| Thema | Nette Gespräche | 32 Beträge | |||
| Rubrik | Allgemeine Themen | ||||
| Autor | Diet8er 8B., KISDORF / Südholstein | 292244 | |||
| Datum | 12.06.2007 17:17 | 10206 x gelesen | |||
| Ein Hallo den Lesern dieses Forums. Die Gartenbahnwelt hat sich seit dem Nürnberger Desaster doch gewaltig verändert. Bahnfreunde welche wegen fehlender Ersatzteile das Hobby still legen. Käufer welche in Panik geraten und ( fast ) alles aufkaufen. Ganz Verrückte welche bald den doppelten Ladenpreis bezahlen. Händler die das LGB Sortiment aus dem Programm genommen haben. Bahnbesitzer welche jetzt kreuz und quer durch Deutschland telefonieren um z.B.Schleifräderersatz oder gar eine Schienenreinigungslok zu bekommen. Händler welche stundenlang am Telefon immer die selben Fragen beantworten sollen. Forumleser die nur noch recherchieren Warum Wieso Weshalb das alles so kam. Sammler, die glauben jetzt oder nie ein paar goldene Euro für ihre Keller- oder Bodenarchive zu bekommen. Die Liste kann beliebig erweitert werden. Der auch hier in Beiträgen oft erwähnte Fachhändler um die Ecke wird in ein ganz anderes Klischee gezwungen. Täglich tauchen bei mir noch nie gesehene Leute auf oder rufen an ob dieser oder jener Artikel noch vorhanden sei. Welcher Händler konnte es sich in der Vergangenheit noch leisten grosse Bevorratung zu halten. Wenn nicht, da wurde bestellt und der Kunde wurde innerhalb von ein paar Tagen zufriedengestellt. Ist nicht mehr und nun kommt der Konflikt : Gebe ich meine letzten Schätze den noch nie bei mir gewesenen Kunden oder halte ich sie für meine treuen Stammkunden zurück ? Einige haben, weil das Geld derzeit für Urlaub oder ähnlich verplant ist, sich mit einer Anzahlung etwas weglegen lassen. Auch OK. Wenn ich aber nur noch zB. 10 Tüten Verbinder habe gebe ich sie nicht einem Aufkäufer, der sie sicher bald verauktioniert. Auch die letzten Wagen sind für "Fremdlinge " ggf schon als vorbestellt eben nicht mehr verfügbar. Mancher wird jetzt den Kopf schütteln. Der Erhalt der treuen Stamm-Kunden ist für einen Händler jetzt sehr wichtig. Er wird ja auch wiederkommen wenn es auf eine vielleicht andere Art weiter geht. Auch hier im Forum wird manchmal geschrieben : Geh' doch zu dem Fachhändler um die Ecke und frage ihn .... Allein als Auskunftsgeber und Berater kann er nicht lange existieren. Bei dem ganzen Chaos hat die Sache evt einen Vorteil : Der Kunde welcher immer nur auf den zu teuren Händler mit Hinweis auf die Preise in Internetauktionen weggeblieben ist, merkt jetzt dass man den Fachhändler doch noch gebraucht. Insofern sehe ich für die, welche die jetzige Situation finanziell durchstehen können eine Zukunft. Auch der Kunde welcher bei Auktionskäufen kräftigen Ärger eingeheimst hatte geht wieder zu seinem Fachhändler zurück und sei es auch um mal nur ein "NETTES GESPRÄCH" ( siehe Titel) mit ihm zu führen. So, nun kann man dafür oder dagegen sein. mit norddeutschen Grüssen Dieter B. | |||||
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| Autor | rain8er 8b., ulm / BW | 292262 | |||
| Datum | 12.06.2007 21:10 | 9494 x gelesen | |||
| Guten Abend Dieter dreizehn Jahre ging ich mehrmals in der Woche zu "meinem Fachhändler " überwiegend für das nette Gespräch, das Fachsimpeln und von der Zeitschrift, dem Buch und dem ganzen Zubehörkram wurde da alles erworben, auch wurde manches Stück zurückgelegt bis der "Bahnrat" grünes Licht gab. Heute macht das Geschäft der Sohn. Wir mussten leider den Bodensee verlassen und damit Konstanz. Nun in Ulm ging es viele Jahre genauso, da konnte man mal auch ein Stück anfassen, bewundern, kritisieren, das man gar nicht kaufen wollte. Selbst der Kunde (ich) wurde gelegentlich um Rat gefragt ! Doch diese Zeiten sind vorbei, die großen Geschäfte sind alle zu (Altershalber, Verkauf ...,alles vor der LGB Pleite) geblieben ist ein kleiner Laden, aber HO interessiert nun nicht mehr und EPL hat er nicht mehr, auch keine Alternativen. Um überhaupt noch etwas zu bekommen muss nun weiter gefahren werden, auch dort gibt es inzwischen ein nettes Gespräch, doch das war und wird selten sein. Das web kam dazu, auch Foren ersetzen gelegentlich ein nettes Gespräch. Nach dem Verschwinden der Tante Emma Läden, tauchen nun wieder Dorfläden und Hofläden auf. Vielleicht kann sich doch der eine oder andere Händler halten, und wird zum geschätzten Gesprächspartner, bei dem man auch aus Solidarität einkauft. Schkeuditz , Heilbronn sind sicher der richtige Ort um die Garten- und Großbahnfreunde zusammen zu bringen, und manchmal ist ja der scheinbare Mangel gut für das Erfinderische und auch für nette Gespräche und sich gegenseitig aushelfen. Jedenfalls wünsche ich neben dem guten Kontakt zum Kunden, natürlich auch ein wirtschaftliches Überleben, und freue mich bei allem kleinen oder manchmal großem Gezänk über die vielseitige Info im Forum und über den netten Fachhändler. gruß aus ulm, rainer | |||||
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| Autor | Diet8er 8B., KISDORF / Südholstein | 292264 | |||
| Datum | 12.06.2007 21:47 | 9250 x gelesen | |||
| Danke Rainer Es wandelt sich alles und die hier angekündigten Börsen und Messen sind schon der richtige Ort mit Fachleuten bzw. Gleichgesinnten zum Erfahrungsaustausch. Ein kleiner Haken ist allerdings dabei : Sie sind mitunter weit weg vom Standort und es passt nicht immer der einmalige Termin in die familäre Freizeitplanung. Durch das jetzt vermehrte Schliessen von Fachhändlern werden die Wege dorthin mitunter jetzt recht weit und schon spielt der Benzinpreis eine Rolle mit. Ein Beispiel mag die derzeitige Situation gut wiedergeben : Kommt ein Mann ca. 40 in den Laden und ich sehe in der Videoüberwachung, dass er sich rund 15 bis 20 Minuten nur Preise und technische Details erklären lässt und notiert.. Ich komme "wie zufällig" dazu und nach weiteren rd. 5 Minuten mit Fragen meine Gegenfrage "Was kann ich nun schlussendlich für sie Gutes tun ? " Seine Antwort : Eigentlich nichts. Ich muss doch wissen wenn ich bei xxx mitsteigere wieviel ich maximal bieten sollte und ich habe hier jetzt mein Such-Modell in Natura gesehen. Ich erklärte die Auskunftei für beendet und verwies auf den letzten LGB Katalog 2006 mit Preisliste. " 12 Euro ist mir dafür viel zu teuer. " Auch ein NETTES GESPRÄCH. Sowas oder Gleichartiges mehrfach die Woche ........und immmer schön fröhlich bleiben. Fällt manchmal schon schwer. Dann kommen schon einmal die Erlebnisse und Händlerschelte wie hier im Forum schon geschrieben. Frei nach dem Motto : Noch schlechter kann es ja nicht werden hoffen wir auf eine bessere Zukunft für Händler und Kunden. mit norddeutschen Grüssen Dieter B. | |||||
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| Autor | Magn8us 8M., Lontzen / Belgien | 292267 | |||
| Datum | 12.06.2007 22:04 | 9154 x gelesen | |||
| Ich denke, man muß auch einfach irgendwie "ehrlich" bleiben. Wenn man von einem Händler aufwendig und gut beraten wurde, sollte man auch dort den Kauf tätigen. Aber leider tritt das gegenteilige Verhalten in allen Branchen auf. Beim guten Händler wird beraten und gekauft wird beim Billigheimer. Ist ja schließlich und endlich das gleiche Produkt. Schön ist das nicht :( | |||||
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| Autor | Otte8r 18 ..8, Krähwinkel / | 292268 | |||
| Datum | 12.06.2007 22:11 | 9264 x gelesen | |||
| Moin, Geschrieben von Dieter B. Wenn ich aber nur noch zB. 10 Tüten Verbinder habe gebe ich sie nicht einem Aufkäufer, der sie sicher bald verauktioniert. Wenn mir ein Händler ein "Nettes Gespräch" über 10 Tüten Verbinder aufdrängen will, sehe ich zu, das ich Land gewinne. Und wenn ich lese, ich werde auch noch beim Besuch video-überwacht und analysiert und im GBF veröffentlicht, würde ich noch nicht einmal in Geschäftsnähe parken. Ich kenne und schätze einige Fachhändler in diesem Land und anderswo- Wenn ich konkret etwas brauche, rufe ich dort an oder lasse es mir zuschicken. Ist meist billiger, als der Sprit, den ich verballer. Bei Massenware ist es eh egal, wo ich sie herbeziehe. Ob aus New York oder Hintertupfingen. Vom Fachhändler "an der Ecke" erwarte ich einfach nur eine vernünftige Arbeit. U.A. fundierte Auskünfte. Wenn er das hat, was ich möchte, kaufe ich es dort. Wenn nicht suche ich es anderswo. Wenn ein Profi aber schon im Internet öffentlich rumjammert, wie schwierig die Situation ist, spare ich mir den Anruf dort. Das habe ich jahrelang bei einigen Händlern vor Ort ertragen müssen, die ewig gebraucht haben, mal ein Ersatz oder Zubehörteil beizuschaffen. Das hat mich anderen Händler in der Nähe in die Klauen getrieben, die Ratz Fatz in kürzester Zeit alles beigeschafft haben, wenn es denn lieferbar war. Selbige empfehle ich immer noch gerne. Viel Spaß Otter 1 | |||||
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| Autor | Magn8us 8M., Lontzen / Belgien | 292271 | |||
| Datum | 12.06.2007 22:45 | 9270 x gelesen | |||
| Hallo Otter, ich glaube, Du hast Dieter nicht richtig verstanden. Er wird sein Geschäft wohl kaum auf dem Niveau einer Kaffeefahrt betreiben. Hier ging es um die Frage, ob er die noch verfügbaren LGB Teile für seine Stammkunden reserviert, oder ob er sie auch an Laufkundschaft abgibt. Ein Videoüberwachung findest Du heute in beinahe jedem Geschäft und angesichts der vielen Ladendiebstähle wird sich der Trend dazu noch verstärken. Da hat normalerweise immer jemand ein waches Auge drauf. In diesem Falle halt der Inhaber. Die netten Gespräche gibt es mit vielen Kunden. Sicherlich hat er auch gerne Kunden wie Dich, die genau wissen was sie wollen. Da ist der Aufwand relativ gering. Die Beschaffung der Ersatzteile im LGB Bereich ist derzeit wohl nicht mehr möglich. Auch wenn Dich das vermutlich nicht betrifft. Der Kunde, auf den Dieter gerne verzichtet hat, war jemand, der offensichtlich nie die Absicht hatte, in diesem oder einem anderen Laden etwas zu kaufen. Hier ging es nur um eine zeitaufwendige Recherche um anderenorts billig einzukaufen. Dieses Verhalten finde ich persönlich nicht Ordnung. Aber man wird es nicht ändern können. In anderen Branchen hat man es mal mit Servicepauschalen versucht, die im Falle eines Kaufs verrechnet wurden. Gewirkt hat es auch nicht. | |||||
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| Autor | Otte8r 18 ..8, Krähwinkel / | 292273 | |||
| Datum | 12.06.2007 23:23 | 9183 x gelesen | |||
| Moin, Geschrieben von Magnus Müller Er wird sein Geschäft wohl kaum auf dem Niveau einer Kaffeefahrt betreiben Das kann ich nicht beurteilen. Laut Sponsor Bannerwerbung scheint es sich um eine Besichtigungsanlage zu handeln. Vieleicht kommen die Besucher busseweise. Funktioniert in Wiehe oder sonstwo ja auch. Geschrieben von Magnus Müller Hier ging es um die Frage, ob er die noch verfügbaren LGB Teile für seine Stammkunden reserviert, oder ob er sie auch an Laufkundschaft abgibt. Die Nachfrage nach Schienenverbindrn wird sich in Grenzen halten. An meinen LGB Schienen waren schon welche dran. Viel Leute schulen auf Schraubververbinder um. Die gibt es m.W. nach überhaupt nicht von LGB. Geschrieben von Magnus Müller Ein Videoüberwachung findest Du heute in beinahe jedem Geschäft Mag sein, könnte aber ruhig etwas dezenter gehandhabt werden. Jedenfalls möchte ich als Kunde nicht in Foren vorgeführt werden oder damit rechnen müssen. Geschrieben von Magnus Müller Die Beschaffung der Ersatzteile im LGB Bereich ist derzeit wohl nicht mehr möglich. Auch wenn Dich das vermutlich nicht betrifft Ich besitze immer noch reichlich LGB Sachen. Die scheinen allerdings unkaputtbar zu sein. Ausser die Weichplastik Anbauteile, die im Lauf der Zeit verspröden und schon mal abbrechen können. Verschleissteile wie Kohlen etc hatten wir schon. An Motoren passen auch einige Faulhabertypen rein. Kriegt man bei Bedarf sogar beim besseren LGB Dealer. Geschrieben von Magnus Müller In anderen Branchen hat man es mal mit Servicepauschalen versucht, Das Modell funktioniert bei Ärzten sehr gut. Die gehen reihenweise bankrott oder stellen auf Privatpatienten um. Der Rest der Kundschaft wird einfach nicht mehr krank. Viel Spaß Otter 1 | |||||
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| Autor | Diet8er 8B., KISDORF / Südholstein | 292274 | |||
| Datum | 12.06.2007 23:31 | 9192 x gelesen | |||
| @ otter ES war mir klar , dassDu wieder etwas verdrehst und kritisierst. Magnus hat es aber richtig verstanden und schon versucht zurechtzurücken. Habe 18 Kundenparkplätze aber Du kannst gerne den gr. Bogen darum machen. Wenn Du nichts zu verbergen hast und mit ehrlicher Absicht in ein Geschäft gehst, dann sollten Dich Viedeokameras nicht stören. Wo tankst Du denn z.B. ? Die Tankstellen sind alle videoüberwacht und es gibt kaum ein Kaufhaus wo nicht mit Hightech überwacht wird. In meinem Falle habe ich schon zwei Ladendiebe erwischt und zum anderen bei auftauchenden technischen Fragen hilfreich unterstützen können. Bleiben wir doch bei NETTEN GESPRÄCHEN : Kommt ein Kunde mit defekten Fahrregler. Ersatz gibt es derzeit nicht. "Und Nu ?? Muss ich meine Bahn einmotten ?" " Nein. Kein Grund. Ich mache das gute Stück in der Werkstatt auf und werde die Ursache suchen." Plasiknieten aufgebohrt und Gehäuse geöffnet. Kulanzaustausch bei unversehrten Siegelnieten in Nürnberg war einmal. Kokelstelle gefunden - Leistungstransistor erneuert und Kunden zur Abholung angerufen. Der war innerhalb von Stunden da und hat sich riesig gefreut. Sein Enkel hatte nun wieder Bahnspass. Die geforderten 2 Euro wurden reichlich in die Kaffeekasse erhöht. ( Ein Fall fürs Finanzamt : Schwarzgeld einnahme. ) Der Kunde kommt bestimmt wieder, weil mit einem NETTEN GESPRÄCH ihm geholfen wurde. So sollte es doch sein. Oder ? mit norddeutschen Grüssen Dieter B. | |||||
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| Autor | Otte8r 18 ..8, Krähwinkel / | 292276 | |||
| Datum | 13.06.2007 00:10 | 9249 x gelesen | |||
| Moin, Geschrieben von Dieter B. Habe 18 Kundenparkplätze aber Du kannst gerne den gr. Bogen darum machen. Alle Achtung. 18 Parkplätze für einen einzigen Laden. Da müssen die Umsätze richtig brummen. Allein von den Parkgebühren könnte bei uns im Dorf schon eine mittelgroße Familie in Saus und Braus leben. EDEKA, bei uns die Strasse runter, macht Millionenumsätze mit viel weniger Parkplätzen. Geschrieben von Dieter B. Wenn Du nichts zu verbergen hast und mit ehrlicher Absicht in ein Geschäft gehst, dann sollten Dich Viedeokameras nicht stören. Ich habe zwar gelernt, mich vor Kameras zu bewegen, aber einen Eisenbahnladen mit Viedokamera-Überwachungs habe ich bisher noch nie gesehen. Demnächst gehe ich nur noch geschminkt Eisenbahnen kaufen. Hoffentlich stimmt das Licht. Sonst sieht es ja auch wieder saublöd aus. Geschrieben von Dieter B. In meinem Falle habe ich schon zwei Ladendiebe erwischt und zum anderen bei auftauchenden technischen Fragen hilfreich unterstützen können Das nenne ich mal Service Mentalität. Jetzt werden sogar noch die Ladendiebe bei auftretenden technischen Fragen hilfreich unterstützt. Sage ich ja auch immer: Die Kriminellen heutzutage sind einfach schlecht ausgebildet. Geschrieben von Dieter B. Der Kunde kommt bestimmt wieder, weil mit einem NETTEN GESPRÄCH ihm geholfen wurde Nu ja, vordergründig ist ja sein Trafo repariert worden. Das wird ihm primär am Herzen gelegen haben. Nur vom NETTEN GESPRÄCH wäre sein Trafo bestimmt nicht heile geworden. War der Kunde zwischenzeitlich schon mal wieder da? Scheinbar ja nicht. Aber er bekommt bestimmt wieder... Schon weil es ausreichned Parkplätze gibt. Vieleicht sogar demnächst Live-Übertragung in eines der vielen Foren. Oder zu "Verstehen sie Spaß" Viel Spaß Otter 1 | |||||
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| Autor | Volk8er 8S., Cuxhaven / Niedersachsen | 292277 | |||
| Datum | 13.06.2007 00:29 | 9132 x gelesen | |||
| Moin Otter, heute bist Du ja mal wieder ziemlich niveaulos, wie kommt's? Gruß Volker | |||||
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| Autor | Magn8us 8M., Lontzen / Belgien | 292278 | |||
| Datum | 13.06.2007 01:00 | 9008 x gelesen | |||
| Ist wol die Tageslaune. Mir ist es einfach zu blöde darauf näher einzugehen. Wenn man will, kann man jedes Thema mit dem entsprechenden Einsatz gewollt mißverstehen. | |||||
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| Autor | Clau8s P8., Düsseldorf / | 292280 | |||
| Datum | 13.06.2007 08:03 | 9244 x gelesen | |||
| Hallo Dieter, als Fachhändler, der einem Kunden einen Fahrregler reparieren kann, bist Du wahrscheinlich ebenso die Ausnahme wie der Kunde, der sich alle Artikel erklären lässt, um sie später im Internet zu ersteigern. Gute Beratung ist leider bei Fachhändlern heute selten. In allen Bereichen, nicht nur bei Modellbahnen. Ein gutes Beratungsgespräch setzt erst einmal eine Menge Erfahrung und Kenntnis des Fachhändlers vorauss, damit er durch gezielte Fragen herausbekommt, worauf der Kunde Wert legt. Mein erstes Fotostativ war wackelig und völlig unbrauchbar. Mein zweites nur für Video geeignet, das dritte war auch zu schwach. Das vierte war schon brauchbar, aber nicht optimal. Erst Nummer fünf und sechs entsprechen meinen Anforderungen. Was hätte ich durch eine qualifizierte Beratung Geld sparen können! Leider habe ich die in den örtlichen Fachgeschäften, trotz der hohen Preise, nicht erhalten. Bei Modellbahn sieht es auch nicht besser aus. Ich lege nun einmal Wert auf Vorbildtreue und Maßstäblichkeit. Danach gefragt hat mich bislang kein Händler. Wie soll er mich also beraten, wenn er gar nicht weiss, was ich will? Nette Gespräche kann ich anderswo günstiger führen. Beim Fachhänder erwarte ich bei einem hochpreisigen Angebot eine entsprechend qualifizierte Beratung. Grüße cp | |||||
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| Autor | Hans8 P.8, Aargau / --- | 292286 | |||
| Datum | 13.06.2007 09:29 | 9245 x gelesen | |||
| Hallo Claus, mir scheint dass die Zustände die wir heute antreffen auch etwas mit der Geiz ist Geil-Mentalität zusammenhängt. Für ein gutes Produkt oder Arbeit muss mann auch bereit sein einen gerechten Preis zu zahlen. Denn wir alle, der Bauer, der Metzger, der Maurer, der Modellbahnhändler und und wollen doch einen guten Lohn. Oder? Aber eben, die Leistung muss stimmen gio | |||||
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| Autor | Diet8er 8B., KISDORF / Südholstein | 292287 | |||
| Datum | 13.06.2007 09:30 | 9051 x gelesen | |||
| Guten Morgen Man kommt in's Büro und liest die Morgenlekture das GBF und .. findet natürlich wieder einen hochintelligenten Konterbeitrag vom Otter. @Otter, bevor Du hier solch einen Quatsch schreibst hättest Du lieber einmal die Nordlandbahn besuchen sollen. Die 18 Parkplätze sind auf eigenem Grundstück und kosten nix. Ich weiss auch nicht in welchen Eisenbahnläden Du einkaufst. Von den mir bekannten Händlern haben fast alle eine Videokamera installiert. Zumindest für den Eingangsbereich um vom meist hinteren Büro den Eintritt möglicher unehrenhafter Kunden zu erkennen. Oft wird auch noch der Kassenbereich überwacht. Also schminke Dich gerne damit Du gut auf den Monitoren aussiehst. Den Fahrregler habe ich erst letzte Woche repariert und so oft kommen Eisenbahnkunden ja nun nicht in den Fachhandel um Geld für das Hobby auszugeben. Funk und Fernsehen waren schon bei mir aber für Frank Elsners Verstehen Sie Spass gebe ich meine Kunden nicht preis. Gestern gab es auch wieder NETTE GESPRÄCHE. und zwar mit Kindern einer Waldorfschule. Die konnten sich noch richtig freuen. An den beiden Spielanlagen mit " Tischlerabfallholz" und Legosteinen war Hochbetrieb. Diese Kinder sind des Fachhändlers Zukunft. Die erzählen zu Hause oder beim Opa von dem Erlebnis und sind die Kunden von Morgen. Einen schönen Mittwoch mit norddeutschen Grüssen Dieter B. | |||||
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| Autor | Wilh8elm8 B.8, Dumeklemmercity / NRW | 292288 | |||
| Datum | 13.06.2007 09:57 | 8911 x gelesen | |||
| Hallo cp, ich denke, Dir kann geholfen werden! Gerade in unserer Gegend haben wir nicht so weit entfernt den Händler Deiner Wünsche. Sende mir ein Mail, dann gebe ich Dir gerne die Adresse! Werbung mache ich hier keine. Wilhelm | |||||
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| Autor | Oliv8er 8Z., Wien / Wien | 292289 | |||
| Datum | 13.06.2007 10:00 | 8992 x gelesen | |||
| Hallo! Ich antworte hier zwar auf Deinen Beitrag, aber seht es bitte als allgemeine Gedanken... WELCHE "Beratung" darf ich mir von einem *Modellbahnfachhändler* erwarten!? Das das Modell von X "besser" ist als von Y? Oder in einem 10 Minuten Verkaufsgespräch, welches Digitalsystem das "Bessere" ist? Welcher Händler wird freiwillig gegen sien Geschäft reden, um den Kunden zb. ein billigeres System / Modell / etc. zu verkaufen, weil dies letztendlich die bessere Entscheidung für den Kunden ist? Vielleicht sieht er den Kunden danach nie wieder, weil das Modell im Supermarkt noch einige Euro billiger ist ... Ich gehöre eindeutig zu jenen Kunden, die KEINE Beratrung *wollen*! Ich weis was ich will und weshalb. Ich erwarte, dass der Fachhänderl mir diese Ware verkauft, oder bestellt. Eventuell gutiere ich einen Hinweis, dass die Ware ein Auslaufprodukt ist, dass die Herstellerfirma nicht mehr exisitert und somit Ersatz, Reparatur schwierig bis unmöglich wird - ENDE! Aber kein Beratungsgespräch, bei dem man mir ein anderes Produkt "aufschwatzen" will, weil man dieses nicht hat und auch nicht gewillt ist jenes zu bestellen/besorgen. Genau da sind wir aber jetzt wo angekommen, bei dem es für den Fachhändler u.U. einen deutlichen Aufwand bedeutet - und selbst zu Zeiten, zu denen LGB noch exisiterte, war ich mit einer Ersatzteilebestellung bei LGB schneller bedient, als über den Fachhändler! Offenbar war und ist das Interesse derartige Dienstleistungen abzuwickeln nicht sonderlich groß.... Natürlich schätze auch ich ein Fachgespräch, dazu brauche ich aber keinen Fachhändler, der in der Zeit einige Kunden bedienen könnte - das kann ich auch in einem Verein haben ;-) Ja, das kostet dann zusätzlich Geld! Ebenso bedeutet es zusätzliche Kosten, wenn ich an einem Digitalseminar teilnehme, in dem mir sicher weit mehr beigebracht wird, als in einem kurzen Verkaufsberatungsgespräch ... Als Fachhändler könnte man aber ein derartiges Seminar veranstalten und die Kosten bei Kauf eines Systems dafür gutschreiben... Somit hat man keinen Verlust ;-) Beratung ist super - nur darf man als Kunde nicht glauben, dies sei selbstverständlich gratis! Denn auch "Kundenservice" bezahlt der *Kunde* letztendlich mit... lg Oliver | |||||
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| Autor | Knut8 S.8, Belleville / Canada | 292290 | |||
| Datum | 13.06.2007 10:24 | 8983 x gelesen | |||
Geschrieben von Oliver ZoffiEbenso bedeutet es zusätzliche Kosten, wenn ich an einem Digitalseminar teilnehme, in dem mir sicher weit mehr beigebracht wird, als in einem kurzen Verkaufsberatungsgespräch ... Als Fachhändler könnte man aber ein derartiges Seminar veranstalten und die Kosten bei Kauf eines Systems dafür gutschreiben... Wird im Prinzip bei den DCC Seminaren in USA und Canada so gemacht. Allerdings beschränkt sich das "gutschreiben" nicht nur auf ein DCC System sondern auf Modellbahneinkauf allgemein. Am Ende eines 2 1/2 tägigen DCC Seminars kann ja der Teilnehmer vielleicht noch nicht entscheiden welches DCC System für ihn das beste ist.  | |||||
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| Autor | Clau8s P8., Düsseldorf / | 292292 | |||
| Datum | 13.06.2007 10:34 | 9174 x gelesen | |||
Geschrieben von Hans Pfistermir scheint dass die Zustände die wir heute antreffen auch etwas mit der Geiz ist Geil-Mentalität zusammenhängt Hallo Hans, meine Erfahrungen mit Fotofachhändlern stammen aus der Zeit von 1994. Da war von eBay und "Geiz ist Geil" noch keine Rede. Deren Inkompetenz ist daher nicht damit zu entschuldigen. Meine Erfahrungen mit Modellbahnläden reichen nun auch schon über 20 Jahre zurück. In all den Jahren hat mir kein Fachhändler vom Kauf einer roten Schachtel abgeraten, weil deren Inhalt mit dem Vorbild nichts zu tun hat. Wenn ich mich aber eh selbst informieren muss, dann brauche ich keinen Fachhändler. Jedenfalls nicht für Beratung. Grüße cp | |||||
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| Autor | Helm8ut 8K., Steinfurt / | 292294 | |||
| Datum | 13.06.2007 11:14 | 8860 x gelesen | |||
| Vor gut einem jahr war ich in einem Modellbahnfachgeschäft. Da stand eine ältere Dame und sagte sinngemäß: "Ich hätte gerne für meinen Enkel ein Gartenbahn". Da hat der Händler sich nach dem Alter des Enkels erkundigt, eine LGB Anfangspackung genommen und gesagt "Und dazu empfehle ich gleich noch die diese beiden Gleisergänzungssets, sonst wird es zu schnell langweilig. Wohnen Sie hier? Ja? Dann bringe ich es heute Abend bei Ihnen vorbei". Ich fand das OK und ausreichend. Die Dame hat zufrieden den Laden verlassen.Und der Enkel wird auch zufrieden sein, sofern er überhaupt ansprechbar ist. Er hätte natürlich auch sagen können: "Liebe Frau, sie wollen sicherlich etwas Zukunftsorientiertes, damit Ihr Enkel bei wachsenden Ansprüchen auch zufrieden ist. Ich empfehle ihnen nichts von LGB, denn das ist ja nicht maßstäblich, nehmen sie diese KISS-Lok. Das Digitalsystem von LGB ist der letzte Mist, dann nehmen sie als Digitalsystem das von Zimo, das ist der Mercedes unter den Digitalsystemen. Ja, die Schienen von LGB sind ja für einen ernsthaften Interessenten auch nicht akzeptabel - schauen Sie sich mal die klobigen Gleisprofile an. Unter dem Aspekt sollte es doch sicherlich etwas vernüntiges sein - nehmen Sie lieber Peco. Und an Radien sollten sie auf keinen Fall unter 120 cm beginnen.Soll ich jetzt noch etwas über Sound-Systeme erzählen, denn das taugt ja bekanntemaßen von LGB auch nicht, - dazu kann ich Ihnen auch noch was sagen......" Ob das besser gewesen wäre? Ob die Dame sich jemals wieder in den Laden hineingetraut hätte? Immerhin hat er ja intensiv und kompetent beraten...... | |||||
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| Autor | Oliv8er 8Z., Wien / Wien | 292297 | |||
| Datum | 13.06.2007 11:27 | 8894 x gelesen | |||
| Servus Knut! Find' ich gut, da haben alle was davon und niemand muss sich ausgenutzt fühlen. lg Oliver | |||||
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| Autor | Oliv8er 8Z., Wien / Wien | 292298 | |||
| Datum | 13.06.2007 11:56 | 8978 x gelesen | |||
| Servus! Geschrieben von Claus Peter In all den Jahren hat mir kein Fachhändler vom Kauf einer roten Schachtel abgeraten, weil deren Inhalt mit dem Vorbild nichts zu tun hat. Wenn ich mich aber eh selbst informieren muss, dann brauche ich keinen Fachhändler. Warum hätte er das tun sollen? Dann müsste er ja auch von Kleinbahn, Märklin etc. abraten, weil einige Modelle nicht Maßstäblich sind, oder in H0 auf 1:100 oder gar 1:110 in der Länge verkürzt sind. Er dürfte dann ja auch kein einziges Gebäudemodell irgendeines Zubehörherstellers empfehlen, weil die alle zu klein sind ... Div. Zubehör - vorallem Bäume - passt sowieso nie ... Und mal ehrlich - Du erwartest Dir wirklich, dass dein Fachhändler Dir das Denken und selbst Informieren abnimmt? Der kann und soll Dich höchstens beraten, ob nun ein ESU / ZIMO / Massoth / Lenz etc. Digitaldecoder mit dem Pulskettenformat von LGB umgehen kann und wie man dies einstellt. Eventuell welche Features man zu welchem Preis bekommt, aber nicht welcher Decoder /System / Modell nun "der/das Beste" ist - dann das ist eine subjektive Erfahrung, die jeder für sich selbst machen muss! lg Oliver | |||||
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| Autor | Otte8r 18 ..8, Krähwinkel / | 292299 | |||
| Datum | 13.06.2007 11:57 | 8913 x gelesen | |||
| Moin, Geschrieben von Hans Pfister mir scheint dass die Zustände die wir heute antreffen auch etwas mit der Geiz ist Geil-Mentalität zusammenhängt Ich habe eher den Eindruck, es hängt mit der Einstellung mancher Hersteller und Händler "Der Kunde ist blöd" zusammen. Wenn er nicht in deren Sinne spurt, sprich kritiklos für jeden Preis jeden Müll kauft, dann wird er dafür auch noch in der Hauszeitschrift oder in Foren abgewatscht oder vorgeführt. Gelegentlich helfen die "Braven Kunden" sogar ungefragt mit, jedes Mitbewerberprodukt zu diffamieren oder in den Dreck zu ziehen. Wer Qualität möchte, und sogar noch bereit ist, dafür zu bezahlen, wird als Vollidiot oder Querulant hingestellt. Und wenn der Laden dann trotzdem nicht läuft, schaut man nicht zuerst in den Spiegel, sondern sucht irgendeinen Schuldigen. Je abstruser, desto unterhaltender. Das sind dann die "Netten Gespräche" . Hoffentlich nicht mit dem Insolvenzverwalter. Viel Spaß Otter 1 | |||||
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| Autor | Clau8s P8., Düsseldorf / | 292303 | |||
| Datum | 13.06.2007 13:05 | 8924 x gelesen | |||
Geschrieben von Oliver ZoffiUnd mal ehrlich - Du erwartest Dir wirklich, dass dein Fachhändler Dir das Denken und selbst Informieren abnimmt? Schon lange nicht mehr. Allerdings habe ich den Eindruck, dass die Beratungsleistung des Fachhandels immer ein Teilaspekt in der Argumentation gegen sogenannte Kistenschieber ist. Wenn ich mich als Kunde aber eh selbst informieren muss, kann ich auf die Beratung im Fachhandel verzichten. Grüße cp | |||||
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| Autor | Magn8us 8M., Lontzen / Belgien | 292312 | |||
| Datum | 13.06.2007 14:33 | 9155 x gelesen | |||
| Vielleicht liegt dann die Zukunft in reinen "Ansichtsläden" der Hersteller. Damit man das Produkt mal echt sehen und begutachten kann. Denn das ist schon etwas anderes als nur Abbildungen im Netz (da könnten die Hersteller noch viel verbessern). | |||||
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| Autor | Diet8er 8B., KISDORF / Südholstein | 292313 | |||
| Datum | 13.06.2007 15:16 | 8989 x gelesen | |||
| Hallo Magnus Vielleicht eine garnicht so schlechte Idee ; ein reiner INFO POINT ( auf Neudeutsch. ) Nur wer wird die Ladenkosten bezahlen und soll dann der Inhaber Angestellter werden ? Auf Verkaufsprovision funktioniert das ja nicht. Reinschauen, Informieren und dann woanders natürlich billiger kaufen. Oder ein reiner Bestellshop und die Artikel gibt es nicht mehr beim "normalen " Bahnhändler. Aber das hatten wir doch schon einmal. eXtra-shop hiess das und ist gründlich in die berühmte Hose gegangen. Werksverkauf ist ja auch so eine Variante. Jaja was so ein Firmenende alles bewegt. mit norddeutschen Grüssen Dieter B. | |||||
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| Autor | Frie8dhe8lm 8K., Essen / | 292315 | |||
| Datum | 13.06.2007 16:20 | 9017 x gelesen | |||
| Auf Neudeutsch heißt es doch glaub ich Showroom? Bisher kenne ich soetwas nur im Großhandel bzw. in der Industrie. Die Idee ist aber nicht schlecht! Gruß Friedhelm | |||||
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| Autor | Joha8nne8s B8., Rösrath / Deutschland | 292320 | |||
| Datum | 13.06.2007 18:30 | 9237 x gelesen | |||
| Hallo Jürgen ! Jetzt gehst Du aber m.E. deutlich zu weit ! "Geschrieben von Magnus Müller Er wird sein Geschäft wohl kaum auf dem Niveau einer Kaffeefahrt betreiben Das kann ich nicht beurteilen. Laut Sponsor Bannerwerbung scheint es sich um eine Besichtigungsanlage zu handeln. Vieleicht kommen die Besucher busseweise. Funktioniert in Wiehe oder sonstwo ja auch. " Da Du ja immer in Deinen Beiträgen so viel Wert auf korrekten Journalismus legst, stellst Du Dir mit diesem Beitrag ein Armutszeugnis aus, das Deiner m.E. eigentlich nicht nötig ist. Aus eigener Inaugenscheinnahme kann ich Dir versichern, dass es sich hierbei durchaus um einen (in meinen Augen) gut sortierten Fachhändler für LGB und anderes Großbahnmaterial handelt, der bei meinem Besuch im letzten Jahr neben Neuware von LGB auch interessante Selbst- und Umbauten hatte und auch zu einem für mich (als Nicht-Newbie in diesem Bereich) kompetenten Fachgespräch fähig war. Gerade seine beiden Schauanlagen boten mir interessante Aspekte für meine weitere Anlagenausgestaltung. Nichts für ungut, das mußte ich jetzt mal loswerden! Trotzdem schöne Grüße und bis zu unserem nächsten Treffen irgendwo in der Gartenbahnszene Johannes | |||||
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| Autor | Tobi8as 8F., Jungingen / Baden-Württemberg | 292323 | |||
| Datum | 13.06.2007 21:35 | 8858 x gelesen | |||
| Hallo Helmut, Geschrieben von ---Helmut Klünder--- Er hätte natürlich auch sagen können: "Liebe Frau, sie wollen sicherlich etwas Zukunftsorientiertes, damit Ihr Enkel bei wachsenden Ansprüchen auch zufrieden ist. Ich empfehle ihnen [...] Ob das besser gewesen wäre? Ob die Dame sich jemals wieder in den Laden hineingetraut hätte? Immerhin hat er ja intensiv und kompetent beraten...... für den Enkel der Dame wären Handarbeitsmodelle, Digitalsysteme und Finescale-Gleise eine Fehlinvestition. Binnen weniger Tage würde er die Handarbeitsmodelle zerlegen und die Decoder bis zur Unkenntlichkeit verstellen, die feinen Gleise wären schnell verbogen. Wenn ein Händler das empfiehlt, hat er keine Ahnung und wird nach mehreren Beratungen pleite sein. Für Kinder und den Garten ist die LGB genau das Richtige. Robust und einfach, stabile Schienen für Autos und Elefanten. Sollte man nach Jahren noch mit dem Eisenbahn-Virus infiziert sein, hat man im Falle steigender Ansprüche (R1-Rolfs tittulierter Hormonschub) genügend Alternativen. Das sind dann die von dir angesprochenen Handarbeitsmodelle, Finescale-Schienen und Und wer das nicht will, dreht weiter mit der LGB seine Runden. Mit herzlichen Indoor-Gartenbahngrüßen aus dem Schwabenländle Tobias | |||||
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| Autor | Marc8us 8G., Aachen / | 292326 | |||
| Datum | 13.06.2007 22:04 | 8818 x gelesen | |||
Geschrieben von Tobias Freudenmannhat man im Falle steigender Ansprüche (R1-Rolfs tittulierter Hormonschub) genügend Alternativen. Ich stimme ja sowohl Dir, als auch Helmut voll zu. Aber Hormonschub und steigende Ansprüche in einem Satz - da komme ich nicht mit. ;-) Viele Grüße, Marcus | |||||
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| Autor | Mart8in 8I., Köln / | 292332 | |||
| Datum | 14.06.2007 08:28 | 8949 x gelesen | |||
| Das gibts schon. Ich meine, im Zusammenhang mit Apple hätte ich das gelesen. Die Firmen sagen sich: Der Kunde kauft eh beim Billigheimer am Stadtrand. Also biete ich, und zwar ganz zentral, eine Stelle an, wo man fachkundige Beratung kriegt. Da wird nichtmal verkauft, oder wenn, dann so, daß jeder Händler das locker unterbietet. Diese als Läden getarnten Beratungsstellen müssen also keinerlei Gewinn machen; der Hersteller bietet damit Support für die Händler an, die selber ja keine Beratung mehr leisten können, und reagiert so auf den Strukturwandel. Dialektischerweise treibt es ihn natürlich genauso wieder an und trägt zum Fachhändlersterben bei ('aber in der innenstadt beraten sie mich doch auch und sind nicht böse, wenn ich woanders kaufe'). Ich denke, das wird uns zunehmend begegnen, vor allem im Bereich hochpreisiger Consumerprodukte. Modellbahnen sind eigentlich die ideale Anwendung für dieses Konzept. Es ist nur konsequent, wenn eine große Firma wie Märklin anfängt (und ich rechne fest damit), sich ganz den Billigläden und dem Internetverkauf zu öffnen und sie durch ein paar große Schaufenster- und Beratungsläden in bester Innenstadtlage unterstützt. Wenn man mal davon ausgeht, dass das Sterben des Fachhändlers politisch gewünscht ist, ist das alles auch nicht überraschend. Gruß, Martin | |||||
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| Autor | Magn8us 8M., Lontzen / Belgien | 292333 | |||
| Datum | 14.06.2007 09:03 | 8883 x gelesen | |||
| Im Grunde macht Märklin das ja schon mit seiner Modellbahnwelt. Man müßte wohl nicht mal in der Innenstadt sein. Wenn der Laden groß genug ist, gehts auch auf der grünen Wiese. In verschiedenen Regionen in der Nähe der Ballungszentren jeweils einen Infoladen und schon ist man da. Dort hätte der Kunde den Vorteil die gesamte Herstellerpalette betrachten zu können. Vielleicht könnte man sogar ala Outlet Center mit anderen Herstellern kooperieren. Im Grunde wäre es eine Reaktion auf den Wandel des Käuferverhaltens. Das dumme ist nur: Was machen die Fachhändler und die Kunden, die lieber dort einkaufen möchten? Interessanterweise gibt es ja immer wieder Nischen. Der Tante Emma Laden ist tot und entstehen doch wieder lauter kleine Miniläden mit abweichenden Öffnungszeiten. So sit Tante Emma auf einmal wieder da. Auch wenn es heute mehr um den Bedarf von Discobesuchern geht. | |||||
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| Autor | Otte8r 18 ..8, Krähwinkel / | 292335 | |||
| Datum | 14.06.2007 11:35 | 8997 x gelesen | |||
| Moin, Geschrieben von Magnus Müller Der Tante Emma Laden ist tot und entstehen doch wieder lauter kleine Miniläden mit abweichenden Öffnungszeiten Das Konzept nennt sich "Tankstelle". Ist eigentlich erfunden worden, um die ehemals starren Ladenschlussgesetze zu umgehen. Es ist eigentlich müssig, sich über Vertriebskonzepte von Modellbahnen Gedanken zu machen. Ein Teil der Branche verbreitet fröhlich steigende Umsatzzahlen, ein einzelner Anbieter hat kürzlich dicht gemacht. De möglichen Gründe dafür sind hier und anderswo schon ausgiebig breit getreten worden. Wenn eine Firma nichts mehr herstellt, braucht sich niemand Gedanken über den Vertrieb zu machen. Ob die in der Innenstadt oder auf der Grünen Wiese nix verkaufen, ist unterm Strich ziemlich egal. Viel Spaß Otter 1 | |||||
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