 149.- als Bausatz) MB Gallus hat drei verschiedene, 10, 12 und 15A, der 10A kostet 130 Euro. Man kann diese auch gleich mit eingebauten Trafo bekommen - für 60 Euro mehr. NCE hat den PB-110 10A Booster zu $US 211.00 Dann lese ich ab und zu etwas vom Zimo MXB00 - 2x8 Ampere, aber ob der wirklich existiert weiß ich nicht - ist auch irrsinnig teuer. CVP und NCE kommen für Deutschland sicher nicht in Frage, aber Bauer Bahn und Gallus könnte man doch in Betracht ziehen. Erfahrung mit denen habe ich allerdings keine. Beste Grüße, Knut. | |||||
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| Autor | Jürg8en 8M., Belleville, Canada / | 280439 | |||
| Datum | 22.04.2006 01:00 | 32182 x gelesen | |||
Geschrieben von Steffen PAb welcher Größe (Anlage) braucht man eigentlich einen Booster bzw. großen Trafo? Hallo Steffen - Extra Booster/Trafo brauchst du nur wenn du mehr Strom benötigst - also mehr Züge gleichzeitig fahren willst, mehr Wagen mit Beleuchtung hast oder extra Strom für Raucherzeuger, Sound, Weichen schalten usw. brauchst. Mit der Länge der Gleise hat das direkt nichts zu tun - aber wenn du die Anlage erweiterst wirst du sicher auch mehr Züge fahren lassen. Was dir bei sehr langen Strecken höchstens passieren kann ist daß die DCC Spannung etwas abfällt. Gruß Knut | |||||
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| Autor | rain8er 8b., ulm / | 280440 | |||
| Datum | 22.04.2006 10:23 | 31921 x gelesen | |||
| Hallo Heinz die derzeit lieferbaren Lehmann Regler 51070/52120/52121 haben alle einen eingebauten Gleichrichter und können an Wechselspannung bis 24 V angeschlossen und liefern bis 5 A. Ich betreibe drei Einbauregler 52121 an einem Trafo 220/24V 12A. gruß aus ulm,rainer | |||||
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| Autor | Stef8fen8 P.8, Leipzig / | 280441 | |||
| Datum | 22.04.2006 10:31 | 32089 x gelesen | |||
| Vielen Dank, kann ich eigentlich jeden Trafo zum Digitalbetrieb, Anschluss an MZS- Zentrale II nehmen (habe alles von LGB)? Der Trafo von Conrad der hier vorgestellt wurde ist ja recht günstig wenn ich diesen an die MZS- Zentrale II anschließen würde was passiert dann?geht dies ohne Probleme? Ich habe für meine Beleuchtung Häuser usw. eine extra Stromversorgung gelegt. Dies hilft auch schon. Mit freundlichen Grüßen Steffen | |||||
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| Autor | ., Rösrath / | 280442 | |||
| Datum | 22.04.2006 10:34 | 32451 x gelesen | |||
| Hallo Steffen ! Es ist nicht die Größe einer Anlage, die den Einsatz eines starken Boosters begründet, sondern der aktuelle / maximale Stromverbrauch. Eine SD45 wurde z.B. schon mal mit 8 A Strombedarf angegeben, wenn ich meine beleuchteten Personenwagen eingeschaltet aufs Gleis stelle, habe ich schon 3 A Grundlast, ohne dass ich auch nur eine Lok bewegt habe. Dann noch zwei Berninatriebwagen oder 2 Ge 4/4 II in Doppeltraktion (je Doppeltraktion 4 Motoren), am besten beide Doppeltraktionen parallel,... nun rechne mal. (Mein "Rundkurs" hat knapp 100 m.) Schöne Grüße Johannes | |||||
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| Autor | Stef8fen8 P.8, Leipzig / | 280443 | |||
| Datum | 22.04.2006 12:30 | 32128 x gelesen | |||
| Ist schon klar? mit dem Verbrauch. Bei 200m Gleis habe ich nicht nur eine Lok. Ich habe mich in die Diskussion nur eingeschaltet weil ich auch mal gerne eine günstige und gute Möglichkeit für meine Anlage haben möchte. Welcher Trafo ist denn nun der Richtige für Digitalbetrieb? Steffen | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8U., Augsburg / | 280444 | |||
| Datum | 22.04.2006 13:09 | 31824 x gelesen | |||
| Hallo! Ich muß zugeben, daß ich nur das letzte Posting von Steffen P zu diesem Trend gelesen habe, aber ich habe mir den Heller trafo gekauft und bin voll happy! | |||||
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| Autor | Jürg8en 8M., Belleville, Canada / | 280446 | |||
| Datum | 22.04.2006 15:48 | 31814 x gelesen | |||
Geschrieben von Steffen Pkann ich eigentlich jeden Trafo zum Digitalbetrieb, Anschluss an MZS- Zentrale II nehmen (habe alles von LGB)? Hallo Steffen - So einfach "jeden" Trafo würde ich nicht nehmen. Erstens muß natürlich die Spannung stimmen, für MTS II wird glaube ich 18 Volt von LGB empfohlen, dann auch der Strom der vom Trafo geliefert witd - ich würde immer mindestens 500ma bis 1 A mehr nehmen als aufs Gleis geht da ja die Zentrale oder der Booster selbst auch eine Schaltung hat die etwas Strom braucht. Das sind die enfachen Sachen. Wo es etwas komplizierter wird ist wieweit der Trafo die Ausgangsspannung konstant hält. Bei billigen Trafos ist das meistens ziemlich schlecht. Ringkerntrafos sind da allgemein wesentlich besser. Das Problem ist daß dies oft nicht spezifiziert wird. Man bräuchte mindestens noch die Leerlaufspannung von Trafo, also die Spannung bei Null Stromabgabe - die sollte nicht höher liegen als 10% über der Spannung bei Volllast - kommt halt darauf an wieviel Spannung die Zentrale oder der Booster maximal vertragen kann und ob die DCC Spannung von der Zentrale oder Booster geregelt ist. Wenn man die Zentrale oder den Booster mit Gleichstrom und einem Schaltnetzgerät betreiben kann ist das viel einfacher da dann die Ausgangsspannung konstant ist - nicht nur von 0 Ampere bis zur maximalen Stromabgabe, sondern auch für Schwankungen der 240 VAC Eingangsspannung. Falls jemand den Conrad Trafo hat, könnte er ja die Ausgangsspannung ohne Last messen und hier im GBF posten. Gruß Knut | |||||
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| Autor | Stef8fen8 P.8, Leipzig / | 280447 | |||
| Datum | 22.04.2006 17:38 | 32003 x gelesen | |||
| Danke für die Auskunft. Ich bin nun am überlegen ab es nicht doch der Booster von LGB die bessere Alternative ist, (ist etwas teuer) aber was ist wenn der falsche Trafo genommen wird und die Anlage geht nicht mehr (Garantie frage). steffen | |||||
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| Autor | Detl8ef 8S., Großpösna / | 280450 | |||
| Datum | 22.04.2006 21:10 | 31762 x gelesen | |||
| Hallo Steffen, wenn Du eine gute und preiswerte Alternative mit dem Heller-Booster möchtest, dann kannst Du mich gern privat anmailen und Dir das Ganze auch gern vor Ort anschauen. Viele Grüße Detlef (detlefschumann@web.de) | |||||
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| Autor | Thor8ste8n J8., Stuttgart / | 280456 | |||
| Datum | 23.04.2006 00:18 | 31993 x gelesen | |||
| Hallo miteinander, wäre der Transformator von Conrad eine günstige Alternative zum LGB 50110? Wollte die Frage nun nochmals präziser stellen. Grüße Thorsten | |||||
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| Autor | Stef8fen8 P.8, Leipzig / | 280537 | |||
| Datum | 25.04.2006 22:52 | 32007 x gelesen | |||
| Hollo an alle...Wollte nur mal an diese sache erinnern!! Geschrieben von Thorsten Jeremias Hallo miteinander, wäre der Transformator von Conrad eine günstige Alternative zum LGB 50110? Wollte die Frage nun nochmals präziser stellen. Mich würde eine Antwort auch sehr viel helfen. Danke Steffen | |||||
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| Autor | Jürg8en 8M., Belleville, Canada / | 280541 | |||
| Datum | 26.04.2006 00:35 | 31934 x gelesen | |||
Geschrieben von Steffen Pwäre der Transformator von Conrad eine günstige Alternative zum LGB 50110? Das sich bisher noch niemand gerührt hat, werde ich mal was dazu schreiben. Ausgegangen von was auf der Conrad Webseite spezifiziert is, sollte der Trafo von Conrad genauso gut funktionieren als der von LGB. Sind beide 18 VAC am Ausgang, Trafo von Conrad liefert etwas über 8 Ampere, der LGB Trafo 5,5 Ampere - beides ausreichen für 5 Ampere Schienenstrom. Was bei keinem der beiden angegeben ist, ist die Leerlaufspannung und wieweit die Ausgangsspannung von der Eingangsspannung und der Last abhängt. ich weiß nicht wieweit man bei Conrad das Produkt zurückschicken kann wenn es einem nicht zusagt. Wenn das kein Thema ist, würde ich den Conrad Trafo schon mal ausprobieren. Gruß Knut | |||||
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