| Thema | Interesse der Kids an der Garteneisenbahn | 50 Beträge | |||
| Rubrik | Elektrik Digital | ||||
| Autor | Maik8 F.8, Hoyerswerda / | 319799 | |||
| Datum | 11.08.2014 08:29 | 17866 x gelesen | |||
| Absoluter Nonsens was Du erzählst. Ich gebe den Jungs (3 Jahre, 5 jahre) den Massoth Navigator in die Hand, erkläre 4 Funktionen und die fahren stundenlang ohne Probleme oder erneut zu fragen. | |||||
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| Autor | Fran8k B8., 31249 Hohenhameln / Niedersachsen | 319800 | |||
| Datum | 11.08.2014 08:53 | 17867 x gelesen | |||
| Selten so einen Blödsinn gelesen.... Meine Nachbarjungs stört es so gar nicht wenn etwas maßstäbliches fährt - vor allem da sie das Original vom DEV kennen. Das Playmobil Zeugs wurde so was von schnell auf die Seite gelegt.... | |||||
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| Autor | Karl8 G.8, Deutschland / | 319801 | |||
| Datum | 11.08.2014 08:58 | 17655 x gelesen | |||
| Macht ein Navigator für Dich, einen für Deine Frau und zwei für Deine Kinder - summa summarum 600 Euro für 4 Massoth Navigatoren + zusätzliches Geld für eine Zentrale! Dort wo ich wohne, haben die Kinder ALLE mit Eintritt in die erste Klasse Gymnasium ein Smartphone (entweder aus Sicherheitsgründen für den Schulweg oder wg. Zeitgeist). Einen Massoth- Navigator hat keins! 4 APPs drauf kosten 24 Euro - und die Familie hat sofort Spass. Zentrale und CVs erübrigen sich! So begeistert man interessierte Starter für die Modelleisenbahn. LG vom Karl | |||||
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| Autor | Karl8 G.8, Deutschland / | 319802 | |||
| Datum | 11.08.2014 09:01 | 18542 x gelesen | |||
Geschrieben von ---??? ---
Ich kenne respektable Gartenbahner, die fahren und bauen Playmobil um - das Zeug ist unverwüstlich und macht zudem eine Menge Spaß. LG vom Karl | |||||
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| Autor | Fran8k B8., 31249 Hohenhameln / Niedersachsen | 319803 | |||
| Datum | 11.08.2014 09:49 | 17637 x gelesen | |||
| Dann sind halt die Jungs ( 10, 12 und 14 JAhre) schon weiter in der Entwicklung ... | |||||
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| Autor | Fran8k B8., 31249 Hohenhameln / Niedersachsen | 319804 | |||
| Datum | 11.08.2014 10:02 | 17704 x gelesen | |||
| Dann rechne auch mal vor was das TL System für einen Fuhrpark von 15 lokomotiven mit ordendlichem Sound kosten würde ! Gepulste Verdampfer und Speicherkondensatoren lassen wir mal außen vor ... Da hat selbst der werbefinanzierte g-blog objektiv berichtet ! | |||||
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| Autor | Mich8ael8 S.8, Eningen u.A. / Baden-Württemberg | 319805 | |||
| Datum | 11.08.2014 12:29 | 17655 x gelesen | |||
| Hallo Karl, stimmt, da gehöre ich auch dazu.  Machts gut Michael Ehrenwertes Mitglied der Lasergang und der Kreativmeile http://www.lasergang-shop.de http://www.kreativmeile.eu | |||||
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| Autor | Feld8bah8n- 8A., Friesland / | 319806 | |||
| Datum | 11.08.2014 13:09 | 17631 x gelesen | |||
| Hmmmm... ich hörte davon, das in Eschershausen TOTE HOSE war, selbst für Käufe bei den Händlern war der Eintritt zwangsmäßig und einige Händler sind am Samstag abgereist, um sich die Standgebühren des Sonntags zu sparen. Andere hingegen erwägen keine erneute Teilnahme. Wer sich bunte Wagen im Gleiskreis fahrend anschauen wollte war vermutlich richtig bei den externen Ausstellern. Das leider der WAHN mit den Smartphones überhand nimmt wird nun offenkundig auch von gebildeten und vernünftigen Menschen unterstützt, andersn kann ich den Sch... zu den Fünftklässlern nicht deuten! http://www.suchtmittel.de/info/handy-sucht/000219.php Aber wer sich abhängig macht - bitteschön! Zahlt ja auch "nur" der Beitragszahler und Steuerzahler die Kosten der Therapien... das Niveau der Schulabgänger belegt ja inzwischen deren Bildungsstand und die Fähigkeit, zusammenden Texte zu schreiben... Gruß Alexander Übrigens: Eine Dampflok fährt mit Dampf, eine Diesellok mit Diesel, eine Elekrolok mit Strom und eine Modellbahn mit dem Trafo. Mein Handy ist nämlich zum telefonieren da. | |||||
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| Autor | Feld8bah8n- 8A., Friesland / | 319808 | |||
| Datum | 11.08.2014 13:17 | 17731 x gelesen | |||
| Waren das die einzigen potentiellen Interessenten? Gruß Alexander Übrigens: Eine Dampflok fährt mit Dampf, eine Diesellok mit Diesel, eine Elekrolok mit Strom und eine Modellbahn mit dem Trafo. Mein Handy ist nämlich zum telefonieren da. | |||||
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| Autor | Fran8k B8., 31249 Hohenhameln / Niedersachsen | 319809 | |||
| Datum | 11.08.2014 13:52 | 17758 x gelesen | |||
| Du sprichst mir aus der Seele was die Handy Sucht angeht... selbst im Supermarkt haben die Kids das Grabbelhandy vor den Augen und rennen alles um... Egal, werden wir nicht mehr ändern... Vermisst habe ich in Eschershausen die angeküngigten Selbstbauten zum ausgelobten Wettbewerb. Samstag Vormittag war da NIX su sehen ! Ebenso fehlte die angekündigte Modulanlage nach DEV Vorbild ... nachfrage an der Kasse brachte nur Unkenntniss und Gleichgültigkeit zu Tage. Kam mir schon etwas verarscht vor.... Interessant war der Preisverfall bei den Händlern mit den TL Wagen. Bis zu 4 Preisschilder mit entsprechend reduzierten Preisen gab es da zu sehen. LGB zeigte seine bekannten Interpretationen der V100 und der Franzburg. Die Live steamer aus den Niederlanden zeigten sympatisch und mit guter Laune ihre Modelle ! Die Restlichen "Anlagen" hatten mit Modellbau eher weniger zu tun.. Am TL Stand konnte man den Chef und Herrn Grote besichtigen. Aufgeschnappte Gespräche bei meinem Rundgang gingen um technische Probleme der Kunden (ohne repräsentativ für den ganzen Tag u sein !) Gefahren ist dort nix.... Die Vereinsanlage ist weiter gewachsen und inzwischen richtig schön bepflanzt ! Absolut sehenswert ! | |||||
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| Autor | Karl8 G.8, Deutschland / | 319810 | |||
| Datum | 11.08.2014 14:05 | 17788 x gelesen | |||
| Es waren viele Interessenten und Käufer in Eschershausen zu Besuch - sogar diese interessierten Gartenbahner wurden von den Szene- Insidern gesichtet! Besucher Eschershausen 2014 Vielen Dank an den freundlichen Forumskollegen für diesen Link! LG vom Karl | |||||
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| Autor | Feld8bah8n- 8A., Friesland / | 319811 | |||
| Datum | 11.08.2014 14:39 | 17509 x gelesen | |||
| Und was/wen soll ich da sehen? 3 Herren "von hinten" und davor ein 3x3m Pavillion mit roten Schachteln?! Gruß Alexander Übrigens: Eine Dampflok fährt mit Dampf, eine Diesellok mit Diesel, eine Elekrolok mit Strom und eine Modellbahn mit dem Trafo. Mein Handy ist nämlich zum telefonieren da. | |||||
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| Autor | Feld8bah8n- 8A., Friesland / | 319812 | |||
| Datum | 11.08.2014 14:44 | 17665 x gelesen | |||
| dann scheint Dein Empfinden mit dem der anderen, die mir vom Besuch erzählten, identisch zu sein. Hier im Forum gibt es ja aber auch den Hinweis "Es waren viele Interessenten und Käufer in Eschershausen zu Besuch" Das widerspricht sich ja dann irgendwie... Gruß Alexander Übrigens: Eine Dampflok fährt mit Dampf, eine Diesellok mit Diesel, eine Elekrolok mit Strom und eine Modellbahn mit dem Trafo. Mein Handy ist nämlich zum telefonieren da. | |||||
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| Autor | Fran8k B8., 31249 Hohenhameln / Niedersachsen | 319813 | |||
| Datum | 11.08.2014 17:51 | 17680 x gelesen | |||
| Welch ein kreatives Foto ! Geradezu von höchsten künstlerischem Wert ! Und trotzeden gelangt die Information der Aufnahme gnadenlos und unverfälscht an den Betrachter ! Garantiert vom Handy :-)) Wenn ich so was poste erschießt mich !!!!!!!!!!!!! | |||||
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| Autor | Hein8z F8., Solingen / NRW | 319815 | |||
| Datum | 11.08.2014 20:54 | 17580 x gelesen | |||
| Hey, wer glaubt daran, Kids durch ein Smartfone für die (Garten)bahn zu begeistern, ggf. sogar dauerhaft??? Die ganze Geschichte hat nämlich einen Haken: da müssen Gleise aufgebaut und gereinigt werden und dann noch diese lästigen Fahrzeuge... So'n Mist - das funktioniert weder über Mausklick noch Tip-Tip. Andererseits, wenn Frank Grote meint, sein System ist zukunftsweisend - soll er's zur Serienreife entwickeln, propagieren und auf den Markt bringen. Dann sieht man, ob's angenommen wird oder nicht. Dieses Genöhle hier ist langsam nicht mehr auszuhalten. Ich selber fahre analog und bleibe dabei. Bevorzugt sind bei mir Dreh- oder Schieberegler. Mein TE arbeitet einwandtfrei, ist mit seiner Tastatur aber bei verschiedenen Fahrzeugen nicht so fein zu regulieren. Gruss Heinz | |||||
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| Autor | Maik8 F.8, Hoyerswerda / | 319816 | |||
| Datum | 11.08.2014 22:01 | 17380 x gelesen | |||
| Heute hatte ich ein Erlebnis besonderer Art: Es ging um den Meßschieber mit Nonius. Wir waren uns einig, dass die heutige Jugend so blöd ist und dafür eine app braucht um das zu verstehen. Der Grotewohl macht auch tolle Rechnungen und Betrachtungen. Mit 3 Navigatoren und einer Zentrale habe ich 20 Loks vollkommen im Griff, einschliesslich Mehrfachtraktionen, Weichenstrassen und Programmierung. Und das schöne ist: Ich brauche keine Smartphones (was eigentlich zum Telefonieren da ist) und seine app kann er sich längs und quer irgendwo durchziehen. Und dann habe ich noch einen Lenovo Laptop mit entsprechender Software (nicht geklaut aber ordentlich lizensiert) zur Steuerung und wenn ich wollen würde mit Zugbeeinflussung und Rückmeldung und sogar über WLAN - und das schon mehrere Jahre. Und die ZIMO Kollegen haben das auch und schon länger. Wie hat doch einer gesagt: Wer zu spät kommt den bestraft das Leben. | |||||
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| Autor | Maik8 F.8, Hoyerswerda / | 319817 | |||
| Datum | 11.08.2014 22:05 | 17389 x gelesen | |||
| Die Kinder sind zu bedauern. Dumm geboren und ausser apps nichts dazu gelernt. Spassgesellschaft pur, Lerneffekt gegen Null. Und was ZIMO oder Massoth betrifft: Nur die reichen Leute können sich die billigen Lösungen leisten. | |||||
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| Autor | Maik8 F.8, Hoyerswerda / | 319818 | |||
| Datum | 11.08.2014 22:07 | 17444 x gelesen | |||
| Hallo Franz, wie wäre es mit Gartenbahn aus der Wolke (Cloud)? Dann brauchst Du keine Schienen mehr putzen und was das Schöne ist die app von Grotewohl braucht es Du auch nicht mehr. | |||||
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| Autor | Igor8 P.8, Berlin / | 319823 | |||
| Datum | 12.08.2014 07:37 | 17511 x gelesen | |||
| Moin, das "Dort wo ich wohne, haben die Kinder ALLE mit Eintritt in die erste Klasse Gymnasium ein Smartphone" ist kein besonders kluges Argument. Die Begründung wäre in Spitzer, Manfred "Die digitale Demenz" nachzulesen. Achtung: schwere Kost, denn es handelt sich um ein 2,5 - 3 cm dickes Buch. Da funktioniert nur blättern - mit wischen bekäme man es nur vom Tisch. Viel Spaß beim Lesen wünscht Igor | |||||
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| Autor | Timo8 W.8, Stuttgart / Deutschland | 319824 | |||
| Datum | 12.08.2014 08:22 | 17447 x gelesen | |||
| Meine Kinder konnten jeweils mit 2 Jahren schon einen Navigator bedienen und eine Lok vorwärts und rückwärts fahren lassen. Mein Smartphone hätte ich sicher nicht ausgehändigt, um einen Zug zu steuern. | |||||
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| Autor | Maik8 F.8, Hoyerswerda / | 319825 | |||
| Datum | 12.08.2014 08:55 | 17424 x gelesen | |||
| Hi Igor, der Tip war gut, habe das Buch gleich bestellt. Früher hat man gesagt Fernsehen verblödet, jetzt kommt der Computer dazu. Die Steigerungsform sind dann die menschlichen Cyborgs, wenn bei der Geburt gleich der Chip eingesetzt wird. Um die Befehle dann von der Regierungszentrale nach dem Chip zu übertragen benötigt man übrigens Technologien wie WLAN, das ist wegen der broadcast / multicast Funktion per default besonders geeignet um Massen zu steuern. Die punktuellen Einsätze auf der Gartenbahnspielwiese sind da nur stümperhafte Versuche (frei nach Egon Olsen). Natürlich muß sich die Technologie dann auch im harten Kampfeinsatz beweisen. Somit sind alle Feldversuche sehr nützlich. Es scheint auch die digitale Parkinson Krankheit zu geben. Manche können ihre Finger nicht mehr stillhalten und müssen ständig über die bakterienverseuche Obefläche des Smartphones wischen. Aber eines solltest Du auch bedenken: Verblödete Menschen lassen sich besonders gut manipulieren, die fallen auch sehr gut auf Demagogen und andere Rattenfänger herein und werden zu willfähigen Instrumenten. Diesbezüglich hat die Menschheit in den letzten Jahren nicht dazu gelernt. Zum Thema Verblöden der Menschheit und Rolle der Medien hat auch Thomas Wieczorek einiges geschrieben. | |||||
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| Autor | Oliv8er 8Z., Wien / AT | 319826 | |||
| Datum | 12.08.2014 10:20 | 17476 x gelesen | |||
| Seit mir nicht böse, aber langsam wirds hier "eigenartig". Da ist ja ein Argument tiefer, als das Andere ... Computer verblöden - WLAN ist die Zukunft .... Ihr scheint bei der Sache wieder einmal dort angekommen zu sein, wo jeder behauptet sein System wäre das Beste! Schon einmal auf die Idee gekommen, dass BEIDE Systeme in Kombination die beste Lösung sind?! Eine Zentrale mit einem vernünftigen Funkhandregler UND ein Tablet (welches ja nur via WLAN Verbindung mit der Zentrale aufnehmen kann) um das Gleisbild anzuzeigen und Weichen, Fahrstraßen etc. zu stellen. Ich nutze das so - TrainControler am PC mit der ZIMO Zentrale verbunden. Das Gleisbild am Tablet via WLAN und Browser angezeigt, über das ich eben meine Weichen stelle und gefahren wird wie bisher mit dem/den Funkhandregler(n) (2, weil 2 Züge gleichzeitig). Das Tablet ist ein 5 Zoll Gerät und passt gerade noch so in die Hemdbrusttasche. Da gibt es kein besser als das Andere - was ist für den jeweiligen Zweck am besten geeignet und erleichter mir den Betrieb. Von verblöden o.ä. kann hier ja wohl nicht die Rede sein - Das muss man erst einmal alles korrekt konfigurieren können ... manche scheitern ja schon beim Konfigurieren eine einfachen Lokdecoders ohne PC, weil sie das Handbuch nicht verstehen (sorry, diesen Seitenhieb musste ich anbringen). Mein Fazit daher: Das eine moderne Zentrale also *auch* (= zusätzlich) WLAN kann, ist daher nur zu begrüßen. Dennoch muss sie nach wie vor "normale" (Funk)Handregler unterstützen. Beide Technologien *können* (= muss nicht zwangsläufig) damit sinnvoll kombiniert und eingesetzt werden. lg Oliver | |||||
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| Autor | Maik8 F.8, Hoyerswerda / | 319832 | |||
| Datum | 14.08.2014 07:14 | 17522 x gelesen | |||
| Hallo Oliver, das ist nicht eigenartig. Du bestätigst genau auch das, was ich geschrieben habe. Wer seit Jahren digital unterwegs ist hat längst LAN, WLAN und die Computerintegration getestet oder in Verwendung und damit weiter als diese "Neuheit" mit ihren beschränkten Funktionen. Das Problem scheint eher zu sein, dass gewisse Leute lernresistent sind. Selbst persönliche Gespräche wie beispielsweise auf der Veranstaltung am vergangenen Wochenende scheinen nicht zu helfen. Die Ergebnisse sind dann solche Vorschläge wie WLAN Wagen hinter der Lok weil das ganze WLAN Zeug nicht in die Loks passt. Aus meiner Sicht kann sich der Verfechter hier wieder melden wenn die Lösung mit den vorhandenen DCC Systemen voll kompatibel ist, die Baugruppen in alle Loks passen und funktionale Mängel beseitig sind. Bis dahin ist das reine Experimentaltechnik die höchstens in Toytrain oder Playmobil passt. Vielleicht sollte der Verfechter sich lieber mit Autos, Hubschraubern, Flugzeugen, Schiffen und U-Booten beschäftigen. In solchen Geräten ist meistens Platz und dort könnte es eine echte Alternative zur konventionellen Funksteuerung sein. Auch gibt es dort keinen Streit mit DCC. Beispielsweise wurde auch berechtigt kritisiert, dass die Nothalt Taste nicht auf jeder Ebene ist - und wer möchte schon wegen so etwas seine Fahrzeuge ruinieren. Kompatibel bedeutet auch, dass der Decoder beides kann: DCC und WLAN direct. Scheint also noch ein langer Weg zu sein. | |||||
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| Autor | Oliv8er 8Z., Wien / AT | 319851 | |||
| Datum | 18.08.2014 13:02 | 17481 x gelesen | |||
| Servus! Um ein mögliches Missverständnis auszuräumen: WLAN bedeutet NICHT zwangsläufig die komplette Empfangstechnologie mobil in die Lok oder in einen Wagen einzubauen! Es *kann* eine mögliche Alternative zur herkömmlichen Funktechnologie wie bei Echtdampfern sein, es kann aber auch eine mögliche Alternative zu Funkhandreglern sein, die sich sonst ebenfalls via Funk mit der DCC-Zentrale verbinden. DANN ist WLAN sehr wohl mit DCC kompatibel und imho eine durchaus sinnvolle Ergänzung - die Betonung liegt auf ERGÄNZUNG und nicht auf ERSATZ! Weil genau DAS ganz offensichtlich nicht bedacht wurde und es sich 2 Lager pro und Kontra WLAN unter imho falschen Voraussetzungen gebildet haben, erscheinen mir die Standpunkte ziemlich eigenartig ;) lg Oliver lg Oliver | |||||
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| Autor | Fran8k B8., 31249 Hohenhameln / Niedersachsen | 319852 | |||
| Datum | 18.08.2014 13:26 | 17305 x gelesen | |||
| Genau ! Auf Modultreffen die eigene mitgebrachte DCC Lok mir dem Smartphone fahren hat was ! man kann ja nicht Regler für jedes System besitzen ... da macht das mit dem WLAN Sinn ! | |||||
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| Autor | Oliv8er 8Z., Wien / AT | 319853 | |||
| Datum | 18.08.2014 13:54 | 17284 x gelesen | |||
| Hallo! Das Thema WLAN ist scheinbar wirklich derzeit in aller Munde ... Auch hier: http://www.stummiforum.de/viewtopic.php?f=5&t=106570 Interessant, was man da alles weiß oder nicht weiß oder glaubt zu wissen ... auch die Ängste und Sorgen rund um das Thema WLAN und Modellbahn gleichen sich ;) lg Oliver lg Oliver | |||||
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| Autor | Joha8nne8s B8., Rösrath / Deutschland | 319854 | |||
| Datum | 18.08.2014 14:18 | 17271 x gelesen | |||
| Hi, vielleicht fehlt vielen einfach nur die praktische Erfahrung? Im Bereich SBF-West (Spaßbahner regional NRW aus dem Spaßbahnforum) haben wir schwerpunktmäßig 2 Digitalzentralensysteme: Massoth und Lenz. Natürlich sind die jeweiligen Funkhandregler nicht kompatibel (Massoths 12 Funktionenlösung für Lenz darf ich mal nicht für voll nehmen) und meist sind auch auf einer Anlage für einen Fahrtag zuwenig Funkhandregler da. Also Rocrail mit Pad via WLAN, dabei bringt jeder sein eigenes Pad mit, mit dem er umgehen kann und los geht es. Vorteil dabei ist, das das Gleisbildstellpult der besuchten Anlage gleich mitgeliefert wird. (Wegen des dort vorherrschenden Alters sind 7 oder 10 Zoll Pads eher gefragt als 4 Zoll Smartphones, aber die technik ist die gleiche.) WLAN typische Funkprobleme, aber auch zufriedenstellende Funksteuerung kann man dann am eigenen Leibe erleben. Natürlich hilft WLAN NICHT gegen Auffahren und falsches Weichenstellen! Schöne Grüße Johannes | |||||
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| Autor | Maik8 F.8, Hoyerswerda / | 319872 | |||
| Datum | 24.08.2014 16:32 | 17499 x gelesen | |||
| Hi Oliver, ich glaube, Du hast nicht richtig verstanden. Der WLAN Prophet meint WLAN (also IP) zwischen Steuergerät und Lokdecoder. Ich hatte ihm nun die Aufforderung / Frage gestellt darzustellen wie er genau in diesem Fall die Kompatibilität herstellen will, sprich die Lok ist in der Lage DCC und WLAN zu "verarbeiten" (ohne Umbauarbeiten). Das ist also Kompatibiliät im "Endgerät". Die Variante DCC Zentralen mittels LAN (und damit auch WLAN) anzusteuern ist schon ziemlich alt - das hatte ich auch schon mehrfach geschrieben. Dazu benötigt man keinen Propheten sondern eine Zentrale mit LAN Anschluss oder COM Server. Das die Steuerung der DCC Zentrale über LAN funktioniert hat sich bei den WLAN Propheten noch nicht herumgesprochen oder man will es nicht begreifen. Ich glaube eher, die wollen die Steuerung vom Playmobil nachbauen: 1 Endgerät für eine Lok. Es gibt daher auch nicht zwei Lager sondern DCC Anwender, die ihr System mit moderner Technologie erweitern können. Leute die partout alles in eine app packen wollen sind bei mir de facto nicht existent. | |||||
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| Autor | Karl8 G.8, Deutschland / | 319873 | |||
| Datum | 24.08.2014 20:29 | 17472 x gelesen | |||
| Also, lieber Maik, damit Du es jetzt auch verstehst - noch einmal: Das Smartphone steuert die Lok direkt - eine Zentrale ist obsolet. Allenfalls kommt (wie bei WLAN-Netzen üblich) ein Router in die Mitte der Anlage. Netter Nebeneffekt, die Reichweite verdoppelt sich von nominal 100 Meter auf nominal 200 Meter (maximale Entfernung von zwei Punkten auf einem Kreisumfang)! Damit kann man über 200 Loks von einem Smartphone oder von mehreren Smarties gleichzeitig steuern. Und natürlich im Router Betrieb auch die Zubehörartikel - anders als bei RC, wo standardmässig immer nur eine Peer-to-Peer Verbindung exisitiert und per Binding hergestellt werden muss (vorausgesetzt, sie passen zueinander): Beispiel "Binding" Für diejenigen, die ihren DCC Decoder nicht ausbauen wollen (weil schon sauber verdrahtet ... oder sonstige Gründe) generiert die WLAN - Steuerung in der Lok auf Wunsch anstelle der Motor-PWM DCC-Signale (das ist software-seitig vom Smartphone aus konfigurierbar), mit der der optionale DCC Decoder angesteuert wird. Diese Option programmiere ich gerade. Der Ausgang des WLAN-Boards wird dann mit dem Eingang des DCC-Boards verbunden. Das ist zwar von hinten durch die Brust (das DCC-Board ist ja überflüssig) ... aber warum nicht! Aber nix mit DCC vom Gleis - wozu das ??? Es gibt allerdings auch Anfragen, ob beides möglich ist - Signale wahlweise über WLAN oder über Gleis- DCC. Mit Sicherheit nur, wenn ich einmal Langeweile haben werde ...! *** LOL *** Signale über Funk und nicht mehr über die Schiene macht ja Uhlenbrock mittlerweile auch, wobei allerdings das Funkie mit der Zentrale funkt und die Zentrale wiederum an die Lok funkt - hier auch kein DCC mehr über's Gleis! Die Zentrale erübrigt sich also in zweifacher Hinsicht nicht! Sie muss ja zusätzlich zum Funk auch noch weiterhin die DCC-Zubehörartikel (über DCC) steuern. Aber man muss nicht mehr die Schienen mit mehreren Ampere DCC Power versorgen, einfacher Gleich- oder Wechselstrom reicht. Man braucht also maximal 1 - 2 Ampere DCC-Strom, um die Zubehörartikel zu steuern, keinen Booster für die Versorgung der Loks. Beim WLAN - System steuert der WLAN-Router (in der Mitte der Anlage) die Zubehörartikel - (entweder analog (1) oder über Zweidraht DCC (2) entlang der Anlage - was der jeweilige Modellbahner gerade präferiert). Da die Analalogfahrer zuerst adressiert werden, ist die Lösung (1) zuerst entwickelt worden und geht nun in den Handel. Ebenso die WLAN-Steuerung für Analog-Fahrer fertig, d.g. die Loks bleiben analog, das WLAN-PLC-Board speist PWM in die Schiene ein und steuert so immer die Loks über Blockstrecken samt Weichen, Signalen etc. - also der klassische Analogbetrieb, wie man ihn kennt - nun aber alles per Smartphone angesteuert. Da es ja immer noch Leute geben soll, die meinen, WLAN sei bei sich bewegenden Objekten unzuverlässig: Die Automobilindustrie bastelt fleißig an Car2Car Communication auf Basis WLAN (entgegen anders lautender Gerüchte, sie fokussiere RC-Funk *** LoL*** )! IEEE 802.11p ist der Standard, an dem gerade geforscht wird. OSI Level 3 (IP) und 4(TCP/UDP) bleiben gleich, Ebene 2 (LLC/MAC) muss dem Traffic Demand angepasst werden. Traffic Demand spielt aber auf Modellbahnanlagen (bei "nur" 250 Loks) gar keine Rolle (MiWULa mit 2.500 + Loks mal ausgenommen). Und will man nicht IEEE 802.11 "g", "n" oder sogar "a" fahren, sondern demnächst vielleicht sogar "p", dann tauscht man einfach die USB-Antennen in seiner Anlage (die enthalten nämlich das PHY Layer (2.4, 5 oder 5.9 GHz) und das MAC/LLC Layer. Das macht natürlich nur dann Sinn, wenn die Smartphones auch 802.11p können. Und bis dahin tut es sogar 802.11 "b" oder "g" für unsere Bedarfe bei weitem - wie zahlreiche zufriedene Kunden mittlerweile berichten - und gestern beim Sommerfest Renken sogar zahlreiche Kinder begeistert ausprobiert haben - bis die Smartphone-Akkus nach 10 Stunden leer waren ... :-) LG vom Karl ;-) | |||||
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| Autor | Maik8 F.8, Hoyerswerda / | 319874 | |||
| Datum | 25.08.2014 08:32 | 17314 x gelesen | |||
| Hi Karl, Deine schulmeisterhaften Belehrungen kannst Du für Dich behalten. Ich habe schon lange verstanden und bin wahrscheinlich mehr vom Fach als Du. Erkläre mir bitte warum ich meine Zentrale wegschmeissen und alle Loks mit neuen Decodern ausrüsten soll, respektive der Navigatoren. Du kannst noch viel Zeit investieren um den Funktionsumfang zu bieten, den ich habe. Abgesehen davon dass in einige Loks Dein Zeug gar nicht hineinpasst oder nicht funktioniert. Funken aus dem Faradayschen Käfig soll sich sehr gut machen (oder soll die Lok einen Antennenwagen hinter sich herziehen - WLAN Wagen hatten wir schon. Begreife endlich alles an seinem Platz; es ist wie bei den Religionen. Es gibt mehrere aber alle haben ein und den selben Gott. Im Übrigen würde sich möglichweise Dein Zeug schneller verbreiten wenn DCC und WLAN gleichzeitig möglich wären, eben als Hybridlösung. Aber Du als "DCC Feind" scheinst diese Vision nicht zu verstehen - anders ist Deine Bemerkung nicht zu interpretieren. Wieso man bei DCC Booster braucht erklärt sich mir nicht; (es sei denn man hat Lenz oder nutzt H0 Zentralen für die Gartenbahn). Wenn ich 4 Loks gleichzeitig fahren lasse werden immerhin 4 -6 A "verheizt" - mit der DIMAX habe ich immer noch "Reserve" auch ohne Booster. Wie schon geschrieben LAN, WLAN und DCC habe ich vor zwei Jahren getestet - aber ich habe mich zugunsten weitere Navigatoren entscheiden und vorerst auf die automatische Steuerung im Garten verzichtet. Es gibt einfach Dinge, die kann man im Freien nicht steuern, nicht mit DCC und auch nicht mit WLAN. Massoth hat übrigens auch einen Funkmodul für direkten Einbau in die Lok. Im Übrigen würde ich auch kein Zeug von einem Hobbyprogrammierer kaufen (nur die reichen Leute können sich die "billigen" Lösungen leisten). Wenn das alles so gut ist wie Du schreibst dürften ZIMO und Massoth baldigst auch Vergleichbares bringen und dann sehen wir weiter wie der Migrationspfad ist (natürlich auf Basis eines Anforderungskataloges. Und solange das ganze sehr nach Mainstream aussieht als nach Vernunft sollte sowieso Hände weg davon gelten. Das hier ist weitaus besser: http://www.railware.com/index.php/Produkte/Android-Apps.html Nichts mit wegschmeissen, sondern sinnvoll ergänzen und erweitern. Ich warte schon auf die nächste große Gartenbahnveranstaltung. Alles mit Funk - Wahnsinn - so etwas zieht dann auch die Hacker an - man kann ja nicht viel Schaden anrichten ausser Plastehaufen erzeugen - die Crash Kids spielen dann Eisenbahnunfall per WLAN. | |||||
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| Autor | Joha8nne8s B8., Rösrath / Deutschland | 319875 | |||
| Datum | 25.08.2014 10:41 | 17252 x gelesen | |||
| "Ich warte schon auf die nächste große Gartenbahnveranstaltung. Alles mit Funk - Wahnsinn - so etwas zieht dann auch die Hacker an - man kann ja nicht viel Schaden anrichten ausser Plastehaufen erzeugen - die Crash Kids spielen dann Eisenbahnunfall per WLAN." Hi Maik, Crash Kids brauchen kein WLAN, die können das auch nötigenfalls analog (oder mit jeder beliebigen anderen Steuerung). Steuerung via WLAN (zur Zentrale) haben wir hier auf unseren Fahrtagen regelmäßig, bislang ist hier noch kein Hacker aufgetaucht (wäre mal was Neues). Vielleicht können wir ihn ja motivieren, am Fahrtag aktiv teilzunehmen? Schöne Grüße johannes | |||||
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| Autor | Sand8bah8ner8 ..8, Tegernsee / Bayern | 319876 | |||
| Datum | 25.08.2014 10:55 | 17314 x gelesen | |||
| Hallo Karl, deine missionarischer Eifer in allen Ehren... Mit deinem "Technikgeschwafel" (entschuldige den Begriff), erreichst du genau das Gegenteil, von dem was du erreichen möchtest, der "Normalo" wendet sich ab. Außerdem stößt mir permanent unangenehm auf, daß du andere Techniken, von denen du KEINE AHNUNG HAST!!!!!!!, permanent verteufelst. Auch andere Techniken entwickeln sich weiter, also erst mal kundig machen, wie weit die anderen sind, vielleicht schon viel weiter, als du denkst oder weißt. Trotzdem finde ich eine WLan-Steuerung interessant. Leider sind die Komponenten noch viel zu groß, sonst wäre der Einsatz auf Innenanlagen, vor allem für IIf, GN 15 und kleiner, sicherlich interressant. Vielleicht kommt die WLan-Steuerung ja auch mal dorthin, wo die anderen schon längst sind. MfG Sndbahner | |||||
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| Autor | Feld8bah8n- 8A., Friesland / | 319877 | |||
| Datum | 25.08.2014 12:01 | 17347 x gelesen | |||
| Hallo Sandbahner, vielleicht tut sich aber was in dem Bereich, immerhin hat sich der Missionar mit einem Zitat: "sachkundigen wie eloquenten Modellbahner und zugleich Modellbauer" unterhalten. http://www.spassbahn.de/forum/index.php?page=Thread&postID=87726#post87726 Gruß Alexander Übrigens: Eine Dampflok fährt mit Dampf, eine Diesellok mit Diesel, eine Elekrolok mit Strom und eine Modellbahn mit dem Trafo. Mein Handy ist nämlich zum telefonieren da. | |||||
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| Autor | Feld8bah8n- 8A., Friesland / | 319878 | |||
| Datum | 25.08.2014 13:11 | 17306 x gelesen | |||
| Vielleicht klappt es ja bei eurem nächsten Fahrtag - müsst nur genügend Werbung machen :-) Andernorts wird auch Cyber-Sabotage betrieben: http://www.bild.de/spiele/spiele-news/playstation-4/hacker-attakieren-playstation-network-ddos-37386388.bild.html Gruß Alexander Übrigens: Eine Dampflok fährt mit Dampf, eine Diesellok mit Diesel, eine Elekrolok mit Strom und eine Modellbahn mit dem Trafo. Mein Handy ist nämlich zum telefonieren da. | |||||
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| Autor | Fran8k B8., 31249 Hohenhameln / Niedersachsen | 319879 | |||
| Datum | 25.08.2014 13:42 | 17275 x gelesen | |||
| Das hat mir vom Grote besonders gefallen : "Der Smalltalk mit seinem Besitzer - viele kennen ihn als Otter1 - hat mir besonders viel Freude gemacht. Selten habe ich einen so sachkundigen wie eloquenten Modellbahner und zugleich Modellbauer getroffen. Zudem hat er mir traumhafte Anekdoten über einige uns allen liebgewordene Foristen und ihre Historie zum Besten gegeben. Ich habe mich köstlich amüsiert. :D " Da haben sich endlich mal die richtigen gefunden ! Und wieder was gelernt : Auch der Otter streut sein Gift ! Wenn auch nur noch per mail ... | |||||
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| Autor | Oliv8er 8Z., Wien / AT | 319880 | |||
| Datum | 25.08.2014 14:01 | 17291 x gelesen | |||
| Servus Maik! Die *direkte* Verbindung vom Sender zur Lok via WLAN kann den Vorteil haben, dass man eben sein Handy zur Steuerung nutzen kann und die Lok auf jeder Anlage mit seinem "Sender" steuern kann ... Das würde mit einem "normalen" Funksender nicht funktionieren? Wäre die herkömmliche Funk-Methode teurer, als via WLAN und Handy? Es wird sicher jeder für sich den jeweiligen Vor-/Nachteil finden ;) Ich beharre dennoch darauf, das WLAN nicht zwangsläufig diese Art von Steuerung sein muss und das die Technologie als solches zur Ergänzung bestehender Systeme durchaus von Vorteil sein kann und man sie nicht grundsätzlich verteufeln darf, nur weils was Neues und vielleicht noch Unverständliches ist! Mir hat sich die Diskussion eben so dargestellt, als gäbe es inzwischen zwei Lager "Pro" und "Contra" WLAN (unabhängig der Steuerungsmethode) - und das habe ich "eigenartig" empfunden - so als würde jeder sich vor den Argumenten des Anderen verschließen. lg Oliver lg Oliver | |||||
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| Autor | Maik8 F.8, Hoyerswerda / | 319884 | |||
| Datum | 26.08.2014 10:15 | 17261 x gelesen | |||
| Hallo Oliver, die Lagerdiskussion wurde von Grote provoziert und getrieben. Prinzipiell bin ich auch Deiner Meinung aber eben erst wenn über WLAN direkt der gleiche oder ein akzeptabler Funktionsumfang wie über DCC gegeben ist. Hybriddecoder scheinen da unabdingbar zu sein. Da aber gewisse Leute hier die Hinweise in den Wind schlagen sollen sie sehen wo sie mit ihrem Zeug bleiben. Grote sollte eigentlich froh sein von Dir Hinweise zu bekommen. | |||||
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| Autor | Maik8 F.8, Hoyerswerda / | 319885 | |||
| Datum | 26.08.2014 10:27 | 17449 x gelesen | |||
| Hallo Frank, hoffentlich hat derjenige auch vom Flohzirkus und Zampanelli erzählt oder vom Forumsverbot, Oder wie wäre es die "Alterungsflüssigkeit" über die WLAN Decoder zu kippen damit die dann gleich passend zum Stupidiumoxyd sind. Auf jeden Fall wissen wir jetzt Bescheid - und das ist auch gut so (zumindest für uns). | |||||
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| Autor | Mich8ael8 S.8, Eningen u.A. / Baden-Württemberg | 319886 | |||
| Datum | 27.08.2014 11:21 | 17238 x gelesen | |||
| Wenn ich ehrlich bin, würde ich mir wieder mehr "Flohzirkus" und "Zamponelli" (nicht Zampanelli - wenn zitieren, dann richtig, soviel Zeit muss sein) wünschen. Wundert mich überhaupt nicht, wenn die Kids keine Lust auf Gartenbahn haben, sollten die einmal bei den aktuellen WLAN-Beiträgen hier reingeschaut haben. Machts besser Michael Ehrenwertes Mitglied der Lasergang und der Kreativmeile http://www.lasergang-shop.de http://www.kreativmeile.eu | |||||
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| Autor | Karl8 G.8, Deutschland / | 319924 | |||
| Datum | 10.09.2014 06:49 | 17198 x gelesen | |||
| Hallo zusammen, http://www.heise.de/newsticker/meldung/Umfrage-Smartphone-fuer-Menschen-unter-40-wichtiger-als-Fernseher-2382585.html?wt_mc=nl.ho Dieser Artikel bestätigt, dass die Kinder mit dem Smartphone wieder für die Modelleisenbahn begeisterbar sind. Umgekehrt bestätigt sich aber bei der Modelleisenbahn auch dieses: Zugleich bleiben aber Millionen Deutsche bei der Digitalisierung beharrlich außen vor. "Auch 2014 gibt es immerhin noch 6,2 Millionen ausschließlich analoge Kabel-Haushalte", erläuterten die Landesmedienanstalten. "Obwohl die Kabelnetze längst flächendeckend "digitalisiert" sind, hinkt die digitale TV-Nutzung mit 62,9 Prozent der Kabel-Haushalte deutlich hinterher. Insbesondere ältere Bürger und einkommensschwächere Kabel-Kunden finden sich unter den Nutzern analogen Fernsehens." Auch eine bestimmte Gruppe von Modelleisenbahnern verharrt lieber in bestehenden Technologien - was ja auch gar nicht negativ betrachtet werden muss. LG vom Karl | |||||
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| Autor | Fran8k B8., 31249 Hohenhameln / Niedersachsen | 319925 | |||
| Datum | 10.09.2014 08:32 | 17112 x gelesen | |||
| Ein selten dämlicher Beitrag ...... | |||||
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| Autor | Rein8hol8d B8., GeislingerSteige / | 319926 | |||
| Datum | 10.09.2014 09:32 | 17011 x gelesen | |||
| Schlußforgerungen..... denn von Kindern und Modellbahn steht - für mich - da nix. Erinnert bisserl an Stiftung Warentest und Rittersport / zweite Instanz OLG Mchn .... Have biG fun with biG trains !! Reinhold | |||||
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| Autor | Rein8hol8d B8., GeislingerSteige / | 319927 | |||
| Datum | 10.09.2014 09:38 | 17150 x gelesen | |||
| quod erat demonstrandum ! Hattest du wirklich mehr erwartet als einen Link in die Wunderwelt der Hochtechnologie ? Bald fahren die Gartenbahnloks satellitengestützt - oder so ... ;-)) ;-)) Have biG fun with biG trains !! Reinhold | |||||
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| Autor | Feld8bah8n- 8A., Friesland / | 319933 | |||
| Datum | 11.09.2014 09:02 | 16922 x gelesen | |||
| Hallo Frank, aber das sind wir doch inzwischen gewohnt :-) Herr G. ist aber zumindest konsequent penetrant und konsequent Ignorant - das muss man ihm lassen... Schön findee ich den Beitrag hier von 21.11. Uhr. Das sagt eigentlich alles... Und wen noch mehr gartenbahnunwichtiges interessiert: http://www.spassbahn.de/forum/index.php?page=Thread&postID=88481#post88481 Gruß Alexander Übrigens: Eine Dampflok fährt mit Dampf, eine Diesellok mit Diesel, eine Elekrolok mit Strom und eine Modellbahn mit dem Trafo. Mein Handy ist nämlich zum telefonieren da. | |||||
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| Autor | Feld8bah8n- 8A., Friesland / | 319934 | |||
| Datum | 11.09.2014 09:13 | 17145 x gelesen | |||
| :-) Vielleicht haben wir ja Glück und er verabschiedet sich bald ganz in die Welt der Virtual Railway Model Moderne Technologie hin oder her - irgendwann verblödet die Menschheit ganz und wundert sich dann dank the loss of brain performance , warum dem so ist und kann es sich nicht (mehr) erklären. Stupid humans... Smartphoneaddiction sei dank Gruß Alexander Übrigens: Eine Dampflok fährt mit Dampf, eine Diesellok mit Diesel, eine Elekrolok mit Strom und eine Modellbahn mit dem Trafo. Mein Handy ist nämlich zum telefonieren da. | |||||
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| Autor | Fran8k B8., 31249 Hohenhameln / Niedersachsen | 319935 | |||
| Datum | 11.09.2014 09:43 | 16938 x gelesen | |||
| Moin, tja, im SBF darf er sich so richtig "off topic" austoben . Vorbildorientierte Modellbahner wurden als unpassend und nervend aus dem Forum geworfen ( Ich kenne 5 ehemalige vom admin hinausgeworfene) Aber er wird sich wie dort angekündigt ja in Zukunft der HO Scene widmen ... | |||||
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| Autor | Feld8bah8n- 8A., Friesland / | 319936 | |||
| Datum | 11.09.2014 18:09 | 17256 x gelesen | |||
| Vielleicht mit Synergieeffekt: Die Decoder werden kleiner und passen dann auch in Modelle in 1:22,5 hinein. Ich denke da an Franzburg, Toni und anderen maßstäbliche kleine B-Kuppler. Decodern unterm Führerhausdach, da zu groß für vorbildliche Lokkessel sehen ja eher aus wie gewollt und nicht gekonnt... Gruß Alexander Übrigens: Eine Dampflok fährt mit Dampf, eine Diesellok mit Diesel, eine Elekrolok mit Strom und eine Modellbahn mit dem Trafo. Mein Handy ist nämlich zum telefonieren da. | |||||
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| Autor | Jens8 C.8, Duisburg / | 319937 | |||
| Datum | 11.09.2014 21:48 | 16855 x gelesen | |||
| Hei Folks, zur Threadthemaüberschrift: meine Kids sind 10, 12 und 15 und es gilt für Sie, Digital und Smartphone und hasse nicht gesehen und ich fahre mit meiner Aristo Funke weiter Analo,g bin froh und glücklich über jede Minute fürs Hobby und jeden Euro den ich ins Hobby investieren kann und es wird immer gelten: Die Karawane zieht weiter und ich mach mir nix draus. Viel Spass noch beim vermehren nicht gewonnener Einsichten | |||||
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| Autor | Hein8z F8., Solingen / NRW | 319938 | |||
| Datum | 11.09.2014 21:50 | 16937 x gelesen | |||
| Hey, ich habe inzwischen im Garten alle WLAN-Kabel verlegt. Gleise fehlen noch - ist aber unwichtig. Jux aus, jetzt mal ernst. Die digitalen und sonstigen neuen Steuer- und Schaltmöglichkeiten haben was für denjenigen, der sich dafür interessiert und, vor allem, damit auskennt. Ich höre schon wieder die Hilferufe, wenn was nicht so klappt, wie's sollte. Andererseits - ist ja alle kompatibel, nur steckt da viel Theorie drin. Desweiteren, wer soll sich das alles noch leisten können? Alle paar Jahre ein neues System, möglichst behaftet mit Kinderkrankheiten und wieder Bedienungsanleitungen in fachchinesisch studieren. Da bleibe ich lieber bei analog und livesteam und weiss, was ich habe. Tja, in letzter Zeit suche ich verzweifelt nach der Eisenbahn in diesem Forum... Um noch auf den Titel dieses threats zurückzukommen: für die kids ist Modellbahn out (Ausnahmen bestätigen die Regel), zumindest ab einem bestimmten Alter. Soweit meine Erfahrung. Ein smartphone als Steuereinheit mag vielleicht kurzfristig der Tipperitis entgegenkommen. Ist mal was anderes als Gesichtsbuch & Co., aber ein längerfristiger Effekt... - da bin ich skeptisch. Jetzt mögt ihr mich als Steinzeitmenschen bezeichnen, aber ich spiele noch und bin glücklich mit meiner Eisenbahn. (Das sind übrigens die Dinger, die mit Rädern auf Schienen fahren.) Gruss Heinz | |||||
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