| Thema | Lenz Rückmeldebaustein / SPS Steuerung Frage an Elektronik Experten | 15 Beträge | |||
| Rubrik | Elektrik Digital | ||||
| Autor | Holg8er 8M., Neuwied / | 309146 | |||
| Datum | 26.09.2009 12:20 | 10696 x gelesen | |||
| Hallo, ich habe eine 5-Weg Weiche von Masten Heinz mit einer SPS von Klöckner Möller "digitalisiert". Die jeweiliege Position der Weiche wird mittels 5, an der Weiche montierten, Reed Kontakten an die SPS (5 digitale Eingänge) gemeldet. Ich möchte die gleichen 5 Reed Kontakte noch zur Rückmeldung an den Lenz Rückmeldebaustein LR 101 benutzen. Man könnte natürlich 5 Relais mit jeweils 2xein benutzen. gibt es noch eine einfachere Möglichkeit? Viele Grüße Holger | |||||
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| Autor | Bern8d K8., wartenberg / bayern | 309156 | |||
| Datum | 27.09.2009 07:50 | 10171 x gelesen | |||
| Hallo, der Modellbahnclub Halberstadt steuert einige seiner Anlagen mit diesen SPS. Chefprogrammierer ist Hans Jürgen Eicke. Falls Interesse vorhanden E mail adresse bitte per pn erfragen. Gruß Bernd | |||||
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| Autor | Holg8er 8M., Neuwied / | 309157 | |||
| Datum | 27.09.2009 10:55 | 10120 x gelesen | |||
| Hallo Bernd, vielen Dank für die Idee. Es handelst sich jedoch nicht um ein Programmtechnisches Problem, die Steurung der Weiche funktioniert ja schon einwandfrei. Es geht nur darum, wie man am einfachsten die 5 Reed Kontakte, zusätzlich noch zur Rückmeldung an den Lenz LR 101 benutzen kann. viele Grüße Holger | |||||
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| Autor | Knut8 S.8, Belleville / Canada | 309158 | |||
| Datum | 27.09.2009 16:17 | 10053 x gelesen | |||
| Hallo Holger - Kannst du vielleicht kurz beschreiben wie die reed Kontakte jetzt an SPS angeschlossen sind (ich kenne SPS nicht) und was für einen Anschluß für die Lenz Rückmeldung gebraucht wird. Wenn der Reed Kontakt bei beiden zu Erde (Ground) schaltet (was normal wäre ujnd was ich erwarten würde), dann kannst du SPS und Lenz an den gleichen Reed Kontakt einfach ¨¨ber je eide Diode verbinden um den SPS Baustein und den Lenz Baustein gegeneinander zu isolieren. Wenn nicht, wäre etwas mehr Information nützlich um einen Vorschlag zu machen. Gruß Knut | |||||
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| Autor | Holg8er 8M., Neuwied / | 309167 | |||
| Datum | 28.09.2009 08:26 | 10061 x gelesen | |||
| Hallo Knut, das wäre so eine Lösung wie ich sie mir vorgestellt hatte. Meine Kentnisse reichen jedoch nicht soweit, dass ich beurteilen kann, ob da etwas zerstört wird. Die Reed Kontakte sind an den Eingängen i1 bis i5 gegen 0 angeschlossen. Es handelt sich um die Möller Easy 512 DA RC http://www1.business.conrad.de/scripts/wgate/zcop_b2b/~flN0YXRlPTI4MzA5NjA5Njc= Auf dem Schaltplan von Lenz sieht es auch so aus, als ob gegen 0 geschaltet wird. In der Anleitung steht nur folgendes: Als Meldeeinrichtungen können Sie neben den Digital plus Belegtmeldern LB100/LB101 alle beliebigen potentialfreien Kontakte zur Meldung von Zuständen heranziehen. Den Anschluss der Meldeeinrichtungen entnehmen Sie bitte der Abbildung 2. reichen die Info's? vielen Dank für Deine Hilfe Holger | |||||
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| Autor | Knut8 S.8, Belleville / Canada | 309169 | |||
| Datum | 28.09.2009 18:29 | 10026 x gelesen | |||
Geschrieben von Holger May
Hallo Holger - Bei dem Link kommt eine Fehlermeldung - das scheint ein Link von deinem Warenkorb zu sein. Was man noch wissen müßte ist gegen welche Spannung beim SPS und dem Lenz Modul geschaltet wird - positiv oder negativ. Der Wert der Spannung ist egal, aber es muß für SPS und das Lenz Modul die gleiche Polarität haben. Die Dioden werden so wie auf diesem Bild angeschlossen. - entweder so  oder so  Der braune Anschluß oben geht zum Reed Kontakt, andere Seite des Reed Kontakts zu Null, die zwei anderen Anschlüsse zu je SPS und Lenz Baustein. Welche Version von den zwei Bildern funktioniert hängt jetzt von der Polarität der Spannung ab. Kaputt machen kannst du nichts - was WICHTIG ist, ist dass die Verbindung vom SPS zum Lenz Modul immer durch zwei Dioden geht die gegenseitig gepolt sind wie auf jedem der Bilder. Hoffe das ist alles klar. Gruß Knut | |||||
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| Autor | Holg8er 8M., Neuwied / | 309174 | |||
| Datum | 29.09.2009 08:21 | 10014 x gelesen | |||
| Hallo Knut, komisch, gestern habe ich den Link getestet - da ging er - jetzt geht er auch bei mir nicht mehr. Und meinen Warenkorb hatte ich extra nicht benutzt. Ich habe einfach in Conrad's Produktsuche Möller und SPS eingegben. Und dann konnte ich ganz oben: "STEUERRELAIS EASY 512-DA-RC" auswählen und da, auf der Seite (da hatte ich den Link kopiert) STEUERRELAIS EASY 512-DA-RC gibts ja dann die komplette Anleitung. Aber ich verstehe Deine Schaltpläne, dass ist kein Problem. Vielen, vielen Dank für Deine Mühe. Du hast mir sehr geholfen. Evtl. am Wochenende werde ich es ausprobieren. Viele Grüße Holger | |||||
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| Autor | Holg8er 8M., Neuwied / | 309235 | |||
| Datum | 01.10.2009 14:38 | 10130 x gelesen | |||
| Hallo Knut, die SPS spielt einwandfrei mit, der Lenz LR 101 jedoch nicht. sobald ich die KAbel an die Eingänge anschließe melden sie sofort, obwohl ich die Lenz Masse noch gar nicht verbunden habe und die Reed Kontakte offen sind. Die Lenz Eingänge sind scheinbar zu empfindlich. Ich habe dann mit Widerständen experimentiert, aber das mag die SPS nicht. Hast Du noch einen Tip? Viele Grüße Holger | |||||
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| Autor | Knut8 S.8, Belleville / Canada | 309239 | |||
| Datum | 01.10.2009 15:13 | 10023 x gelesen | |||
| Hallo Holger - Wenn man die spezifischen electronischen Schaltungen dieser Geräte nicht hat ist es schwierig da Vorschläge zu machen. Ich nehme an daß die Lenz Masse und die SPS Masse unterschiedlich ist. Masse in dem elektrischen Sinn ist ja nur ein Referenzpunkt, der braucht bei den zwei Geräten nicht der gleiche zu sein auch wenn jedesmal 0 Volt da steht. Was hast du denn für Meßinstrumente? Kannst du mal das "Masse Potential" bei jeden der Produkte messen? Ich werde mal die Info vom Lenz modul runterladen und sehen ob mir das was sagt. Eine Frage - wenn du jedes der Module separat über eine Diode anschliesst - funktionieren die dann individuell? Also SPS Masse - Reed - Diode - Gerät. Das Gleiche für Lenz Und sind die Dioden dann jedesmal gleich geplt/ Gruß Knut | |||||
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| Autor | Knut8 S.8, Belleville / Canada | 309240 | |||
| Datum | 01.10.2009 15:47 | 9879 x gelesen | |||
| Hallo Holger - Ich habe mir mal die Lenz Info im Web angeschaut. Deren Referenzspannung ist mit einem Symbol bezeichnet das mir nichts sagt - ein auf den Kopf gestelltes grosses T. Ich kenne hier Masse Symbole und "Erde" Symbole - die sind aber in Nord Amerika anders als dies von Lenz. Ich nhme an, wie ich schon sagte, daß dies ein "Masse" Symbol ist, das diese Masse aber anders ist als für das SPS Modul. Wenn du die Schaltung mit den zwei Dioden nehme willst muß die Masse gleich sein - idealerweise "Erde" oder 0 Volt. Lenz schreibt auch daß es ein potentialfreier Kontakt sein muß - auch ein Problem wenn du beide Module mit dem gleichen Reedschalter betreiben willst. Uhne jetzt die elektronische Schaltung vom Lenz Modul zu kennen kann ich dir auch nicht weiter helfen. Wenn wir noch viel so im Dunkeln herumexperimentieren zerstören wir am Ende noch den Lenz baustein. Hast du schon mal bei Lenz angefragt ob die einen Vorschlag haben? Das andere was mir noch einfällt wäre ein Opto-isolator  Nur da müßte man erst mal klären wie viel Strom beim SPS fliesst und ob der Lenz Baustein mit einer Transistor geschalten werden kann oder nicht. Auf jeden Fall könntest du so für jedes Modul dessen Masse separat schalten. Gruß Knut | |||||
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| Autor | Holg8er 8M., Neuwied / | 309241 | |||
| Datum | 01.10.2009 16:08 | 10046 x gelesen | |||
| Hallo Knut, ich habe nur einfache Vielfach Messgeräte. Wenn ich jedes Modul einzeln über Diode und Reed betreibe, klappt es bei beiden Teilen einwandfrei. Und der Makierungsring der Diode zeigt auch bei beiden zum Masse Anschluss. Gruß Holger | |||||
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| Autor | Knut8 S.8, Belleville / Canada | 309242 | |||
| Datum | 01.10.2009 16:19 | 9981 x gelesen | |||
Geschrieben von Holger MayWenn ich jedes Modul einzeln über Diode und Reed betreibe, klappt es bei beiden Teilen einwandfrei. Und der Makierungsring der Diode zeigt auch bei beiden zum Masse Anschluss. Hallo Holger - OK - das bedeutet daß das unterschiedliche Masse Potential das Problem ist. Gibt es irgendwo eine Schaltung die zeigt wie der Eingang des SPS Moduls belegt ist? Man könnte versuchen als "Masse" am Reedkontakt die Lenz Masse zu nehmen anstatt die SPS Masse (oder hast du das schon versucht) - nur wollte ich sicherstellen daß keine Spannung vom SPS modul an dessen Eingang anliegt der das Lenz Modul zerstören könnte. Ich nehme an du mußt diese Lenzmodul benutzen - es ist eigentlich nicht für dies geeignet weil es nicht gegen "Erde" schaltet sondern gegen die von Lenz definierte Masse. Dadurch kann man es nicht auf einfache Weise mit anderen Modulen wie SPS kombinieren. Gruß Knut | |||||
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| Autor | Bern8d A8., Nindorf / Schleswig-Holstein | 309245 | |||
| Datum | 01.10.2009 22:35 | 10094 x gelesen | |||
| Hallo, beide Massepotentiale mit einander Verbinden. Sonst wird die Masse der SPS als Ansteuerung betrachtet. Die beiden Geräte sind trotzdem durch die Dioden getrennt. Gruß Bernd http://www.Andressen-Home.de | |||||
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| Autor | Knut8 S.8, Belleville / Canada | 309246 | |||
| Datum | 02.10.2009 06:25 | 9970 x gelesen | |||
Geschrieben von Bernd Andressenbeide Massepotentiale mit einander Verbinden. Würde ich normalerweise auch sagen - nur das Lenz Modul scheint nach deren Beschreibung sehr empfindlich gegen Fremdspannungen zu sein. Wenn die Masse Spannungen der zwei Geräte unterschiedlich ist kann es da Probleme geben. Aber vielleicht funktioniert es - kann natürlich auch den Eingang vom Lenz Modul zerstören. Ich bin da etwas vorsichtig. Masse bedeutet ja nicht unbedingt Null Volt. Gibt es eine Bedienungsanleitung die diesen Teil des SPS Moduls beschreibt? Gruß Knut | |||||
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| Autor | Holg8er 8M., Neuwied / | 309247 | |||
| Datum | 02.10.2009 10:06 | 9990 x gelesen | |||
| Hallo Knut, das Handbuch ist per Mail unterwegs. viele Grüße Holger | |||||
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