Sortierung umschalten zurück

ThemaHeute in der Frankenschau! Lehmann hat Insolvenz angemeldet!178 Beträge
RubrikSpur IIm
 
ThemaLehmann hat Insolvenz angemeldet!
AutorRalf8 W.8, Filderstadt / 284923
Datum13.11.2006 22:38206030 x gelesen
Hallo Knut und Dirk,

sorry ich war etwas zu schnell... vertreiben und gehören ist zweierlei.... Meine Info war aus "http://www.wer-zu-wem.de". Der Chinesen der die Fertigung macht, hat einen riesigen Maschinenpark, fertigt unter anderem auch für Hasbro, auch eine Spielzeugmarke.



Grüße

Ralf

www.ralfwagner.de/rmb

Der Stromer

Beitrag bewerten

Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmenantworten

 
ThemaLehmann hat Insolvenz angemeldet!
AutorDirk8 Z.8, Köln / 284922
Datum13.11.2006 20:35206504 x gelesen
Ein Blick auf die Bachmann Homepage sollte Aufklärung bringen:

Geschrieben bei ---www.liliput.de--- Als 1992 gegründete Niederlassung des britischen Unternehmens Bachmann Europe Plc haben wir folgende Marken im Vertrieb:



-Liliput (Spur H0 und H0e, deutsche/europäische Modelle)

-Bachmann/Spectrum (Spur N, H0, 0n30 und G, amerikanische Modelle)

-Aristo-Craft (Spur G, amerikanische Modelle)

-Bachmann China (Spur H0, chinesische Modelle)

-Branch-Line (Spur 00, englische Modelle)

-Graham Farish (Spur N, englische Modelle)

-Woodland Scenics (Landschaftsmodellbau)

-DPM (Gebäudemodellbau)



Von Altdorf aus wird für die Marke Liliput die gesamte Neuheitenplanung und Produktentwicklung betreut.



Nach Aufgabe des Geschäftsbetriebes der österreichischen Firma Liliput, übernahm Bachmann Europe Plc die Formen und die Fertigungsanlagen. Die heutige Produktion greift zum Teil auf damals bereits vorhandene Formen zurück, in letzter Zeit gibt es mehr und mehr Neuentwicklungen durch Bachmann/Liliput.



Produziert wird heute bei Kader Industrial Company Ltd. in Hong Kong. Zum Kader Konzern gehören sowohl Bachmann Europa als auch Bachmann USA. In Kombination mit dem Vertrieb in Asien, Bachmann China, ist das Unternehmen somit weltweit präsent.

Beitrag bewerten

Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmenantworten

 
ThemaLehmann hat Insolvenz angemeldet!
AutorKnut8 S.8, Belleville / 284921
Datum13.11.2006 20:12207012 x gelesen
Geschrieben von Ralf WagnerZu Bachmann gehört bereits

- Liliput

- Bachmann/Spectrum (Spur N, H0, 0n30 und G, amerikanische Modelle)

- Aristo-Craft (Spur G, amerikanische Modelle)

- Bachmann China (Spur H0, chinesische Modelle)

- Branch-Line (Spur 00, englische Modelle)

- Graham Farish (Spur N, englische Modelle)

- Woodland Scenics (Landschaftsmodellbau)

- DPM (Gebäudemodellbau)




Hallo..............



Bevor hier Mißverständnisse auftreten. Die Firmen die hier unter Bachmann aufgezählt sind, sind Firmen deren Produkte Bachmann plc in Europa vertreibt, nicht Firmen die Bachmann gehören..

Aristo-craft gehört auf keinen Fall Bachmann, bei den letzten vier Firmen weiß ich das nicht aus dem Kopf.



Gruß Knut

Beitrag bewerten

Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmenantworten

 
ThemaLehmann hat Insolvenz angemeldet!
AutorRalf8 W.8, Filderstadt / 284910
Datum13.11.2006 09:41207315 x gelesen
zumindest die Adresse wäre in der Nähe

Bachmann Europe Plc, Am Umspannwerk 5, 90518, Altdorf b. Nuernberg,



aber nicht die Produktion.... bei http://www.kader.com.hk/



Zu Bachmann gehört bereits

- Liliput

- Bachmann/Spectrum (Spur N, H0, 0n30 und G, amerikanische Modelle)

- Aristo-Craft (Spur G, amerikanische Modelle)

- Bachmann China (Spur H0, chinesische Modelle)

- Branch-Line (Spur 00, englische Modelle)

- Graham Farish (Spur N, englische Modelle)

- Woodland Scenics (Landschaftsmodellbau)

- DPM (Gebäudemodellbau)





Gruss

Ralf

www.ralfwagner.de/rmb

Der Stromer

Beitrag bewerten

Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmenantworten

 
ThemaLehmann hat Insolvenz angemeldet!
AutorFeld8bah8n- 8A., Friesland / 284909
Datum13.11.2006 06:36207511 x gelesen
Moin!



Neuestes Gerücht aus Händlerkreisen:



LGB wurde letzte Woche! von Bachmann Europe aufgekauft...



Gruß

Alexander

Beitrag bewerten

Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmenantworten

 
ThemaLehmann hat Insolvenz angemeldet!
AutorRain8er 8E., Pulheim / 284908
Datum13.11.2006 02:59207851 x gelesen
Hallo Zusammen,



die feschen Mädels von Klaus Juhre haben bestimmt nicht zur Insolvenz von EPL beigetragen. Trotzdem noch mal ein Bild :





und dann vielleicht noch ein Link zum eigentlichen Thema. Etwas nach unten scrollen, dort geht's dann los.



Gruß

Rainer



PS : Die Mädels erzeugen bei mir allemal mehr Eindruck.



Beitrag bewerten

Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmenantworten

 
ThemaLehmann hat Insolvenz angemeldet!- Hr. Juhre
AutorJürg8en 8M., Belleville, Canada / 284632
Datum05.11.2006 19:44207381 x gelesen
Mann - das ist ja eine Katastrophe!



Da habe ich mich auf die RhB als Meterspur konzentriert anstatt auf eine deutsche Bahn und jetzt passen diese tollen Figuren nicht!

Oder könnte ich die auch mit RhB Mütze als Bahnhofsvorsteherin oder Schaffnerin bekommen?



Fragt sich Knut



Beitrag bewerten

Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmenantworten

 
ThemaLehmann hat Insolvenz angemeldet!- Hr. Juhre
AutorOtte8r 18 ..8, D - Krähwinkel / 284611
Datum05.11.2006 09:19207821 x gelesen
Moin,



den Klaus Juhre erreicht man über Frank´s Gartenbahnen. Seine Figuren sind jeweils Einzelstücke, aber nix desto trotz käuflich zu erwerben.



Hier ist eine kleine Auswahl: http://www.ig-modellbahn-schkeuditz.de/gaba04miezen.htm



Er baut die auf Bestellung nach individuellen Vorgaben des Kunden.



Viel Spaß



Otter 1







Beitrag bewerten

Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmenantworten

 
ThemaLehmann hat Insolvenz angemeldet!- Hr. Juhre
AutorMath8ias8 R.8, Zwickau / 284610
Datum05.11.2006 08:55208455 x gelesen
Hallo Knut,



das sind die super Mädels von Hr. Juhre aus Berlin.

Habe selbst schon ein paar wenige von Ihm. Sie sind alle komplett zum verlieben.



Er ist ein Künstler - was er baut sieht absolut aus.



Hr. Juhre hat ein "gesegnetes Talent" ,das kann man nicht erlernen.



Einen schönen Sonntag wünscht Dir und allen Gartenbahner



Mathias aus Zwickau

Beitrag bewerten

Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmenantworten

 
ThemaLehmann hat Insolvenz angemeldet!
AutorJürg8en 8M., Belleville, Canada / 284609
Datum05.11.2006 04:41207987 x gelesen
Geschrieben von Dieter BartelsWas ist denn das da für eine fesche Mitarbeiterin am Bahnhof

Alt Eickerlein Ost ??




Sieht aus wie Tanjas Schwester



Beitrag bewerten

Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmenantworten

 
ThemaLehmann hat Insolvenz angemeldet!
Autor ., KISDORF / Südholstein / 284605
Datum04.11.2006 23:53208160 x gelesen
Hallo Otter.

Was ist denn das da für eine fesche Mitarbeiterin am Bahnhof

Alt Eickerlein Ost ??

Verrate mal den Sortimenthersteller.



mit norddeutschen Grüssen

Dieter B.

Beitrag bewerten

Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmenantworten

 
ThemaLehmann hat Insolvenz angemeldet!
AutorOtte8r 18 ..8, D - Krähwinkel / 284602
Datum04.11.2006 23:10208080 x gelesen
Moin,



Geschrieben von rainer brockmannepl würde unmengen spielbahnern fehlen, wer liefert die robusten antriebe für eigenbauten ?



Eigenbauten sind in Foren ja eher selten anzutreffen. Wenn dann auch meist eher mit Aristoantrieben, wie z.B. bei diesem klasse Modell einer Güterstrassenbahn im Bau von der Lasergang aus der Werkstatt von Wilhelm / Dumeklemmer City.





Alle Photorechte: W.B.



Da sitzt z.B. der Antrieb einer SD-45 mit entfernter Mittelachse drunter.

Pendelachsen, seitenverschiebbar, 2 Motoren, 2 Getriebe, jede Menge Kugellager, Bei deutschen Händlern für ca. 80 Euro zu bekommen. Die Achslager sind aus der Weißmetallwerkstatt von Tobias Feld.



Bei Krafthöfer soll es ebenfalls diverse Antriebe geben. Vermutlich gibt es in Deutschland noch mehr Anbieter. Die Hardcorebastler dengeln sich ihre Antriebe selbst zusammen oder schauen mal in englische Kataloge.



Viel Spaß



Otter 1

Beitrag bewerten

Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmenantworten

 
ThemaLehmann hat Insolvenz angemeldet!
Autorrain8er 8b., ulm / 284601
Datum04.11.2006 21:53208011 x gelesen
Heul,seufz, grüß Gott Peter !



gerade aus magdeburg waren zwei interessante anlagen in friedrichshafen.



einige anlagen wurden sehr ernst und gewissenhaft von kids bedient und im



modellbau sind viele jugendliche beim bau und beim fahren, fliegen von



höchstwertiger technik dabei, die lernen präzision und die ganze pc



gesteuerte technik im spiel ! um die jugend mache mir keine sorgen, wir



alten "säcke " sollten beim finanzieren der teuren aber guten hobbys



helfen, dann hängen sie nicht in den ecken mit wodka und nicht dauernd in



den virtuellen welten.



epl würde unmengen spielbahnern fehlen, wer liefert die robusten antriebe



für eigenbauten ? epl muss nach einem guten redisign weiter existieren und



hat auch eine kapitalistische marktchance.



nach dem versiegen von tränen, kann (mann) auch wieder lachen, ich hoffe



viele epl mitarbeiter lachen mit, gruß aus ulm, rainer

Beitrag bewerten

Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmenantworten

 
ThemaLehmann hat Insolvenz angemeldet!
AutorPete8r G8., Magdeburg / 284597
Datum04.11.2006 20:54208111 x gelesen
Hallo,



nach allem hier gelesenen, was währe übel am Verschwinden von Lehmann?



Moderate Preise: Kicher :-) (Preistreiberei bei den Modellen, von Jahr zu Jahr teurer ohne wesentliche Verbesserung)



Super Fahrzeuge: Chance mit der Modellpolitik verpasst ;-)



Arbeitsplätze: Interessiert hier keine Sau, in meiner Region wurden Zehntausende mit der Begründung es rechnet sich nicht abgeschafft.



Einstieg für den Nachwuchs: Der spielt virtuell am PC, sollte er Interesse an der Eisenbahn haben kann er egal in welcher Spur vom Taschengeld nix kaufen.



Ich fahre auch LGB im Garten, unverwüstlich aber eben der Zeit hinterher.



Bis dann und heult doch

Peter

Beitrag bewerten

Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmenantworten

 
ThemaLehmann hat Insolvenz angemeldet!
AutorHein8z F8., Solingen / 284591
Datum04.11.2006 17:49207840 x gelesen
Hey,

Ein Detail weglassen ist wohl nicht schlimm. Wichtiger erscheint mir,

dass die Abmessungen eingehalten werden. Optisch aufrüsten, z.B. mit

Ozark-Teilen, kann dann jeder nach eigenem Belieben. Dieser Aufwand

lohnt aber nicht bei gequetschten, gedehnten oder sonstwie gequälten

Fahrzeugen. - Bitte schön - das ist MEINE Meinung. Der zeitliche und

finanzielle Aufwand fürs supern kann ganz enorm werden. Das weiss

jeder, der's schon mal gemacht hat.

Gruss Heinz

Beitrag bewerten

Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmenantworten

 
ThemaLehmann hat Insolvenz angemeldet!
AutorHelm8ut 8K., Steinfurt / 284588
Datum04.11.2006 14:10208291 x gelesen
Geschrieben von --- Claus Peter einfügen--- Ein Spielbahner wird im Regelfall auch ein Modell kaufen. Umgekehrt ist das weniger wahrscheinlich. Letztendlich ist es auch eine Frage der Kosten, der Vorbildrecherche und der Gewissenhaftigkeit, mit der man arbeitet. Auch eine Frage davon, wie ernst man seine Kunden nimmt.



Solange ein Modell durch den höheren Detailierungsgrad und Maßstäblichkeit nicht teurer wird, ist das sicherlich zutreffend und natürlich auch erwünscht. Aber ein Spielbahner wird nicht bereit sein, mehr für einen Wagen zu zahlen, nur weil der Wagen an der Unterseite präzise(r) nachgebildet ist, da wird er eher mal auf den Kauf verzichten.



Beitrag bewerten

Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmenantworten

 
ThemaLehmann hat Insolvenz angemeldet!
AutorHelm8ut 8K., Steinfurt / 284587
Datum04.11.2006 13:55207862 x gelesen
Geschrieben von --- Otter 1--- "G" im LGB Katalog stand vermutlich für "Groß, Great, Grande" und "Gm" für große Meterspur. Die diversen Normierungs-Ausschüsse hatten die Spielzeugbahnen noch nicht entdeckt.



Doch doch, hatten die Normierungsausschüsse schon. Denn pikanterweise heißt es in dem Katalog "Gm (IIm)", waraus man ganz sophistisch ableiten könnte, dass Gm nicht so ganz IIm ist.

Beitrag bewerten

Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmenantworten

 
ThemaLehmann hat Insolvenz angemeldet!
AutorMagn8us 8M., Lontzen / 284585
Datum04.11.2006 12:26207945 x gelesen
Ob es geht oder nicht, ist halt immer so eine Frage.



Letztens kam hier ein Hinweis auf die falsche Bedruckung eines Wagens. Da kenne ich weder das Original noch das Modell.



Was KÖNNTE! die Korrektur bedeuten?



- zusätzliche Drucktampons

- zusätzliche Druckmaschine (Umrüsten kostet Zeit und Geld)

- zusätzliches Personal für zweite Maschine

- verlängerte Produktionszeit durch Stationswechsel



Dann war noch der Zettelkasten an der falschen Stelle. Wenn man den bisher mit einem anderen Druck "mitdrucken" gehts wohl noch. Doch wenn dafür aufgrund der Position wieder ein neuer Tampon gebraucht wird, wiederholt sich das Spiel oben nochmal.



Also können schon vermeintlich "kleine" Korrekturen große Kosten nach sich ziehen.



Wenn es geht, und die Robustheit und der Preis der Modelle nicht leidet, so kann man es gerne machen.



Bei den Coops denke ich mal, LGB plante weitere Farbvarianten die nicht von Coop sind. Kühlcontainer gibt es sicher auch ohne Seitentür.

Beitrag bewerten

Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmenantworten

 
ThemaLehmann hat Insolvenz angemeldet!
AutorClau8s P8., Düsseldorf / 284581
Datum04.11.2006 11:27208545 x gelesen
Geschrieben von Helmut KlünderDie kleine Gruppe der Maßstabsfanatiker und Detailfetischisten ist keineswegs repräsentativ für die Modellbahn-Kunden.



Ein Spielbahner wird im Regelfall auch ein Modell kaufen. Umgekehrt ist das weniger wahrscheinlich. Letztendlich ist es auch eine Frage der Kosten, der Vorbildrecherche und der Gewissenhaftigkeit, mit der man arbeitet. Auch eine Frage davon, wie ernst man seine Kunden nimmt.



Wenn es sich gar ohne nennenswerten Aufwand einrichten lässt, dann sollte man den Umsatz mit Modellbahnern in jedem Fall mitnehmen. Im Fall der COOP-Container hätte man die seitliche Tür wenigstens in der Bedruckung andeuten können. Modellbahner kaufen schließlich von vorbildgetreuen Fahrzeugen auch noch die fünfte oder sechste Betriebsnummer.



Grüße



cp

Beitrag bewerten

Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmenantworten

 
ThemaLehmann hat Insolvenz angemeldet!
AutorOtte8r 18 ..8, D - Krähwinkel / 284579
Datum04.11.2006 11:07208348 x gelesen
Moin,



Geschrieben von Dieter BartelsKlar erkannt. Das damals so beliebte "Spielzeug" ist bei einem grossen Teil des Käuferkreises nicht mehr " IN ".



Dem kann ich nur sehr eingeschränkt zustimmen. Das Spielzeug ist bei einem großen Teil des Käuferkreises durchaus noch "in", aber inzwischen hat er die Qual der Wahl zwischen vielen unterschiedlichen Anbietern.



Die Auswahlkriterien mögen unterschiedlich sein. Einer schaut auf den Preis, andere auf Qualität. Die Hobbykasse ist sicherlich auch unterschiedlich gefüllt und die Geschmäcker verschieden.



Ich selber gebe vermutlich immer noch viel zu viel Geld für meine Spielzeuge aus. Bloß LGB kriegt nix mehr von mir. Nicht weil ich etwas gegen die Firma hätte, im Gegenteil, die haben nix mehr für mich.



Kinder und Jugendliche werden nie die entscheidende Käuferschicht von Großbahnen gewesen sein. Auch wenn ich den Eindruck habe, die Sachen wären früher preisgünstiger gewesen.

Meist dienten Kinder als Alibi, damit der "Alte" sich endlich mal eine Spielzeugeisenbahn kaufen konnte. Bei Ausstellungen habe ich jedenfalls schon früher eher vorwiegend "junge Senioren" als Kinder und Jugendliche vor oder hinter den Anlagen gesehen.



@ Helmut : Vor 20 Jahren kannte ich LGB nur vom Hörensagen. "G" im LGB Katalog stand vermutlich für "Groß, Great, Grande" und "Gm" für große Meterspur. Die diversen Normierungs-Ausschüsse hatten die Spielzeugbahnen noch nicht entdeckt.

Meine erste LGB Lok, eine Mogul, und einen Katalog habe ich erst 1989 geschenkt bekommen. Da habe ich mir nur die Maßstabsangabe 1 : 22,5 gemerkt und mich drauf verlassen. Obwohl die Bahn damals vorwiegend für den Transport von frisch gebrühtem Kaffee aus der Küche zu meinem Bett diente. Das war einer der Gründe, warum ich schon ziemlich früh in die Funkfersteuerung von Loks eingestiegen bin. Der Trafo stand immer an der falschen Stelle.



Grüße



Otter 1

Beitrag bewerten

Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmenantworten

 
ThemaLehmann hat Insolvenz angemeldet!
AutorHelm8ut 8K., Steinfurt / 284576
Datum04.11.2006 10:16207975 x gelesen
Geschrieben von --- Otter 1--- Vor 20 Jahren ..... war G-Scale noch nicht erfunden.



Hier irrst Otter. Im Katalog von 1985 auf Seite 16 wird bereits von Nenngröße "G" gesprochen - interessanterweise ganz genau genommen von Gm.

Beitrag bewerten

Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmenantworten

 
ThemaLehmann hat Insolvenz angemeldet!
Autor ., Kisdorf / Südholstein / 284575
Datum04.11.2006 09:32208431 x gelesen
@ Otter

Klar erkannt. Das damals so beliebte "Spielzeug" ist bei einem grossen Teil des Käuferkreises nicht mehr " IN ".

Aktion ist angesagt. Bei den Kindern, welche meine Schauanlage besuchen,

ist das klar zu erkennen. Bis zur Einschulung ist alles toll und niedlich

und möchte man auch haben. Danach ist's vorbei. " Was kann ich hier selbst steuern ?" "Warum saust der ICE nicht hier längs ?" " Wann krachen hier mal welche zusammen ?" Die Knöpfe für eine Signalbeeinflussung werden wie

eine Playstation benutzt.

Ich fürchte wenn sich Vorschule und Kindergarten noch mehr in die aktive

Computerspielwelt einrichten, wird sich diese Grenze noch weiter nach unten verschieben.

Für die Modellbahnhersteller kann es nur bedeuten : Artikel für die "Kids"

sehr preiswert- artgerecht - und zum alsbaldigen Verbrauch bestimmt.

Der dann wieder folgende Käuferkreis ist dann Modellbahnkunde älteren Semesters und der verlangt Qualität und Vorbildtreue.



Die hier schon vielfach angesprochenen Mutmassungen sind meist richtig. ABER die Entscheidung fällt erst wenn jemand EPL kauft.

Ist es ein Mitbewerber wird er nur die Modelle weiter fertigen, welche sein Programm ideal ergänzen; ist es ein Geldinvestor wird nur mit dem Rechenschieber - verzeihung Computer - ermittelt wo schwarze Zahlen erwirtschaftet werden können. Eines ist sicher, LGB wird weiter auf dem Markt bleiben aber auf jeden Fall zu Lasten aller Kostenstellen. Das kann dann Produkt- und Personalkosteneinschränkungen bedeuten.

Hoffen wir, dass diese nicht zu gross werden.

Der Jahresbeginn 2007, wenn ohnehin alles mind. 3 % teurer wird und sich die Modellbahner jetzt noch schnell eingedeckt haben, wird sich das wahre Ergebnis für Hersteller und Händler zeigen.





norddeutsche Grüsse.

Dieter B.

Beitrag bewerten

Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmenantworten

 
ThemaLehmann hat Insolvenz angemeldet!
AutorOtte8r 18 ..8, D - Krähwinkel / 284572
Datum04.11.2006 09:01208330 x gelesen
Moin,



Geschrieben von Helmut KlünderDas hat LGB auch vor 20 Jahren behauptet - da waren sie erfolgreich.

Die Insolvenz hat mit Sicherheit andere Ursachen




Vor 20 Jahren hieß der Bundeskanzler noch Dr. Kohl, hat Chrysler noch Profit gemacht, die überwiegende Zahl der hiesigen Leser noch keinen Internetanschluss gehabt, war G-Scale noch nicht erfunden.



EPL/LGB war fast der einzige Anbieter, ganz alleine auf weiter Flur. Inzwischen haben ein paar Mitbewerber am Thron des Königs genagt und gesägt.

Ein Teil des niederen Volkes mag die Abgaben nicht mehr bezahlen, hat einfach die Revolution mit der Brieftasche ausgerufen.



Grüße



Otter 1

Beitrag bewerten

Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmenantworten

 
ThemaLehmann hat Insolvenz angemeldet!
AutorHelm8ut 8K., Steinfurt / 284570
Datum04.11.2006 08:27208486 x gelesen
Geschrieben von --- Igor --- Moin,



solange LGB immer noch veräppelt dringend benötigte Kunden,

Zitat:

"LGB-Fahrzeuge sind detailgetreue Nachbildungen der großen Vorbilder, nur eben 22,5 mal verkleinert....

So erhalten Sie eine Modellbahn"..."Die LGB ist in der Baugröße G (Maßstab 1:22,5) ausgeführt"

aus LGB - Die beste Idee!; Deutsch April 2004; heruntergeladen heute von:

http://www.lgb.de/pdf/qualityd.pdf



ist kein Ansatz für Veränderung der Lage ins Positive zu erkennen



meint Igor




Das hat LGB auch vor 20 Jahren behauptet - da waren sie erfolgreich.

Die Insolvenz hat mit Sicherheit andere Ursachen.

Die kleine Gruppe der Maßstabsfanatiker und Detailfetischisten ist keineswegs repräsentativ für die Modellbahn-Kunden.



Helmut

(der sich auch mehr maßstabskorrektes und gut detailiertes Matarial zu bezahlbaren Preisen wünscht)

Beitrag bewerten

Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmenantworten

 
ThemaLehmann hat Insolvenz angemeldet!
AutorOtte8r 18 ..8, D - Krähwinkel / 284567
Datum03.11.2006 20:03208244 x gelesen
Moin,



Geschrieben von Ralf WagnerMan ärgert sich bei LGB über die teilweise völlig aus der Luft gegriffenen Spekulationen und bemüht sich auch lieber heute als morgen die Sache zu klären, indem man eine Lösung präsentiert



Den Spekulanten wäre ja leicht das Maul per einstweiliger Verfügung oder Unterlassungserklärung zu stopfen. Wenn man wollte.



Z.Zt. sind die Wichtigtuer und Gerüchteerfinder allerdings eher nützliche Idioten, die von den wahren Verhältnissen ablenken. Solche Leute würde ich gut bezahlen. Die sind Gold wert.



Viel Spaß



Otter 1

Beitrag bewerten

Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmenantworten

 
ThemaLehmann hat Insolvenz angemeldet!
AutorIgor8 P.8, Berlin / 284566
Datum03.11.2006 19:14208475 x gelesen
Moin,



solange LGB immer noch veräppelt dringend benötigte Kunden,

Zitat:

"LGB-Fahrzeuge sind detailgetreue Nachbildungen der großen Vorbilder, nur eben 22,5 mal verkleinert....

So erhalten Sie eine Modellbahn"..."Die LGB ist in der Baugröße G (Maßstab 1:22,5) ausgeführt"

aus LGB - Die beste Idee!; Deutsch April 2004; heruntergeladen heute von:

http://www.lgb.de/pdf/qualityd.pdf



ist kein Ansatz für Veränderung der Lage ins Positive zu erkennen



meint Igor

Beitrag bewerten

Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmenantworten

 
ThemaLehmann hat Insolvenz angemeldet!
AutorMagn8us 8M., Lontzen / 284565
Datum03.11.2006 19:01208509 x gelesen
Es gibt vermutlich Zeiten, da möchte man gar nicht zur Arbeit gehen.



Aber was sollen sie auch machen? Selbst die Angestellten bei LGB selbst werden sich nur in der Gerüchteküche bedienen können. Gerade wenn die Marke weiterleben soll, ist eine schnelle Klärung von Nöten. Aber lange wird es sicher nicht mehr dauern.

Beitrag bewerten

Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmenantworten

 
ThemaLehmann hat Insolvenz angemeldet!
AutorRalf8 W.8, Filderstadt / 284563
Datum03.11.2006 18:37208688 x gelesen
Auf der Modellbahn Bodensee war heute auch LGB vertreten. Viel war nicht rauszukriegen, nur soviel dass LGB sich sicher ist, dass die Marke nicht sterben wird. Auch Investoren sei die Firma und die Marke so viel Wert dass man sich "sicher" sein kann dass LGB weiter existiert.



Schon die Tatsache, dass der Insolvenzverwalter LGB auf die Messen schickt, sollte für den Kunden ein Zeichen sein.



Man ärgert sich bei LGB über die teilweise völlig aus der Luft gegriffenen Spekulationen und bemüht sich auch lieber heute als morgen die Sache zu klären, indem man eine Lösung präsentiert.Es ist aber offenbar noch nicht so weit.



Viel schlauer bin ich nicht, habe aber auch nicht erwartet dass hier etwas geplaudert wird.



Der "arme Kerl" am Stand tat mir etwas leid. Heute war der erste Messetag und ich war früh da. Wenn man am Stand vorbeikam, gabs immer wieder das gleiche Thema...



Schaun wir mal...



Grüße

Ralf

www.ralfwagner.de/rmb

Der Stromer

Beitrag bewerten

Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmenantworten

 
ThemaLehmann hat Insolvenz angemeldet!
Autor ., Kisdorf / Südholstein / 284503
Datum01.11.2006 17:32208721 x gelesen
@ Rüdiger



Jaa es gibt sie noch.

Nur ist ihr Handeln durch den Insolvenzverwalter begrenzt.

Rechtsverbindliche Entscheidungen können sie derzeit nicht treffen, es sei denn die jetzige "Übergangsregierung" hat dem zugestimmt.

Alle Schreiben-Mails- Faxe wurden vom LGB-Team unterzeichnet-

Solange die Insolvenz besteht hat Dr. Goede das Ruder in der Hand

und er trägt die Verantwortung für die derzeitige Entwicklung.

Das Schweigen ist bis zum Tage X angesagt.



Auch hier pustet es recht ordentlich und in Hamburg ist an der Elbe

schon Land unter. Die Sturmflutschotten wurden geschlossen.



norddeutsche Grüsse.

Dieter B.

Beitrag bewerten

Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmenantworten

 
ThemaLehmann hat Insolvenz angemeldet!
AutorRüdi8ger8 P.8, Wangerland-Hooksiel / 284502
Datum01.11.2006 16:50208820 x gelesen
... bei der ganzen "Berichterstattung" frage ich mich: Gibt es die Familie Richter überhaupt noch? Hat sich schon ein oder mehrere Mitglieder sehen oder auch hören lassen? Ist das ewentuell an mir vorbei gelaufen? (schon möglich - ich war drei Wochen in Übersee).

Weiss jemand von der "Insiderszene" mehr?

Bin auf Antworten sehr gespannt !!

Gruß von der z.Zt. stürmischen Nordseeküste

R.

Beitrag bewerten

Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmenantworten

 
ThemaLehmann hat Insolvenz angemeldet!
Autor ., Kisdorf / Südholstein / 284501
Datum01.11.2006 16:23208768 x gelesen
Sorry ich hatte im vorigen Beitrag die falsche Rubrik / Thema erwischt.

norddeutsche Grüsse.

Dieter B.

Beitrag bewerten

Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmenantworten

 
ThemaLehmann hat Insolvenz angemeldet!
AutorOtte8r 18 ..8, D - Krähwinkel / 284499
Datum01.11.2006 14:56208439 x gelesen
Moin,



vielleicht hilft ein Blick in die Presse weiter:

http://www.nn-online.de/artikel.asp?art=566898&kat=5



"Insidernachrichten" werden ja laufend im Netz verbreitet. Münchhausen lässt grüßen.



Grüße



Otter 1

Beitrag bewerten

Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmenantworten

 
ThemaLehmann hat Insolvenz angemeldet!
AutorChri8sti8an 8U., Augsburg / 284498
Datum01.11.2006 14:36208893 x gelesen
Hallo!



Geschrieben von bernd kühlbornhallo,

also ich war heute bei lehmanns,

da herrscht weltuntergangsstimmung,

die produktion steht still, weil kein rohmaterial,

ein großteil der angestellten macht zwangsurlaub,

keiner weiß ob es überhaupt weitergeht.

insolvenzgeld ist nur bis einschließlich morgen

gesichert.

na dann gute nacht

bernd




Ich war ja nicht in Nürnberg oben, aber die Meldung vom Stillstand stimmt angeblich nicht!



Das was ich jetzt schreibe ist echtes Insiderwissen!



Lehmann wird in den nächsten Tagen oder Wochen verkauft!



Es gibt 12 Interessenten!



Die Namen nenne ich mal lieber ncht, aber eine Göppinger Firma, bzw. dessen neuer Besitzer ist auch dabei, obwohl in der Presse nur von einer "Zusammenarbeit" und nicht von einem Kauf die Rede war.



Der Preis soll so um die 7 oder 8 Millionen Euro liegen, je nachdem was die Banken kriegen. Wenn mehr dann ist es sogar besser.



Lehmann will da angeblich über Mittelsmänner auch mitbieten. Das kennen wir ja auch von Ibäh!



Beitrag bewerten

Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmenantworten

 
ThemaLehmann hat Insolvenz angemeldet!
Autor ., Kisdorf / Südholstein / 284482
Datum31.10.2006 19:02208634 x gelesen
HALLO Peter.



Schreibe einen Brief oder ein Fax an dasa Büro des Insolvenzverwalters.

Dr.Steffen Goede Peuntgasse 3 90402 Nürnberg

Tel. 0911 279 800 Fax 0911 279 8090

Füge ggf. Belege bei. Einlieferungsschein und Begleitbrief.



Viel Erfolg

norddeutsche Grüsse.

Dieter B.

Beitrag bewerten

Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmenantworten

 
ThemaLehmann hat Insolvenz angemeldet!
AutorPete8r D8., Dotzigen / 284473
Datum31.10.2006 13:53208836 x gelesen
Hallo zusammen



Seit ende August habe ich meine "Heidi" Lok, beim LGB Kundendienst zur Reparatur. Empfiehlt es sich meinen Eigentumsanspruch an der Lok irgendwo geltend machen, um nicht Gefahr zu laufen die Lok dann plötzlich wieder aus der Konkursmasse kaufen zu müssen? Wenn ja, wo müsste ich das tun.



Grüsse Peter



Massstab ist relativ - es lebe "the 10 foot rule"

Beitrag bewerten

Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmenantworten

 
ThemaLehmann hat Insolvenz angemeldet!
AutorMagn8us 8M., Lontzen / 284464
Datum31.10.2006 11:29208791 x gelesen
Gesichert ist der Betrieb natürlich nur in Grenzen. Wenn, wie Du schriebst, kein Rohmaterial mehr da ist, ist auch kein Betrieb mehr möglich.



Als Lieferant würde wohl jeder nun auf Vorkasse bestehen. Tja, und dann finanzier mal eben 25 Tonnen Kunststoffgranulat, wenn die Modelle daraus noch nicht verkauft wurden :(

Beitrag bewerten

Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmenantworten

 
ThemaLehmann hat Insolvenz angemeldet!
AutorMagn8us 8M., Lontzen / 284463
Datum31.10.2006 11:20208667 x gelesen
Hi Dieter,



glaubst Du wirklich, LGB würde es an die große Glocke hängen, wenn das Licht ausgeht?



Klar wird bis zum letzten schönes Wetter verkündet.



Hoffen wir mal, es wird ein gutes Ende finden.



Ein einfaches "weiter so" kann es wohl nicht geben.

Beitrag bewerten

Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmenantworten

 
ThemaLehmann hat Insolvenz angemeldet!
AutorBern8d K8., Heide / 284462
Datum31.10.2006 10:37209161 x gelesen
Hallo,

dieser Pool für Lieferantengläubiger ist nur ein Schmarotzer.

Der kassiert natürlich, wenn er eine Forderung gegenüber Lehmann durchgesetzt hat. Dann bekommt der Lieferant nicht mehr 1000,- Euro, sondern nur 900,- oder so aus seiner Rechnung.

Richtig ist, wenn man noch Aussenstände (Geldmittel) bei Lehmann hat, dass man sich direkt an den Insolvenzverwalter wendet, weil der auch nur vom Gericht festgelegt wurde und der hat auch nur das Sagen.

Gesichert ist der Betrieb die gesetzlichen 90 Tage.

Die sind Ende November erst rum.





Gruß

Bernd Karsten

Gartenbahn und Minipuppen.de

Beitrag bewerten

Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmenantworten

 
ThemaLehmann hat Insolvenz angemeldet!
Autor ., Kisdorf / Südholstein / 284461
Datum31.10.2006 10:07209014 x gelesen
@ bernd

Es ist ganz schön mutig Dein Erlebnis hier offen wieder zu geben.

Sofern Deine Feststellungen voll zutreffen, würdest Du ja die von Nürnberg an die Händler und Clubmitglieder versandten Mails und Faxe als -wie soll ich es nennen - Täuschung oder sogar Lüge hinstellen.

Auch auf der LGB Homepage geht es doch scheinbar unbekümmert weiter, denn "die Weichen sind gestellt und die Mitarbeiter voll motiviert".



Wir Händler wissen offiziell "Nix". Nur dass Bankabrufe nicht mehr funktionieren ( ist auch klar, denn die bisherigen Konten sind out )und um Vorauskasse oder Schecks gebeten wird.

Aus einer anderen Quelle kam Post mit der Info, dass sich ein Pool der Lieferantengläubiger zur Sicherheiten-Verwertungsgesellschaft gebildet hat.

Hierin Vertreter der Atradius Kreditversicherung, der Coface Kreditversicherung, der Hermes-Kreditversicherung und der Zürich Versicherung. Man erbittet Unterlagen wenn man noch Forderungen an EPL hat.



Nach Deiner weiteren Aussage wäre ja ab heute nichts mehr gesichert.

Und nun ???



norddeutsche Grüsse.

Dieter B.

Beitrag bewerten

Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmenantworten

 
ThemaLehmann hat Insolvenz angemeldet!
AutorBork8ume8r -8., Borkum / 284459
Datum31.10.2006 06:44208972 x gelesen
Hallo liebe Forengemeinde,



hier auf meiner Insel gibt es garkeinen Fachhändler, was soll ich denn nun tun? Mir bleibt nur die Möglichkeit, etwas auf dem festland via Internet zu bestellen, denn als Insulaner fährt man nicht mal eben so aufs festland, um sich in einem Fachgeschäft beraten zu lassen, zumal in Emden und der näheren Umgebung kein solches Geschäft ist.



Viellecht sollte ich aber meine Kutter umabuen als Ausflugsdampfer und damit in der Freihandelszone herumschippern und den LGB-Kunden damit zollfreien Einkauf ermöglichen...



Allerdings erscheit weiter unten schon wieder der Hinweis, dass bei LGB nun wieder neue Probleme anstehen. Ob sich da die Investition von mehreren tausend Euros lohnen würde? Dann bleib ich doch lieber beim Krabbenfischen!



Grüße von der Insel

Hannes Bunjes

Beitrag bewerten

Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmenantworten

 
ThemaLehmann hat Insolvenz angemeldet!
AutorKarl8 G.8, Meerbusch / 284458
Datum31.10.2006 06:31208852 x gelesen
Hallo,



die Massstabsverwirrungen sind doch nicht der Grund für Lehmanns Desaster - das ist doch völliger Quatsch.

Die Modellbahnhersteller leben doch nicht von den (wenigen) Massstab-Fetischisten, sondern von der breiten Masse. Und die wird immer kleiner:



1. Die Kiddys (auch mein Junge) interessieren sich nicht mehr für die Eisenbahn sondern für virtuelle Welten - der Nachwuchs fehlt.



2. E-Bay (als Wiederverkaufsplattform gebrauchter Ware) tritt in massive Konkurrenz zu Neuverkäufen. Ich selbst kaufe am Wochenende für 2.500 Euro (40% vom Neupreis) eine komplette Anlage, die ich ausschlachte und den Rest über E-Bay verticke



3. LGB-Preise sind zu hoch: Wer nicht konzentriert!!! (ohne jede Moral) in China (oder anderen Billiglohnländern) fertigt, hat keine Chance gegen Billiganbieter.



Zusätzlich: Man verfolge mal nur die aufgeregten Postings um die Taurus in diesem Forum (wobei immer wieder vergessen wird, welcher qualitativer Unterschied noch zwischen beiden Welten liegt). In Masse muss auch Pico langfristig in China fertigen .... und dann schließt sich der Kreis.



Und noch eine kleine Anmerkung zu News in der Insolvenz:



In einer Insolvenz werden alle Arten von (guten) News verbreitet, um potentielle Käufer für den Fall eines Neuanfangs nicht abzuschrecken.



Aber: Es entscheidet allein der Insolvenzverwalter - nicht die Marketingabteilung.



Grüsse









Beitrag bewerten

Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmenantworten

 
ThemaLehmann hat Insolvenz angemeldet!
AutorMagn8us 8M., Lontzen / 284451
Datum30.10.2006 19:41208718 x gelesen
Wenn nur das Riesenloch im Kessel nicht wäre :(

Beitrag bewerten

Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmenantworten

 
ThemaLehmann hat Insolvenz angemeldet!
AutorOliv8er 8B., Sainerholz / 284450
Datum30.10.2006 19:39208987 x gelesen
Ja,ja, so steht also die LGB Lok wieder unter Dampf....

Beitrag bewerten

Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmenantworten

 
ThemaLehmann hat Insolvenz angemeldet!
AutorMagn8us 8M., Lontzen / 284447
Datum30.10.2006 19:30208896 x gelesen
Das klingt überhaupt nicht gut und paßt überhaupt nicht zu den "Es geht weiter Statements" der Firma.



Just vor ein paar Minuten trudelte bei noch der LGB-Newsletter mit dem "Die Weichen sind gestellt"-Text ein. Da stand auch drin, was nun alles ausgeliefert wird.



Welcher Händler soll denn unter den Vorzeichen noch guten Gewissens etwas an Kunden verkaufen (von Garantierisiko etc. wollen wir mal gar nicht reden). Wenn solche Meldungen kursieren, geht meist ganz schnell das Licht aus :(



Es ist wohl dringend an der Zeit, daß etwas über die Zukunft der Firma offiziell bekanntgegeben wird.

Beitrag bewerten

Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmenantworten

 
ThemaLehmann hat Insolvenz angemeldet!
AutorBern8d K8., wartenberg / 284446
Datum30.10.2006 19:09209142 x gelesen
hallo,

also ich war heute bei lehmanns,

da herrscht weltuntergangsstimmung,

die produktion steht still, weil kein rohmaterial,

ein großteil der angestellten macht zwangsurlaub,

keiner weiß ob es überhaupt weitergeht.

insolvenzgeld ist nur bis einschließlich morgen

gesichert.

na dann gute nacht

bernd

Beitrag bewerten

Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmenantworten

 
ThemaLehmann hat Insolvenz angemeldet!
AutorHein8z F8., Solingen / 284445
Datum30.10.2006 18:56208958 x gelesen
Hey,

zum Thema Fachhändler und kompetente Beratung habe ich seinerzeit

fast ausschliesslich negative Erfahrungen gemacht. Für viele sind

Modellbahnartikel nur Artikelnummern - wie Schrauben, Klopapier oder

Dosenmilch. Bei gezielten Fragen kommt dann auch entsprechend:

ich glaube... Dafür haben wir in unserer Gemeinde die Kirche. In-

zwischen hab' ich einen Fachhändler, der auf Zack ist und auch per-

sönlich erreichbar ist.

Zum Umsatzrückgang in der Branche hat nicht nur die zunehmende Arbeits-

losigkeit und das Desinteresse der meisten Jugendlichen geführt. Vor

einiger Zeit ist mir mal 'ne alte DM-Preisliste von 1998 oder 1999 in

die Hände gefallen. Spasseshalber bin ich mal hergegangen und hab'

auf die Preise 10% bzw. 12% draufgerechnet (das ist so etwa die Ein-

kommenssteigerung der meisten Arbeitnehmer bis heute) und dann um-

gerechnet auf Euro. Vergleicht dann dieses Ergebnis mit den heutigen

Euro-Preisen, dann fallt ihr auf's Kreuz. Ist übrigens egal, welchen

Hersteller bzw. Spurweite ihr nehmt.

Der Trend zeigt im Moment auf Produktion nur auf Bestellung, wie bei

Kleinserie. Das gilt zumindest für die grösseren Fahrzeuge. Der Modell-

bahner wird in Zukunft wohl kaum noch in der Lage sein, jedes Modell

zu kaufen. Er wird selektieren müssen. Eine auf grosse Stückzahlen

angewiesene Firma wird da wohl kaum mithalten können. Leider.

Gruss Heinz

Beitrag bewerten

Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmenantworten

 
ThemaLehmann hat Insolvenz angemeldet!
AutorRalf8 W.8, Filderstadt / 284444
Datum30.10.2006 16:35209122 x gelesen
Hallo Zusammen,



Versandhandel bedeutet nicht zwangsläufig "ich kaufe jedesmal bei einem anderen ebay-Händler".



Meine örtlichen Eisenbahnhändler haben sich einfach doof angestellt. Ich habe klar signalisiert dass ich meine Anlage digitalisieren will, damit war klar es kostet eine 4-stellige Summe. Das "von oben herab" bei drei Händlern habe ich absolut nicht verstanden dazu noch kein mm vom Listenpreis abrücken bei dieser Summe. Auch Beratung war völlige Fehlanzeige, alles musste man den Leuten aus der Nase ziehen... also zurück ins Internet...



Mein zweiter Weg war einen Versandhändler zu suchen, der sich gut mit meinem Wunschsystem auskennt. Weddingstedt ist nicht der nächste Weg, aber mit dem Händler dort bin ich telefonisch gut klargekommen, sowohl in Sachen Kompetenz wie in Sachen Preis. Wir waren schnell handelseinig. Um einen Ansprechpartner zu behalten, kommen die Komponenten des Digitalsystems von Ihm, damit habe ich auch einen Ansprechpartner bei Problemen. Ich denke eine gute Kunden-Händlerbeziehung ist wichtiger denn ja. Nicht alle Problem bekommt man im Forum gelöst. Ein Händler tut sich leichter Fragen zu beantworten wenn er weiss dass er auch was verkauft.



Insofern finde ich den Versandhandel durchaus auch praktikabel.



Grüsse

Ralf



www.ralfwagner.de/rmb

Der Stromer

Beitrag bewerten

Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmenantworten

 
ThemaLehmann hat Insolvenz angemeldet!
AutorVolk8er 8S., Cuxhaven / 284443
Datum30.10.2006 15:39209096 x gelesen
Hallo Dieter, wenn man der großen Anzeige der Forum-Sponsors unter www.nikolaus-paroli.de glauben schenken darf, sind die Fachhändler über kurz oder lang eh nur noch beratende Deppen. Die Idee ist aber nicht schlecht. Der Kunde informiert sich bei einem anderen Forum-Sponsor (z.B. in Stuttgart) und kauft bei dem oben genannten und schon bleibt wenigstens alles in der Stadt oder näheren Umgebung( Bekannten- oder Verwandtenkreis etc.). Solltest aber Du der Gefragte sein, Pech gehabt, oder besser gesagt, nicht die Idee gehabt. Schade eigentlich, oder sehe ich das etwa falsch?

Gruß von der Elbmündung

Volker

Beitrag bewerten

Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmenantworten

 
ThemaLehmann hat Insolvenz angemeldet!
AutorMagn8us 8M., Lontzen / 284442
Datum30.10.2006 15:24208797 x gelesen
Hi Dieter,



welcher Händler würde denn heute noch bei LGB neu eingsteigen, wenn die AGBs so aussehen? Wieviel Geld in die Vorräte gesteckt wird, muß der Händler doch selber wissen. Ob es unbedingt LGB Vitrinen sein müssen oder nicht, hängt auch von seiner eigenen Ausstattung ab. Wenn der Hersteller nicht bereit ist, den Händler zu beliefern, so gibt es das Produkt in diesem Laden einfach nicht.



LGB hat wohl viel versucht, seine Fachhändler zu schützen. Allerdings kann man durch diese Maßnahmen die geänderte Klientel nicht verhindern. Stattdessen sind Konzepte gesucht, die die Kunden ansprechen. Wie Du selbst schreibst, sind die Einschränkungen seitens LGB schon aufgeweicht worden, weil es so einfach nicht geht. Der Aufschrei wegen Xtra war ja nun bei den Kunden im Vorfeld schon vernehmbar laut und auch Du hast diese Variante wohl wieder eingestellt.



Wie man mit den neuen Kunden zurecht kommt, ich weiß es nicht. Vermutlich nur wenn man als Händler Online-Handel und Ladengeschäft kombiniert oder schlicht über die Größe des Geschäftes (sieht man in anderen Branchen ja auch). Der Nikolaus will es nun wohl ohne Service versuchen. Da bin ich sehr auf die Preise gespannt.



Mal sehen, wie es weitergeht.

Beitrag bewerten

Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmenantworten

 
ThemaLehmann hat Insolvenz angemeldet!
Autor ., Kisdorf / Südholstein / 284441
Datum30.10.2006 14:58209152 x gelesen
Nochmals ein Hallo



@Geschrieben von ---Otter---

Das wird die grosse Frage 2007 sein. Es wird alles zweifelsohne um mindest 3 % teurer. An dieser Summe verdient nicht der Händler. Die erste Preisliste ist schon bei mir eingetroffen. Das jetzt ausgegebene Geld fehlt einfach.

Ein paar Läden wird es noch weiter geben und zwar jene, welche mit anderen Spielwarenartikeln den wenigen Verdienst an der G-Spur ausgleichen können.

Die meisten werden aber - falls sie die Marke nicht sogar aufgeben die Bevorratung erheblich geringer halten.

" Nur auf Bestellung und dann mit einer Anzahlung " wird die Zukunftsversion sein. " Ausnahmen sind da natürlch die treuen Stammkunden.

Auch die Hersteller werden gezwungen sein eine Neuauflage von der Anzahl der Vorbestellungen abhängig zu machen. Wird eine kostendeckende Stückzahl nicht erreicht kommt die schon mehrfach bekannte Meldung : wird nicht weil... usw.

Der Imageschaden ist beträchtlich. Beim Fach-Händler weil sie in Ihren Bemühungen um das Produkt nicht ausreichend unterstützt wurden und Ware an alle Keller- und Garagenverkäufer abgegeben wurde. In den Lehmann AGB's steht Ladengeschäft mit Schaufenster. Ortsübliche Ladenöffnungszeiten für jedermann. Qualifizierte Beratung und Bedienung-Ganzjährige Sortiments-Präsentation-LGB Umsatz mind. xxxx - LGB Grundausstattung von xx Tausend. Dieses Grundgerüst wurde im Laufe der Jahre immer weiter unterwandert oder durch Ausnahmen durchlöchert.

Aus der anderen Sichtseite konnte dieser Grundansatz aus den kleiner werdenden Umsatzzahlen nicht mehr aufrecht erhalten werden. Raus aus dem Werk damit die Umsatzstatistik nicht so mies aussieht.

Versandhandel und Fabrikverkauf sind zwar im Trend der Zeit aber m.E. nur für Verbrauchsgüter angebracht und nicht bei einer Modellbahn mit Beratung und Service.

Ich weiss es kommen nun wieder die Gegenargumente und die Beispiele wo trotz Versand noch beraten wird. Ausnahmen gibt es überall. Der echte

Modellbahner braucht und wünscht aber seinen Fachhändler mit Rat und Tat, wenn mal etwas schief geht. Und zu dem will er nicht -zig Kilometer fahren müssen. Treibstoff ist heute auch schon ein Kostenfaktor und dann beginnt schon wieder die Überlegung : Fahre ich oder lasse ich mir schicken ?

Sewlbst auf die Gefahr es bei Nichtgefallen zurückschicken zu müssen.

Beim Fachhandel geht es, bei Ebay steht doch immer oder meist

keine Garantie oder Rücknahme. Fein wenn sich heute Händler immer mehr mit Pseudonymen dieser Methode bedienen. Kommt doch wenigstens nichts

mehr zurück. O weh, das gibt Proteste. Aber überprüft doch einmal die letzten eigenen Einkäufe.

Ist Realität.

Einen schönen Tag noch.

norddeutsche Grüsse.

Dieter B.

Beitrag bewerten

Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmenantworten

 
ThemaLehmann hat Insolvenz angemeldet!
AutorKlau8s F8., Seelingstadt / 284440
Datum30.10.2006 14:56208788 x gelesen




Der Otter1 ist schuld !!!

Geschrieben von gerd by txlWenn sich schon jemand aus der immer kleiner gewordenen Schar der Großbahn-Interessierten, auch über Internet informiert hat, dürfte er aufgrund Deiner/Eurer 'Kaufempfehlungen' anstelle einer LGB-Anlage, sich höchstens 2-3 Feldbahngleise zugelegt haben, mehr aber auch nicht.



Warum überrollst Du den mit Deinen LGB-Kumpels nicht die Foren ???

Die Firma müßte dann doch prima dastehen.



Tut mir leid, aber Dein Beitrag ist wieder einmal so richtig geeignet das Elend in den Foren aufzuzeigen...

Die Blöd-Zeitung läßt grüßen...







Beitrag bewerten

Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmenantworten

 
ThemaLehmann hat Insolvenz angemeldet!
AutorOtte8r 18 ..8, D - Krähwinkel / 284439
Datum30.10.2006 13:22209282 x gelesen
Herr Vorwerk,



Geschrieben von gerd by txlNa, da hast Du und Andere ja auch kräftig in den letzten Jahren dran gearbeitet, das an den roten Schachteln aber auch kein einziges gutes Haar geblieben ist - immer drauf gehauen





Das ist sachlich falsch. Zumindest aus meiner Feder, bzw. Tastatur, gibt es reichlich Texte, die das, was an EPL/LGB positiv ist, auch benennen. Die Maßstabsverwirrungen und Freistilinterpretationen sind natürlich ebenfalls erwähnt worden.

Letztendlich habe ich den werten Lesern immer empfohlen, selbst zu entscheiden, was ihnen gefällt und entsprchend einzukaufen. Selbiges Hat die Mehrzahl der Kunden auch getan. In den letzten Jahren bei EPL/LGB scheinbar immer weniger.



Der Einzige, der sich durch das Studium von Forenbemerkungen vom Kauf von manchen LGB-Produkten hat abhalten lassen, scheine ich zu sein. Jedenfalls war ich früher unkritischer und habe den LGB Katalog für bare Münze genommen, was mich dann so manchen Schein gekostet hat. Da der Wiederverkauf ohne große Verluste funktioniert hat, bin ich aber in keiner Weise nachtragend.



Ich glaube nicht, das Bemerkungen in Intzernet-Foren mit den wenigen Lesern einen großen Imageschaen an einem Produkt anrichten können. Die potentiellen Käuferzahlen dürften ein paar Nullen mehr haben. Es hat schon seinen Grund, wieso Ankündigungen in Fachzeitschriften wesentlich mehr Rsonnanz haben, als Meldungen im Netz.



Es gibt von LGB einige Modelle in ca. 1 : 19. Teilweise sogar vergleichsweise recht konsequent umgesetzt. Die Aster/EPL Mallet gehört dazu. Leider passt sie nicht zu meinem sonstigen Fuhrpark. Ich vermeide meist 750 mm Vorbilder in aufgeblasener Meterspurmodellgröße.



Viel Spaß



Otter 1

Beitrag bewerten

Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmenantworten

 
ThemaLehmann hat Insolvenz angemeldet!
Autorgerd8 b.8, Berlin / 284438
Datum30.10.2006 12:33209172 x gelesen
Hallo Otter 1,



Geschrieben von Otter 1 . Der Imageschaden an der Marke EPL/LGB dürfte zum jetzigen Zeitpunkt jedenfalls schon beträchtlich sein.



Na, da hast Du und Andere ja auch kräftig in den letzten Jahren dran gearbeitet, das an den roten Schachteln aber auch kein einziges gutes Haar geblieben ist - immer drauf gehauen. Zu jeder passenden und unpassenden Gelegentheit wurde doch in Foren gegen LGB polemisiert und gewettert.



Wenn sich schon jemand aus der immer kleiner gewordenen Schar der Großbahn-Interessierten, auch über Internet informiert hat, dürfte er aufgrund Deiner/Eurer 'Kaufempfehlungen' anstelle einer LGB-Anlage, sich höchstens 2-3 Feldbahngleise zugelegt haben, mehr aber auch nicht.



Und gerade Du, der den LGB-Maßstabs-Michmasch als größte Verdummungs- und Verblödungs-Aktion der Nürnberger hingestellt hast, redest nun bei der Aster/EPL Mallet von :

Geschrieben von Otter 1Der etwas undogmatische Maßstab passt zu einigen anderen Sachen im Sortiment.



Da brat mir doch einer einen Storch ! Oder liegt es am Preis ?



Leute gibt es ---------- !!

.---Gruß---Gerd--- :



gerd-by-txl



Beitrag bewerten

Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmenantworten

 
ThemaLehmann hat Insolvenz angemeldet!
AutorOtte8r 18 ..8, D - Krähwinkel / 284437
Datum30.10.2006 11:48209227 x gelesen
Moin,



Geschrieben von Dieter BartelsEs ist doch ganz einfach; wenn eine Ware knapp wird oder schon ist,

kann man den Preis frei kalkulieren




Das gilt allerdings nur, wenn auch eine entsprechende Nachfrage vorhanden ist. In Bezug auf LGB dürfte der vorhandene Markt weitgehend gesättigt sein. Modellbahnen generell gelten ja nicht gerade als "Wachstumsbranche"



Mit Sonderangeboten und -Aktionen wird man als Kunde in letzter Zeit verdächtig oft behelligt. Manche Händler scheinen sogar bewusst Torschluss-Panik zu verbreiten, um ihre Ladenhüter unters Volk zu bringen. Sogar in Übersee wird der Ausverkauf ins Vorweihnachtsgeschäft vorgezogen, was bei einigen Kunden den Kunden Befremden hervorruft. Zudem manche vor ein paar Monaten noch wesentlich höhere Preise hingeblättert haben. Auffällig sind dort die scheinbar großen Lagerbestände an europäischen Vorbildern.



Die Aster/EPL Mallet kann man schon seit über einem Jahr hier und dort für ca. 2.000 Eus bekommen, wenn man sich ein wenig umsieht oder mit Bargeld wedelt. In der Kalkulation scheint doch mehr Luft drin zu sein, als von Lieschen Müller gedacht. Der etwas undogmatische Maßstab passt zu einigen anderen Sachen im Sortiment.

Da finde ich es eher befremdlich, wenn hier und dort Händler einen Mords Heiopei machen, und einen "Sonderpreis" um 2.300 anbieten.



Ich frage mich allerdings, was soll der Kunde nächstes Jahr im Laden kaufen, wenn er seine geplanten Anschaffungen aus "Solidarität" bereits dieses Jahr tätigt.

Gibt es nächstes Jahr überhaupt noch Läden? Der Imageschaden an der Marke EPL/LGB dürfte zum jetzigen Zeitpunkt jedenfalls schon beträchtlich sein. Da werden sich die neuen Besitzer etwas einfallen lassen müssen, um das i Jahrzehnten gewachsene Vertrauen wieder herzustellen.



Grüße



Otter 1



Beitrag bewerten

Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmenantworten

 
ThemaLehmann hat Insolvenz angemeldet!
Autor ., Kisdorf / Südholstein / 284436
Datum30.10.2006 10:09209287 x gelesen
Guten Morgen

Es ist doch ganz einfach; wenn eine Ware knapp wird oder schon ist,

kann man den Preis frei kalkulieren. Ob es ratsam ist, ist eine andere Sache. Leute, welche schon längst verkaufen wollten, warten doch auch erst einmal die weitere Entwicklung ab um evt. "etwas mehr" zu erzielen.

@ christian

Da aus Nürnberg ähnliche Mails oder Faxe in denen um Aufträge gebeten wird im Umlauf sind, ist die Herkunft Deiner Info schon interessant.

Hat sich aber durch Deinen letzten Beitrag geklärt.

Wenngleich EPL die Wiederaufnahme der Produktion angekündigt hat gibt es noch Engpässe und wir Händler helfen uns gegenseitig aus um die noch wenigen Kunden zufriedenzustellen. Wohl dem der einen etwas grösseren Bestand hat oder hatte.







norddeutsche Grüsse.

Dieter B.

Beitrag bewerten

Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmenantworten

 
ThemaLehmann hat Insolvenz angemeldet!
AutorTobi8as 8F., Jungingen / 284416
Datum29.10.2006 11:30208806 x gelesen
Ich habe die TSSD kürzlich bei Ibäh als Sofort-Kauf für ebenfalls 1999 Euronen gesehen.



Gekauft wird sie trotzdem nicht, mit 1:19 ist das Teil brachial groß. Zumindest wenn man das Vorbild gesehen hat. Liegt vermutlich auch an der Spurweite von 750mm. Da wird es beim Modell-Umspuren auf 1000mm bzw. 45 Modell-Millimetern eng.



@Christian:



Wenn sich die Antwort auf den vorausgehenden Beitrag bezieht, muss der Beitrag nicht auch noch zitiert werden, schon gar nicht komplett.

Nur ein freundlicher Tipp am Rande, bevor die Oberlehrer wieder die Keule schwingen.

Grüße aus dem Schwabenländle

Tobi

Beitrag bewerten

Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmenantworten

 
ThemaLehmann hat Insolvenz angemeldet!
AutorChri8sti8an 8U., Augsburg / 284413
Datum29.10.2006 11:14209274 x gelesen
Hallo Dieter!



Geschrieben von Dieter Bartelsuten Morgen

Christian es wäre Dir anzuraten solche Beiträge nicht einfach so hier einzustellen.

Es könnte erhebliche Spekulationen auslösen. WER hat denn diese Mail an Dich geschickt ??

Nach ersten Recherchen bei Händlerkolegen - weitere am Montag - komme ich nocheinmal darauf zurück.





Ich will ja nicht verklagt werden und deswegen darf und will ich den Namen nicht öffentlich preisgeben!



In einigen Geschäften sind LGB Produkte nach bekanntgabe der "vorläufigen" Insolvenz sogar gestiegen! Als ich das gesehen habe, war mir nicht mehr zum Kauf zu Mute! Warum soll ich kaufen, wenn ich es vor der Insolvenz billiger bekommen hätte können? Nee! Nicht mit mir! Oder hat da wer schon heimlich die Mehrwertsteuer draufgeschlagen! Ich glaube aber eher, mann will mit den "Panikkäufen" der Kunden noch richtig geld schöffeln!



Achja! Die E-Mail an mich kam nicht von Lehmann, sondern von einem Händler! Das Angebot ist nicht so gut! Zu Ostern 2006 gab es die schwarze und die grüne Version von dieser Lok sogar noch billiger von einem anderen Händler, bzw. von einem Mitbewerber!







Beitrag bewerten

Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmenantworten

 
ThemaLehmann hat Insolvenz angemeldet!
Autor ., Kisdorf / Südholstein / 284404
Datum29.10.2006 08:42209256 x gelesen
Guten Morgen

Christian es wäre Dir anzuraten solche Beiträge nicht einfach so hier einzustellen.

Es könnte erhebliche Spekulationen auslösen. WER hat denn diese Mail an Dich geschickt ??

Nach ersten Recherchen bei Händlerkolegen - weitere am Montag - komme ich nocheinmal darauf zurück.





norddeutsche Grüsse.

Dieter B.

Beitrag bewerten

Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmenantworten

 
ThemaLehmann hat Insolvenz angemeldet!
AutorChri8sti8an 8U., Augsburg / 284397
Datum28.10.2006 16:11209518 x gelesen
Hallo!



Das habe ich gerade per E-Mail erhalten:



hallo herr uffinger



anbei ein sonderangebot, LGB # 25832 die württembergische Tssd zum preis von

1999.- euro incl. porto !!!! (Listenpreis 2999.- euro); bilder siehe anlage.



mit dem kauf dieses supermodells machen sie ein echtes schnäppchen und

helfen darüber hinaus der firma lehmann schneller aus der finanzmisere zu

kommen.



es gibt nur einen kleinen restbestand, daher bitte ich bei interesse um

schnelle antwort.



Digitaler oder Analoger Betrieb möglich

Das LGB/Aster-Modell der württembergischen Tssd erscheint nun erstmalig in

der grünen Farbgebung der Länderbahnzeit. Das Modell wird von Hand

größtenteils aus Messing gefertigt und ist mit modernstem elektronischen

Sound ausgestattet. Die Lok verfügt über einen MZS-Decoder onboard und kann

auf analogen und MZS-gesteuerten Anlagen eingesetzt werden. Zwei zugstarke

Bühlermotor verleihen dem Modell eine hohe Zugkraft. Dieses

Handarbeitsmodell ist streng limitiert (Auflage 200 Stück) und stellt einen

hohen Sammlerwert dar.

Beitrag bewerten

Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmenantworten

 
ThemaLehmann hat Insolvenz angemeldet!
AutorChri8sti8an 8U., Augsburg / 284016
Datum12.10.2006 17:41209150 x gelesen
Hallo!



Wer den TV Bericht will, der kann ihn hier seit gestern innerhalb von mindestens 3 Tage downloaden und anschauen:



Lehmann Insolvenz



Ich bin bekennender rote Schachtel Fahrer!

Beitrag bewerten

Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmenantworten

 
ThemaLehmann hat Insolvenz angemeldet!
AutorMari8o O8., Saara / 283589
Datum01.10.2006 21:04209011 x gelesen
Hallo Fangemeinde der großen Spur !

Warum so ruppig miteinander ?

Erstens sind schon ganz andere Firmen in der ultimativen Marktwirtschaft untergegangen (obwohl sie vorher Weltkriege, Sozialismus und/oder andere Marktreformen der übelsten Art überstanden haben ), zweitens wollen wir doch hier sachlich und vernünftig unserem Hobby frönen, anstatt uns so zu benehmen wie manche Politiker uns gerne hätten: kurzsichtig-voreingenommen-parteiisch-und immer nur den eigenen Tellerrand im Blick !

Wenn's doch sein sollte, tun mir in erster Linie wieder mal die Menschen leid, die ihren geliebten Arbeitsplatz verlieren.

Viel Spaß noch beim Rumkriechen in der Froschperspektive und immer etwas Platz in den Radlenkern, wünscht euch ein Neu-Hinzu-Gekommener

Bei der großen Bahn arbeiten-mit der kleinen spielen : man gönnt sich ja sonst nix...

Beitrag bewerten

Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmenantworten

 
ThemaLehmann hat Insolvenz angemeldet!
AutorOtte8r 18 ..8, D - Krähwinkel / 283405
Datum24.09.2006 11:03208872 x gelesen
Moin,



Geschrieben von gerd by txlEine Frage habe ich noch.

Weist Du eigentlich wo unser Freund Eicke geblieben ist, oder hast Du in letzter Zeit etwas von ihm gehört, ich schon lange nicht mehr ?




H.-J. Eicke, der sich bekanntlich aus vielen Foren freiwillig verabschiedet hat - er hält das für Zeitverschwendung - berichtet gelegentlich auf seiner Homepage über seine Aktivitäten:



http://home.pages.at/schmalspurmodule/Gartenbahnseiteninhalt.htm



Auch im Umfeld der Lasergang wird er häufig gesichtet:

http://www.walliwinsen.de/gartenbahn/



Seine letzte Entwicklung, der Bausatz des Bahnhof Coßmanndorf, wird gerade an die Kunden ausgeliefert.



Wie ich ferner gehört habe, sind ein paar artikel für die Fachpresse in der Mache.



Grüße



Otter 1

Beitrag bewerten

Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmenantworten

 
Autorgerd8 b.8, Berlin / 283382
Datum23.09.2006 16:10208633 x gelesen
Mensch Klaus,



Du weist doch selber welch sensibler Spezie der Homo sapiens, der allgemeiner Modellbahner oder der Modellbahner im Besonderen angehört.



Diese Empfindlichkeit ist nicht auf meinen Mist gewachsen, man passt sich halt an.



.---Gruß---Gerd--- :



gerd-by-txl



Beitrag bewerten

Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmenantworten

 
AutorKlau8s F8., Seelingstadt / 283381
Datum23.09.2006 14:41208831 x gelesen
Oooocch Mönsch Gerdileinchen



Hier hast Du eine http://www.jr-webdesign.de/images/goldwaage.gif"> Goldwaage, auf die Du jedes Wort legen kannst.

Gefunden auf http://images.google.de/images?q=tbn:sukT7nfLr1h6lM:http://www.jr-webdesign.de/



Beitrag bewerten

Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmenantworten

 
Autorgerd8 b.8, Berlin / 283379
Datum23.09.2006 14:22208959 x gelesen
Hi Otter,



.. und wieder, wieso maßt Du Dir an, von "vorsetzlicher Verbreitung von Falschmeldungen" zu reden ?



Woher weist Du denn das ?



Woher weist Du, dass jemand VORSÄTZLICH Falschmeldungen verbreitet hat ?



sorry - Claus !



.---Gruß---Gerd--- :



gerd-by-txl



Beitrag bewerten

Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmenantworten

 
AutorOtte8r 18 ..8, D - Krähwinkel / 283376
Datum23.09.2006 12:30208781 x gelesen
Moin Gerd,



Geschrieben von gerd by txlEinfach hier mit 'Zensur' zu wettern ist reichlich plakativ und doch eigentlich auch nicht Deinem Intellekt angemessen.



Ich habe mit keinem Wort "mit ´Zensur ´gewettert" . Im Gegenteil, ich habe formuliert: "Eine Zensur findet nicht statt".



Wenn Du, oder von mir aus Bernd, da anderer Meinung bist, fällt das sicher unter Meinungsfreiheit. Vorsätzliche Verbreitung von Falschmeldungen vermutlich auch.



Mein Hinweis auf Zustände in anderen Foren war allgemein gemeint. Ich lese gelegentlich in diversen Foren zu verschiedenen Themen im In- und Ausland. Da gibt es halt solche und solche.



Viel Spaß



Otter 1

Beitrag bewerten

Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmenantworten

 
Autorgerd8 b.8, Berlin / 283373
Datum23.09.2006 12:00208828 x gelesen
Hi Otter,



vielleicht solltest Du die Erklärung von Bernd dazu einmal lesen und versuchen zu verstehen. Es ist nicht schwer !

Bernd erklärt auch deutlich was 'Zensur' bedeutet.



Einfach hier mit 'Zensur' zu wettern ist reichlich plakativ und doch eigentlich auch nicht Deinem Intellekt angemessen.



Auch wenn dieses wieder als Zeigefinger gedeutet werden kann - sorry Klaus, ich werde mir Mühe geben, es in Zukuunft zu unterlassen.







.---Gruß---Gerd--- :



gerd-by-txl



Beitrag bewerten

Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmenantworten

 
AutorOtte8r 18 ..8, D - Krähwinkel / 283372
Datum23.09.2006 11:23208886 x gelesen
Moin,



Geschrieben von gerd by txlNicht auszudenken, wenn solch ein Umgangston,

freundlich und solidarisch, auch hier Einzug halten würde.....




Ich habe den Eindruck, als sei schon seit geraumer Zeit ein freundlicher, hilfsbereiter und solidarischer Umgangston im GBF eingezogen.



Die gelegentlichen Ausrutscher oder persönlichen Angriffe auf einzelne Teilnehmer sind eher die Ausnahme.



Hier geht das ja noch, anderswo wird gnadenlos gelöscht oder verschoben, wenn dem Betreiber irgendetwas nicht passt. Eine Zensur findet selbstverständlich nicht statt.



Viel Spaß



Otter 1

Beitrag bewerten

Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmenantworten

 
AutorKlau8s F8., Seelingstadt / 283370
Datum23.09.2006 10:54208551 x gelesen
Geschrieben von gerd by txl verspritz Du wieder Dein Gift und alles ist beim Alten



Nun, wer hier spritzt ist doch wohl die Frage.

Gerd, laß es doch einfach mal Deine Zeigefinger sein ( es hat Dich selbt bei jemand anderem ja auch gestört) und vermute bitte nicht hinter jedem Satz, dass Du gemeint bist.(Aber da gibt es ja noch das Sprichwort mit den getroffenen Hunden..) So langsam werden Deine Spekulationen zu Schreibern schon lächerlich.

Apropo Spekulationen:

In dt. Foren scheint man Spekulationen zu lieben. Schau doch nur mal hier, wo kurz nach der ersten Meldung gleich ein Zusammenhang zu Piko hergestellt wurde (Uffinger). Weiterhin Spekulationen, warum, wieso, weshalb Insolvenz.

Im SPF Spekulationen in Richtung Brawa, Piko.

Ja sogar gestern wurde beim Rapidunfall eine Weichen-Unfall-Ursachenspekulation hartnäckig als Wahrheit verteidigt.



Gruße nach TXL



Klaus

Beitrag bewerten

Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmenantworten

 
Autorgerd8 b.8, Berlin / 283368
Datum23.09.2006 10:29209253 x gelesen
Hallo Otter,





Geschrieben von Otter 1 .freundlich und solidarisch, sind die meisten Kommentare (auf Englisch) im amerikanischen Forum MLS

Nicht auszudenken, wenn solch ein Umgangston

freundlich und solidarisch auch hier Einzug halten würde, aber spätstens im nächsten Satz:



Geschrieben von Otter 1 .vorwiegend von den "üblichen Verdächtigen", wild spekuliert und notorisch besser gewusst., verspritz Du wieder Dein Gift und alles ist beim Alten.



.---Gruß---Gerd--- :



gerd-by-txl



Beitrag bewerten

Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmenantworten

 
AutorOtte8r 18 ..8, D - Krähwinkel / 283367
Datum23.09.2006 09:57209080 x gelesen
Moin,



Geschrieben von Bernd Namendorfschaut mal bei den LGB-Freuden Much rein



http://www.lgb-much.de/epl_insolvenz.htm



Recht informativ und umfangreich, dabei meist sehr freundlich und solidarisch, sind die meisten Kommentare (auf Englisch) im amerikanischen Forum MLS. Immerhin bisher 141.



http://mylargescale.com/forum/topic.asp?TOPIC_ID=41522



In deutschen Foren wird wieder, vorwiegend von den "üblichen Verdächtigen", wild spekuliert und notorisch besser gewusst.



Viel Spaß



Otter 1

Beitrag bewerten

Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmenantworten

 
AutorBern8d N8., Bünde / 283363
Datum23.09.2006 08:47209171 x gelesen
schaut mal bei den LGB-Freuden Much rein, erst mal ist dort ein hervorragender Aufsatz zur LGB-Historie...... aber auch ein Kommentar zur aktuellen Lage, dem man nix hinzufügen muß.

Beitrag bewerten

Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmenantworten

 
AutorKnut8 S.8, Belleville / 283362
Datum23.09.2006 08:45208556 x gelesen
Geschrieben auf LGB Newsseitesowie darüber informiert, dass die Löhne und Gehälter bis auf weiteres über das Insolvenzausfallgeld abgedeckt sind



Hallo -



Vertehe ich nicht!



Wenn man über Insolvenzausfallgeld im Internet schaut ist es klar daß das nur rückwirkend bezahlt wird,also bei Lehmann bis letzten Montag. Weitere Löhne und Gehälter müssen aus der Konkursmasse oder den jetzigen Einnahmen abgedeckt werden.



Das kann doch bei Lehmann nicht anders sein, oder?.



Gruß Knut

Beitrag bewerten

Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmenantworten

 
AutorHelm8ut 8K., Steinfurt / 283358
Datum22.09.2006 13:58209280 x gelesen
Hast Du schon ein Exemplar nach Nürnberg geschickt?

Aber vielleicht kennen sie es schon und handeln danach?

Beitrag bewerten

Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmenantworten

 
AutorOtte8r 18 ..8, D - Krähwinkel / 283357
Datum22.09.2006 13:51209305 x gelesen
Moin,



Für Leser, die endlich kompetent mitreden wollen:



http://www.lebenohneschulden.de/



Grüße



Otter 1

Beitrag bewerten

Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmenantworten

 
AutorKlau8s F8., Seelingstadt / 283352
Datum22.09.2006 11:33209152 x gelesen
Hallo,

bevor hier nun auch wieder gleich die Spekulationen hochschießen ( Im Spaßbahnforum weiß der Sachen-Wein-Experte ja schon wieder, wer LGB aufkaufen will), hier 3 Links, die im internen Zirkel des BBF gehandelt werden.

http://www.nz-online.de/artikel.asp?art=549875&kat=6&man=4



http://www.nn-online.de/artikel.asp?art=549471&kat=5&man=4



http://www.nz-online.de/artikel.asp?art=549358&kat=6

Beitrag bewerten

Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmenantworten

 
AutorMagn8us 8M., Lontzen / 283350
Datum22.09.2006 09:06209053 x gelesen
Bei LGB selbst ist der Infotext zur Insolvenz nun auch angepaßt worden:



LGB-Newsseite:



[...] Gemeinsam ist man bestrebt das Unternehmen zu erhalten und die Arbeitsplätze am Standort Nürnberg für die Zukunft zu sichern. Die Mitarbeiter des Unternehmens wurden heute im Rahmen einer Betriebsversammlung über alle relevanten Punkte unterrichtet, sowie darüber informiert, dass die Löhne und Gehälter bis auf weiteres über das Insolvenzausfallgeld abgedeckt sind. Die Belegschaft hat ihre Unterstützung der Fortführungsbestrebungen bereits zugesagt. Herr Rechtsanwalt Dr. Goede hat schon für den morgigen Tag ein Treffen mit allen beteiligten Banken vereinbart, um zu ermöglichen, dass die Auslieferung von LGB-Artikeln an die Fachhändler wie auch die Produktion unverzüglich wieder aufgenommen werden kann. Der vorläufige Insolvenzverwalter und die Geschäftsleitung sind bestrebt, den Fortbestand des Traditionsunternehmens ERNST PAUL LEHMANN PATENTWERK OHG dauerhaft zu gewährleisten.



Der englische und der deutsche Text stimmen nun auch überein.

Beitrag bewerten

Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmenantworten

 
AutorChri8sti8an 8U., Augsburg / 283347
Datum22.09.2006 00:05209376 x gelesen
Hallo!



Heute hat mann sich in Nürnberg bei Lehmann zusammengesetzt!



Weiß wer, wie das ausgegangen ist?



Ich konnte heute leider die Nachrichten nicht verfolgen und habe auch beim googeln nix gefunden!



Hier ein weiterer Artikel aus der Nürnberger Zeitung



Beitrag bewerten

Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmenantworten

 
AutorFran8z-P8ete8r K8., Menden (Sauerland) / 283323
Datum21.09.2006 00:50209393 x gelesen
Hallo Michael,



Geschrieben von Michael aus T Geschrieben von Franz-Peter Kayser

Es ist schon wirklich zum Lachen, dass fast alle meinen, dass das was sie von LGB wollen, auch das Beste für Lehmann wäre...


Wieso findust Du das zum Lachen? Das ist doch das, was Lehmann zum Existieren braucht. Wenn Lehmann auf unsere Bedürfnissen und Wünschen eingeht, werden die Artikel auch gekauft. Ich verstehe nicht ganz, was Du mit Deinem Satz meinst.


Das lustige ist, dass jeder denkt, er stünde mit seinen persöhnlichen Bedürfnissen gleichzeitig auch für die Mehrheit der Kundschaft. Wenn das gleich Mehrere mit unterschiedlichen Anforderungen denken, dann kann ja was nicht stimmen ;-)



Geschrieben von Michael aus TBist Du hier als Wertungsrichter tätig?



Nein, sorry wenn es so geklungen hat. War einfach eine persönliche Meinung - mir hatte Beitrag sehr gut gefallen -, die ich gerne zum Ausdruck bringen wollte. :-)

Beitrag bewerten

Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmenantworten

 
ThemaLehmann hat Insolvenz angemeldet!
AutorChri8sti8an 8U., Augsburg / 283322
Datum21.09.2006 00:40209027 x gelesen
Hallo!



Geschrieben von Marcus G.Ergänzung: Hier steht etwas Stainz/Otto-Ähnliches vor dem Piko-Technikmann.



Es ist eine Dampflok OTTO! Auch manchmal fälschlicherweise als Dampflok OHO angeboten!



Beitrag bewerten

Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmenantworten

 
ThemaLehmann hat Insolvenz angemeldet!
AutorChri8sti8an 8U., Augsburg / 283321
Datum21.09.2006 00:38209075 x gelesen
Hallo Bernd und alle anderen!



Geschrieben von Bernd S.Auf diesem Bild (hier fest drücken)liegt was auf dem Schreibtisch, groß und styroporverpackt, kann es aber nicht genau erkennen.



Das ist ein Containerwagen von der LGB ToyTran-Serie, genauer ein Containerwagen vom LB Cargo Sprinter!



Das Original, bzw. das Vorbild, nämlich den DB Cargo Sprinter gibt es ja nicht mehr! Das war auch wieder so ein Flopp! Da hat sich mal wieder einer was eingebildet, bzw. in den Kopf gesetzt und nun??? Einige Fahrzeuge haben ihre Fahrerkabiene verloren und fahren jetzt als normale Güterwagen und wiederum andere, einige Fahrzeuge wurden nach Österreich, an die ÖBB verkauft. Leider haben sie dort als Cargo Sprinter keine Zulassung erhalten, bzw. durften als solches nicht fahren und wurden deswegen zu Wagen für den Katastrophenschutz umgebbaut!







Beitrag bewerten

Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmenantworten

 
ThemaLehmann hat Insolvenz angemeldet!
AutorJürg8en 8M., Belleville, Canada / 283320
Datum20.09.2006 23:41208876 x gelesen
Geschrieben von Marcus G.Ergänzung: Hier steht etwas Stainz/Otto-Ähnliches vor dem Piko-Technikmann.



Diese Lok, oder wenigstens die gespritzten Teile, hat Piko ja für Lehmann produziert, aber von einem Container Flachwagen weiß ich in dieser Hinsicht nichts.



Gruß Knut

Beitrag bewerten

Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmenantworten

 
AutorMarc8us 8G., Aachen / 283319
Datum20.09.2006 23:19208874 x gelesen
Geschrieben von ---Hier Namen einfügen--- Wir hoffen, dass das Arbeitsamt zügig das Insolvenzausfallgeld zahlt



Das ist wohl in Gang gekommen, die Pressemitteilung von LGB hat sich verändert:



"Das Amtsgericht Nürnberg hat die vorläufige Insolvenzverwaltung angeordnet und Herrn Rechtsanwalt Dr. Steffen Goede aus der Kanzlei ?Rechtsanwälte Dr. Goede, Bergfeld, Waldherr & Hussmann? zum vorläufigen Insolvenzverwalter bestellt..

Herr Rechtsanwalt Dr. Goede hat seine Tätigkeit umgehend nach Anordnung der vorläufigen Insolvenzverwaltung aufgenommen und führt die Geschäfte des ERNST PAUL LEHMANN PATENTWERKES zusammen mit den Eigentümern, der Familie Richter, vorläufig weiter.



Gemeinsam ist man bestrebt das Unternehmen zu erhalten und die Arbeitsplätze am Standort Nürnberg für die Zukunft zu sichern. Die Mitarbeiter des Unternehmens wurden heute im Rahmen einer Betriebsversammlung über alle relevanten Punkte unterrichtet, sowie darüber informiert, dass die Löhne und Gehälter bis auf weiteres über das Insolvenzausfallgeld abgedeckt sind. Die Belegschaft hat ihre Unterstützung der Fortführungsbestrebungen bereits zugesagt. Herr Rechtsanwalt Dr. Goede hat schon für den morgigen Tag ein Treffen mit allen beteiligten Banken vereinbart, um zu ermöglichen, dass die Auslieferung von LGB-Artikeln an die Fachhändler wie auch die Produktion unverzüglich wieder aufgenommen werden kann. Der vorläufige Insolvenzverwalter und die Geschäftsleitung sind bestrebt, den Fortbestand des Traditionsunternehmens ERNST PAUL LEHMANN PATENTWERK OHG dauerhaft zu gewährleisten"



Es folgt ein Hinweis auf die LGB-Tours 2007/2008(!)



Sorry, falls das schonmal in diesem Thread kam und ich's überlesen hab'.



VG



Marcus

Beitrag bewerten

Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmenantworten

 
ThemaLehmann hat Insolvenz angemeldet!
AutorMarc8us 8G., Aachen / 283318
Datum20.09.2006 23:12209122 x gelesen
Ergänzung: Hier steht etwas Stainz/Otto-Ähnliches vor dem Piko-Technikmann.

Beitrag bewerten

Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmenantworten

 
ThemaLehmann hat Insolvenz angemeldet!
AutorMarc8us 8G., Aachen / 283317
Datum20.09.2006 23:09209132 x gelesen
Hmm...sieht für mich wie ein Flachwagen mit Container aus. Oder was meinst Du?



Viele Grüße,



Marcus

Beitrag bewerten

Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmenantworten

 
AutorBern8har8d R8eck8er 8R., Münster / 283316
Datum20.09.2006 22:55208751 x gelesen




Noch eine Eränzung zu den abstrakt möglichen Insolvenzursachen, die ja in der Regel ein GANZES Ursachenbündel sind:





zu hohe Privatentnahmen



Wie gesagt, abstrakt möglich.





Bernhard Recker









Beitrag bewerten

Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmenantworten

 
AutorBern8har8d R8eck8er 8R., Münster / 283315
Datum20.09.2006 22:41209081 x gelesen
Hallo zusammen,



mal aus Sicht eines Insiders das abstrakte, aber nicht ganz untypische Ende einer vormals gesunden Firma, ohne konkreten Bezug auf den Einzelfall, auch unabhänig von der Rechtsform:



Geschäftsbeziehungsbeginn : von anno Zwieback bis vor 1-2 Jahren. Es gab ( hoffentlich) gute Zeiten. Das ist schon ein Weilchen her, oder war nie so richtig.



Dann: Basel II, MAK - Risikomanagement, Neubewertung der gewerblichen Immobilien ... Das Engagement weist nun Blankoanteile auf. Die Bank bildet Risikovorsorge in Gestalt von EWB. Die externe Prüfung interessiert sich für den nun kritischen Fall. Seit eigigen Jahren schon heisst das Zauberwort KAPITALDIENSTFÄHIGKEIT ... Sicherheiten sind nur

sekundär von Bedeutung. Schlechtes Rating.



Kontokorrent: in der Regel überzogen, also über Limt, Betreuung des

Kunden in einer besonderen Kredit Intensiv Abteilung,

da in der Regel

vorangehen: schlechte BWAs, miese Bilanzen,

Eigenkapitalverzehr bzw. EK auf der falschen Seite,

Kontopfändungen durch Finanzämter,

Warenlieferanten, Krankenkassen, und ähnliche

Frühwarnzeichen, die sämtlich indizieren, dass der Kunde

seine wirtschaftlichen Verhältnisse nicht im Griff hat.

Kontodisposition mittels Rückgaben, wenn kein Guthaben /

Kontoführung

nicht innerhalb der vereinbarten Line, können

logischerweise

auch keine Löhne u. Gehälter gezahlt werden !! Kein Geld da.



Darlehen: die monatlich geschuldeten Raten ( Zinsen , Tilgung ) werden

normalerweise im KKT aufgenommen. Das geht nun nicht mehr, da

dort überzogen.



Bank sieht Handlungsbedarf und sucht das Gespräch mit Ihrem Kunden:



Bei größeren Firmen mit mehreren Geldgebern finden dann i.d.R. Gespräche statt, an denen der Kunde / Kundin, Beratungsfirmen, ggf. Bankenvertreter aller beteiligten Banken, Rechtsanwälte nicht nur der Warenlieferanten etc. teilnehmen. Man sucht eine Lösung. Manchmal gibt eine Bank gegen neue Sicherheiten einen neuen Kredit, wenn der Kunde als sanierungsfähig eingeschätzt wird und ein Sanierungskonzept Erfolg verspricht. Lägerräumungsverkäufe, Verkauf von Beteiligungen, Umstrukturierungen, Entlassungen u.a.m. können, müssen aber nicht die Folge sein, können, müssen nicht Indiz einer Krise sein. Es entscheidet der Einzelfall.



Wenn keine Sanierungschance gesehen wird, oder diese letztlich scheitert:



- Kunde bzw. dessen WP oder StB stellt Unterlagen zusammen, um damit INSO

Antrag bei zust. AG zu stellen wegen Überschuldung, Zahlungsunfähigkeit

oder sich in Kürze anbahnender nicht nur vorübergehender

Zahlungsunfähigkeit - damit spasst man nicht. Taktik erlaubt. Der Markt

vergisst,- ganz schnell.

- Kunde signalisiert, dass er .... Bank kündigt spätestens jetzt unter

Berufung auf wesentliche Vermögensverschlechterung und drohendem

Forderungsausfall. Widerruft Verkaufsbefugnis, legt Globalzession

offen, Nimmt Bürgen dem Grunde nach in Anspruch.

- AG bestellt vorläufigen INSO Verwalter, Beschluss und Folgebeschlüsse

werden heute auch im Internet veröffentlicht

- Insolvenzeröffnung bzw. Ablehnung magels Masse



Bei Eröffnung: Insolvenzverwalter verwertet von dem / der Schuldner -in sicherungsübereignete Sachen / Forderungen. Insolvenzverkauf. Erlöse sind oft unter mehreren Berechtigten, wie Materiallieferanten / Veredler prozentual zu teilen. Rentable Betriebsteile / Patente lassen sich zusammen mit dem Namen und dem Kundenstamm verkaufen ... Inso Verwalter ist am Verkaufserlös bei gewissen Erlösen mit 4 + 5 % zzgl MwSt beteiligt, manchmal hält er auch in anderen Fällen mit Erfolg die Hand zu Recht auf.



Die Bank / Insolvenzverwalter versuchen das Betriebsgelände zu verkaufen. Käufer haben derzeit große Auswahl und können sich die Rosinen aussuchen. Gesellschafter / Geschäftsführer bei Firmen haften in der Regel auch persönlich. Wenn nicht kraft Gesetzes wie bei einem Kaufmann, einem Komplementär oder einem OHG - Gesellschafter kraft Gesetzes so doch durch Sicherheitenstellung auf der Privatimmobilie oder wegen Bürgschaft.



Wer glaubt denn da, dass der Gesellschafter-Geschäftsführer einer Ein-Mann-GmbH letztlich nicht durch Bürgschaft oder Grundschuldzweckerklärungen wirklich nicht mit im Boot ist ?



Selten kommen Insolvenzen für Beteiligte überraschend und aus heiterem Himmel,





Warum ich dies -auf das absolut verkürzte Mass- subjektiv gefärbt -schreibe:



Die mehrfach zum Ausdruck gebrachte Schelte auf die Banken ist ja ach so einfach und naheliegend, nur unzutreffend.





Banken können ja wohl kaum eine Presseveranstaltung mit Ihrer Sicht der Dinge einberufen.... Sie sind aber auch keine Sozialämter. Das muss auch gesagt werden. Die örtlich tätigen Institute sind und waren sich Ihrer regionalen Verantwortung sehr wohl bewußt. Nur: irgendwann ist Schluss. Den Ausfall der Banken zahlen wir letztlich alle, denn der Gewinn wird kleiner, die Steuerlast verkürzt sich.



In der Regel liegen die Ursachen - mehrere- ausschließlich in der Risikosphäre des nun leider notleidenden Kunden, der Markt wurde falsch eingeschätzt, Preis / Leistungsverhältnis nicht in Ordnung, kein Trendartikel, Umstrukturierungen / Kostensenkungen zu spät und dann oft nur halbherzig eingeleitet, zu hohe Produktions und oder Lohnkosten, ... Spekulieren lohnt sich nicht. Der Insolvenzverwalter wird die zur Insolvenz führenden Umstände im Rahmen seines Eröffnungsberichtes benennen.





PS. Ich spiele seit 1974 LGB. Mein Sohn, heute 16, seit knapp 14 Jahren. Ein heute sehr seltener Fall. Wir spielen gemeinsam.Noch seltener. Wir engagieren uns aktiv mit sehr viel Zeit und Geld gemeinsam bei einer Museumsbahn in der Region. Meine Arbeitskollegen / -innen finden das toll und bescheuert zugleich. Eine Modellbahn hat nur eines ihrer Kinder, eine Anfangspackung Märklin, diese verstaubt.

Wir hoffen nicht ganz uneigennützig, dass ein Investor für das Produkt LGB (!) so wie es sich jetzt darstellt (!), eine Chance sieht. Ich weiss, dass dies mit erheblichem Verlust an Arbeitsplätzen einhergehen wird. Als Betriebsratsmitglied bin ich darüber nicht glücklich, sehe aber durchaus die betriebswirtschaftlichen Sachzwänge. Wir hoffen, dass das Arbeitsamt zügig das Insolvenzausfallgeld zahlt und alle AN wieder in ein Arbeitsverhältnis vermittelt werden können und das Loch im Portemonnaie des Einzelnen nicht gar zu groß ist.



In diesem Sinne



Bernhard Recker









Beitrag bewerten

Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmenantworten

 
ThemaLehmann hat Insolvenz angemeldet!
AutorBern8d S8., Augsburg / 283312
Datum20.09.2006 21:52209286 x gelesen
Passt nicht direkt zum Thema, trotzdem:



Auf diesem Bild (hier fest drücken)liegt was auf dem Schreibtisch, groß und styroporverpackt, kann es aber nicht genau erkennen. Den Gesamtzusammenhang gibts hier: Piko - Virtueller Firmenrundgang

Beitrag bewerten

Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmenantworten

 
ThemaLehmann hat Insolvenz angemeldet!
Autorgerd8 b.8, Berlin / 283302
Datum20.09.2006 15:00209418 x gelesen
Hallo Helmut,



Geschrieben von --- gerd by txl - 3 postings ago--- Aber, all das hat mit der Situation von LGB nichts zu tun und wird von mir aus nun auch beendet.





.. nichts für ungut.

.---Gruß---Gerd--- :



gerd-by-txl



Beitrag bewerten

Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmenantworten

 
ThemaLehmann hat Insolvenz angemeldet!
AutorJürg8en 8M., Belleville, Canada / 283301
Datum20.09.2006 14:56209025 x gelesen
Geschrieben von Helmut KlünderKönnt Ihr Eure privaten Probleme nicht per E-Mail miteinander austragen?



Gute Idee!



Auf der LGB Homepage steht übrigens was neues



http://www.lgb.de/deutsch/scrapbook/scrapbook.htm



Gruß Knut

Beitrag bewerten

Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmenantworten

 
ThemaLehmann hat Insolvenz angemeldet!
AutorHelm8ut 8K., Steinfurt / 283300
Datum20.09.2006 14:47209308 x gelesen
Könnt Ihr Eure privaten Probleme nicht per E-Mail miteinander austragen?

Beitrag bewerten

Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmenantworten

 
ThemaLehmann hat Insolvenz angemeldet!
AutorKlau8s F8., Seelingstadt / 283299
Datum20.09.2006 14:39209097 x gelesen
Hallo Gerd,

irgendwie muß Dir die Insolvenz von LGB auf die Bommel gegangen sein.



Geschrieben von gerd by txlWeist Du eigentlich wo unser Freund Eicke geblieben ist, oder hast Du in letzter Zeit etwas von ihm gehört, ich schon lange nicht mehr ?



Erstens hieß (oder heißt) der Hans-Jürgen Eicke und hat hier unter viereka geschrieben. Jetzt schreibt er scheinbar nicht mehr. Wenn Du es wissen möchtest, dann müßtest Du ihn vielleicht einmal direkt fragen. Ich habe von ihm über die Laserschiene etwas gehört. Aber ich weiß, dass er sich seine Partner aussucht. Insofern wundert es mich nicht, dass er sich noch nicht bei Dir gemeldet hat.





Geschrieben von gerd by txlWeshalb postest Du hier eigentlich im GBF

Nun, vielleicht aus dem gleichen Grund wie Du :-))Ich möchte auch über den Tellerand schauen können und das lernt man hier doch von Dir.



Grüße an alle TXL'er





Beitrag bewerten

Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmenantworten

 
ThemaLehmann hat Insolvenz angemeldet!
AutorFeld8bah8n- 8A., Friesland / 283298
Datum20.09.2006 13:53209007 x gelesen
Moin!

Geschrieben von ---Gerd--- Weist Du eigentlich wo unser Freund Eicke geblieben ist, oder hast Du in letzter Zeit etwas von ihm gehört, ich schon lange nicht mehr ?





Ob er es weiß kann ich Dir nicht sagen, aber dem geht es meines wissens richtig gut. Soll viel Modellbau betreiben und sich an der Zeit erfreuen, der er ohne Foren mehr zur Verfügung hat. Nehme ich mir auch immer wieder vor...

Gruß

Alexander

Beitrag bewerten

Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmenantworten

 
ThemaLehmann hat Insolvenz angemeldet!
Autorgerd8 b.8, Berlin / 283297
Datum20.09.2006 13:14209398 x gelesen
Hi Klaus Franke,



zugeben, ich habe 2x Klaus verwechselt. Zeitgleich mit Deinen Postings habe ich eine erste PN, ebenfalls von einem Klaus bekommen.



Es tut mir leid, das ich Dich verwechselt habe, denn der Inhalt der PNs war ein durchaus freundlicher und sachlicher und nicht .... Da hätte schon stutzig werden müssen, denn den Ton den Du hier anschlägst hier ist das Gegenteil von dem.



Im BBF poste ich zum LGB-Thema, dieser Thread hat nachweislich nichts mit Selbstbau zu tun und wird dort so auch ausnahmweise laufen gelassen.



Weshalb postest Du hier eigentlich im GBF ?



Eine Frage habe ich noch.

Weist Du eigentlich wo unser Freund Eicke geblieben ist, oder hast Du in letzter Zeit etwas von ihm gehört, ich schon lange nicht mehr ?



Aber, all das hat mit der Situation von LGB nichts zu tun und wird von mir aus nun auch beendet.



Wenn Du meinst, auf ein Posting von mir, wieder entsprechend reagieren zu müssen, bitte sehr, tue Dir keinen Zwang an, immer frei raus. Es gibt ja sonst nur wenige rote Tücher hier.



Bis dann und in dem Sinne !











.---Gruß---Gerd--- :



gerd-by-txl



Beitrag bewerten

Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmenantworten

 
ThemaLehmann hat Insolvenz angemeldet!
AutorKlau8s F8., Seelingstadt / 283296
Datum20.09.2006 11:54209275 x gelesen
Geschrieben von gerd by txlDeine Aufgeregtheit verstehe ich damit aber immer noch nicht, Deine PNs klangen anders .

Drehst Du jetzt völlig ab ??? und blickst nicht mehr durch.

Zumindest ICH habe Dir noch keine PN geschickt.

Aber was solls.

Übrigens Aufgeregtheit.

Faß Dich mal an Deine Nase. Oder warum bist Du plötzlich als bekennender Nichtmodellbauer im Buntbahnforum zum LGB-Thema tätig. Eigentlich ist man wohl doch nicht soooo traurig über die betrieblichen LGB.-Probleme. Endlich hat man mal eine Sensation....



Beitrag bewerten

Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmenantworten

 
ThemaLehmann hat Insolvenz angemeldet!
AutorJoch8en 8G., Pörnbach / 283295
Datum20.09.2006 10:31209250 x gelesen
Moin,



Tageszeitungen schreiben offenbar auch viel wenn der Tag lang ist, da wird genauso wild spekuliert wie in den Foren.

Da ist im Tagesspiegel die Rede davon, dass z.B. Piko und andere mit alternativen Marketingkonzepten Druck auf LGB ausüben.

Meines Wissens nach gab es bisher zwischen Piko und LGB gar keine Produktüberschneidungen in Spur G. Und selbst wenn Piko jetzt seinen gerade erst auf den Markt gekommenen Taurus über Lidl und andere Diskounter verhökern sollte, war LGB auch vorher schon in Schwierigkeiten.

Ich kann mir nicht vorstellen, dass H0 Startsets bei Diskountern wesentlichen Anteil an LGBs Problemen haben sollen.



Grüße

Jochen

Beitrag bewerten

Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmenantworten

 
ThemaLehmann hat Insolvenz angemeldet!
Autorgerd8 b.8, Berlin / 283294
Datum20.09.2006 10:19209475 x gelesen
Hallo Klaus,



gerade habe ich noch einmal ausgiebig über Deine Wort nachdedacht







- grübel-grübel .... und nun ????????????????







Geht's den Lehmänner nun besser, oder bist Du nun nur zufrieden ?





Deine Aufgeregtheit verstehe ich damit aber immer noch nicht, Deine PNs klangen anders .





@Klaus: ich habe übrigens keinen neuen Thread eröffnet um .... (Unsinn), sondern ich habe den alte Thread lediglich umbenannt.









.---Gruß---Gerd--- :



gerd-by-txl



Beitrag bewerten

Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmenantworten

 
ThemaLehmann hat Insolvenz angemeldet!
AutorFeld8bah8n- 8A., Friesland / 283293
Datum20.09.2006 10:17209521 x gelesen
Danke Helmut für die Belehrung, baer ich arbeite im Bereich der Sozialversicherung... und kann Dir versichern, das die Angaben zutreffen, sei es durch Arbeitslosengeld, Arbeitslosengeld II, Wohngeld, Grundsicherung, Sozialhilfe, oder oder oder...!

Gruß

Alexander

Beitrag bewerten

Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmenantworten

 
ThemaLehmann hat Insolvenz angemeldet!
AutorKlau8s F8., Seelingstadt / 283292
Datum20.09.2006 10:07209395 x gelesen
Hallo Jungs,

jetzt schweift Ihr aber eindeutig vom Thema ab. :-)

Uns Gerd hat diesen Traed doch nur eröffnet, um mit mir zu schimpfen. Besser würde ich allerdings gefunden habe, wenn er mal über meine (etwas hart gewählten) Worte nachdenkt. Aber does wird wohl nix mehr !!!



Klaus

Beitrag bewerten

Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmenantworten

 
ThemaLehmann hat Insolvenz angemeldet!
AutorHelm8ut 8K., Steinfurt / 283291
Datum20.09.2006 09:58209495 x gelesen
Geschrieben von --- Feldbahn-Alex --- Bei mehr als 40% Bevölkerung, die Unterstütungen des Staates erhalten .....



Diese u.a. von der Bildzeitung publizierte Zahl ist glücklicherweise falsch. Da waren beispielsweise auch ganz normale Altersrentner dabei.

Beitrag bewerten

Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmenantworten

 
ThemaLehmann hat Insolvenz angemeldet!
AutorFeld8bah8n- 8A., Friesland / 283290
Datum20.09.2006 09:37209439 x gelesen
Zitiere bitt eden Tagespiegel ganz...Geschrieben von ---tagesspiegel--- Doch auch heimische Modellbauer setzten den Markt mit neuen Konzepten unter Druck. Der thüringische Hersteller Piko verkaufte preisbewussten Kunden seine Produkte bereits über den Discounter Lidl. bkl





Nix steht da von den Modellbauern, die in Ihren Zimmerlein bauen, sondern das bezieht sich eindeutig auf Konkurenzmarken!!!



Immer schön bei der Wahrheit bleiben. Und mal ehrlich: Wer kann/will sich denn für 1500 Euro eine Lok kaufen, wenn er mtl. nur 1300 netto verdient?!?



Fakt ist: bei der derzeitigen Preispolitik und den Vorgaben unserer "gewählten" Politiker gehnen wir stark auf den wirtschaftliche Ruin des Staates zu, quasi der Ausverkauf der DDR auf höherem Niveau... Bei mehr als 40% Bevölkerung, die Unterstütungen des Staates erhalten kann ein "Sozialstaat" nicht dauerhaft überleben. Nur 1989 haben die Leute noch nen Arsch in der Hose gehabt und sind auf die Straße gegangen (siehe jetzt Ungarn), heute trottel aller fröhlich dem leittier hinterher...

Gruß

Alexander

Beitrag bewerten

Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmenantworten

 
ThemaLehmann hat Insolvenz angemeldet!
Autorgerd8 b.8, Berlin / 283289
Datum20.09.2006 08:58210243 x gelesen
Hallo Klaus,



warum bist so emotional und agressiv ?



Geschrieben von Klaus Franke... die hier immer so IHRER Firma in den Allerwertesten gekrochen sind nicht ..

Was bitte um alles in der Welt sollte ein Spendenaufruf bringen ? Willst Du Buttons verkaufen "JA-ich kaufe LGB !!" oder so ähnlich ?

Dann lass auch gleich Buttons fertigen "Ich HASSE G !!" und verkaufe diese auch - beide Einnahmen in einen Topf und gerettet ist LGB.



Im SBF steht gerade ein Anderer, sehr schöner (nicht ernst gemeinter) Vorschlg im Raum; Gründung eines HEGDE -FOND und Übernahme !!





Heute steht im Tagesspiegel in Berlin ebenfalls ein Meldung über die Insolvenz. Interessant ist dabei folgende Aussage, die sich auf sowohl auf Märklin, als sicherlich auch auf LGB bezieht. Und damit dürften nicht die 4-5 pro LGB Forenschreiber gemeint sein, sondern diejenigen, die prinzipell und publizistisch am Nörgeln sind und die, die sich evtl. auch noch LGB-Freunde nennen, usw.





Geschrieben von --- Der Tagesspiegel v. 20.09.2006 --- Doch auch heimische Modellbauer setzten den Markt mit neuen Konzepten unter Druck



Schuld eigene ---------- eXtra Schuld ..............



.---Gruß---Gerd--- :



gerd-by-txl



Beitrag bewerten

Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmenantworten

 
AutorKlau8s F8., Seelingstadt / 283288
Datum20.09.2006 08:12209355 x gelesen
Geschrieben von Uwe MännickeOffensichtlich ist aber der geneigte Großbahnkunde (wie er auch immer aussehen mag) wider Erwarten doch etwas des Englischen mächtig bzw. durch die schnelle Informationsverbreitung durch das Internet auf diese Ungereimtheit gestossen.



Das hat nicht nur Helmut stutzig gemacht.




Hallo Uwe,

ja und ???? Es wird also gelogen. Ändert es dann etwas, wenn hier diskutiert und spekuliert wird ??? Wird die Verschleierung dann nicht mehr stattfinden.

Wird man hier seitens der Firma das eventuell schon im Hintergrund beschlossene Vorgehen offenlegen und einigen leuten in ihren Vermutungen vielleicht sogar Recht geben. ???

Oder schreibt man hier weiter zu dem Problem und verhält sich wie ein Papiertieger in einer Amtsstube.???



Warum machen all die LGB-Fans, die hier immer so IHRER Firma in den Allerwertesten gekrochen sind nicht mal einen Solidaritätsspendenaufruf. ???



Beitrag bewerten

Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmenantworten

 
AutorHelm8ut 8K., Steinfurt / 283287
Datum20.09.2006 07:59209187 x gelesen
Aus der Mittelung von EPL:Interessierten Kapitalgebern wird somit der Zugang zu EPL ermöglicht.

Das kann beispielsweise bedeuten, dass EPL in eine AG umgewandelt wird, die Familie Richter bleibt dabei Mehrheitsaktionär und mit "frischem Geld" werden die Verbindlichkleiten gezahlt.

Beitrag bewerten

Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmenantworten

 
AutorKarl8 G.8, Meerbusch / 283286
Datum20.09.2006 06:08209466 x gelesen
Hallo,



Helmut's Version ist wahrscheinlich der Realität am nächsten.



Allerdings ist LGB als OHG firmiert, das heisst, eine Insolvenz betrifft bei einer OHG auch das Privatvermögen der Eigentümer - ist also eine sehr gefährliche Sache für die Richters.



Ausserdem verliert bei einer Insolvenz (wenn sie nicht wieder auf Antrag des Insolvenzverwalters vom Insolvenzgericht aufgehoben wird) der bisherige Eigentümer regelmässig sein Eigentum !!!!



Wenn man also eine Insolvenz anmeldet, um nach der Insolvenz wieder Eigentümer zu sein, dann muss man schon grossen Einfluss auf den Insolvenzverwalter haben - sprich Geld in der Hinterhand, um sich wieder das Eigentum zu verschaffen.

Der grosse Vorteil für die Richters ist nur, dass die Banken nun mit einem Insolvenzverwalter zu verhandeln haben, der nach "neutralen" Gesichtspunkten die neuen Eigentumsverhältnisse vorbereitet.

Sie können also die Richters momentan nicht mehr zu Verkaufsverhandlungen an ihren Favoriten (der entweder die Forderungen teilweise aufgekauft hat, oder der Bank einen Gewinn aus einem von der Bank erzwungenen Verkauf von LGB an ihn - mit dem Druckmittel der Bankforderungen) "knebeln".



Ein solcher Schritt ist nur dann logisch, wenn die Richters selbst einen "weissen Ritter" in der Hinterhand haben, der mit Geld das Unternehmen aus der Insolvenz herausholen kann.



Ein solche Aktion (der Richters) ist auf jeden Fall "High Risk".



Wie ist eigentlich der Name der Bank ? Den sollte man ruhig einmal der Öffentlichkeit in Deutschland nennen ...!



Grüsse







Beitrag bewerten

Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmenantworten

 
AutorChri8sti8an 8U., Augsburg / 283285
Datum20.09.2006 00:41209222 x gelesen
Hallo!



Auf der Spiegel HP steht es auch!



Beitrag bewerten

Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmenantworten

 
AutorHelm8ut 8K., Steinfurt / 283284
Datum19.09.2006 23:40209369 x gelesen
Das Szenario war doch dem bei Märklin ganz ähnlich - zumindest wenn man den Informationen trauen kann.



Das Unternehmen war überschuldet, die Hausbank, die vielleicht kalte Füße bekommen hat, hat die Forderungen an eine andere Bank verkauft, die Ihrerseits den Märklin-deal wiederholen wollte. Heuschrecken gibt es ja genügend. Und EPL ist ja durchaus ein attraktiver, appetitanregender Brocken.



Nur hat die Familie Richter anders reagiert. Sie wollten das Unternehmen unter dem Druck der Bank(en) nicht verkaufen und versuchen durch den Insolvenzantrag Zeit zu gewinnen und möglicherweise die finanziellen Schwierigkeiten des Unternehmens einvernehmlich mit den Lieferanten, der Stadt Nürnberg, den Mitarbeitern und ggf. einer anderen Bank zu lösen. Und natürlich gibt es eine Chance, dass die Strategie der Familie Richter zum Erfolg führt. Es müsste nicht zwangsläufig die schlechtere Lösung sein.

Beitrag bewerten

Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmenantworten

 
AutorHelm8ut 8K., Steinfurt / 283283
Datum19.09.2006 23:20209367 x gelesen
In Pressemitteilung zeigt sich halt gelegentlich die Kunst des Weglassens.

Vielleicht haben ja die Verkaufszahlen dem Plan entsprochen.

Möglicherweise haben beim Einkauf Lieferanten wegen der ihnen bekannten finanziellen Situation auf Vorkasse bestanden - und damit waren die schönen Pläne Makelatur.



Was anderes sind natürlich in den Foren die Leute, die jetzt alles besser wissen. Aber es sollte ja zu denken geben, dass bereits häufig und seit langer Zeit immer wieder die Diskussion aufkam, ob LGB nicht am Markt vorbei entwickelt und produziert und dass das auf die Dauer nicht gut gehen kann. Und offensichtlich ist ja nun tatsächlich etwas nicht gut gegangen.



Ob das nun die wirklichen Ursachen waren, wissen wir natürlich nicht. Dabei will ich die 1:29 Modelle mal nicht beachten, denn das könnte ja doch strategisch und kaufmännisch sinnvoll gewesen sein - wenn auch nicht aus der Sicht der Forenschreiber.



Ich glaube beispielsweise, dass die neuen Gleisbettungen auch ein Thema sein könnten, möglicherweise hat LGB da die Kundenbedürfnisse falsch eingeschätzt.



Na ja, lassen wir's - das Kind liegt jetzt im Brunnen.

Beitrag bewerten

Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmenantworten

 
AutorUwe 8M., Wolfen / 283282
Datum19.09.2006 23:08209244 x gelesen
Guten Abend,



Geschrieben von ---Klaus Franke--- ....

Ich weiß es nicht. Aber macher tut hier so, als ob er es weiß !!!...




Ich vermute mal, daß ist es auch nicht, was Helmut mit



Mir kam es darauf an, dass EPL in seiner Pressemitteilung eine Sicht der Dinge verkündet, die offensichtlich nicht - um es mal ganz höflich auszudrücken - so ganz den Tatsachen entspricht.



meint.



Erwartest Du ernsthaft, dass man in so einem Fall die Karten für die Öffentlichkeit ganz aufdeckt ???...



Nein.



Tatsache aber ist, daß von ein und demselben Unternehmen auf der eigenen Homepage(!) 2 verschiedene Statements nach außen abgegeben werden. Offensichtlich ist aber der geneigte Großbahnkunde (wie er auch immer aussehen mag) wider Erwarten doch etwas des Englischen mächtig bzw. durch die schnelle Informationsverbreitung durch das Internet auf diese Ungereimtheit gestossen.



Das hat nicht nur Helmut stutzig gemacht.



abendliche Grüße aus Waldau

Uwe Männicke (-: Bahnrolli

www.bahnrolli.de



Keep your bubbles silent und fallt nicht in den Schnee!

Beitrag bewerten

Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmenantworten

 
AutorJürg8en 8M., Belleville, Canada / 283281
Datum19.09.2006 22:51208835 x gelesen
Geschrieben von Helmut KlünderGemäß der EPL-Mitteilung wurden die Konten am 1.9. gesperrt.

Die Lohnzahlungen haben aber so zu erfolgen, dass der Mitarbeiter am Monatsultimo sein Geld auf dem Konto zu haben hat, weswegen die Überweisungsunterlagen der Bank üblicherweise 4 Tage vorher vorliegen.




Hallo Helmut -



Meine Antwort war zwar etwas ironisch gemeint, aber du hast recht.

Wenn die konten erst am 1. 9. gesperrt wurden hätten die Lohnauszahlungen im August noch stattfinden können.

Aber bei LGB steht ebenfalls:"Auch die ca. 150 Mitarbeiter unterstützten den Restrukturierungsprozess durch die Erklärung eines schriftlichen Lohnverzichtes."



Also das würde doch dieses Thema klären.



Gruß Knut

Beitrag bewerten

Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmenantworten

 
AutorKlau8s F8., Seelingstadt / 283280
Datum19.09.2006 22:26209215 x gelesen
Geschrieben von Helmut KlünderMir kam es darauf an, dass EPL in seiner Pressemitteilung eine Sicht der Dinge verkündet, die offensichtlich nicht - um es mal ganz höflich auszudrücken - so ganz den Tatsachen entspricht.



Erwartest Du ernsthaft, dass man in so einem Fall die Karten für die Öffentlichkeit ganz aufdeckt ???

Alles was hier in den Foren stattfindet sind nur Mutmaßungen. Ich selber bin auch nicht begeistert, dass z.B. LGB solche Regelspurmodelle macht, aber ich würde nie behaupten wollen, dass genau diese Marktstrategie falsch ist. Ich selber habe mich über LGB geärgert, weil die sich affig mit Ersatzteilen für Kleinserien hatten. Aber ob sie in einem Lieferfall keine Insolvenz hätten anmelden müssen weiß ich nicht. Ich bin auch kein LGB-Fan. Aber in allen Foren wird geschrieben was los ist, woran es lag usw. Sogar von Leuten, die ansonsten zur eigentlichen Modell/Spielbahn nie etwas beigetragen haben. Gestern war man sogar besonders stolz, wenn man im jeweiligen Forum der erste sein durfte, der die Nachricht verkündet. Wenige habe in allen Foren an die betroffenen Mitarbeiter gedacht und der Obermacker im BBF macht sich jetzt sogar noch über die Leute lustig. Ob er es besser gekonnt hätte ?? Ist all den Lesern schon mal aufgefallen, dass jedes Jahr irgendwelche Wirtschaftsweisen igendwelche Prognosen abgeben, die dann doch nicht stimmen ??? Warum soll es bei Firmen anders sein ??? Vielleicht spielt auch eine gewisse Überheblichkeit mit. Wehe dem, der mal etwas gegen LGB oder Märklin gesagt hat. Beides waren/sind Institutionen. Aber Hochmut kommt vor dem Fall !!! Ob es so war?? Ob es mit eine Rolle gespielt hat ??



Ich weiß es nicht. Aber macher tut hier so, als ob er es weiß !!!



Nachdenklich



Klaus





Beitrag bewerten

Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmenantworten

 
AutorHelm8ut 8K., Steinfurt / 283279
Datum19.09.2006 22:10209055 x gelesen
Hallo Klaus,



nein, genau darauf wollte ich nicht hinaus.



Mir kam es darauf an, dass EPL in seiner Pressemitteilung eine Sicht der Dinge verkündet, die offensichtlich nicht - um es mal ganz höflich auszudrücken - so ganz den Tatsachen entspricht.

Beitrag bewerten

Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmenantworten

 
AutorMich8ael8 a.8, Torneschiavo / SH / 283278
Datum19.09.2006 22:04209433 x gelesen
Geschrieben von Franz-Peter KayserEs ist schon wirklich zum Lachen, dass fast alle meinen, dass das was sie von LGB wollen, auch das Beste für Lehmann wäre...

Wieso findust Du das zum Lachen? Das ist doch das, was Lehmann zum Existieren braucht. Wenn Lehmann auf unsere Bedürfnissen und Wünschen eingeht, werden die Artikel auch gekauft. Ich verstehe nicht ganz, was Du mit Deinem Satz meinst.

Deshalb besonderen Dank an Hans Tanner für den bisher sachlichsten Beitrag zu dem Thema!

Bist Du hier als Wertungsrichter tätig?



Es bringt auch nichts irgendwelche Schuldzuweisungen vorzubringen, das Einzige, was man wohl sicher sagen kann ist, dass das Lehmanmanagement wohl Defiziete im Management der Beziehungen mit seinen Gläubigern hat (oder besser hatte ;-) ).



Ich glaube eher, dass Lehmann an den Bedürfnissen der Kunden vorbeigeplant hat. Das werden Dir hier im Forum die Mehrheit sicherlich bestätigen können.



Wie dem auch sei, es wird weitergehen. Und es wird spannend. Sicher ist nur, dass es viel hier Geschrei wegen allem Neuen geben wird ;-).


Das hoffe ich zwar auch, aber so sicher würde ich mir da nicht sein.

Gruß,

Michael

Beitrag bewerten

Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmenantworten

 
AutorKlau8s F8., Seelingstadt / 283277
Datum19.09.2006 22:00209111 x gelesen
Geschrieben von Helmut KlünderUnd wieso konnten die Gehälter im August nicht gezahlt werden?



Ganz einfach Helmut !!



Die hatten in der Firma nicht soviele Fachleute wie die, die sich seit gestern Hier im GBF und Im BBF in der Hamsterklause und im Spassbahnforum über die Probleme auslassen. Ansonsten hätte das alles nicht sein müssen, wie wir in den Foren ja schon bei Märklin und Roco erfahren durften.



Gruß an alle Betriebsökonomen, BWL'er und Wirtschaftswissenschaftler

Beitrag bewerten

Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmenantworten

 
AutorHelm8ut 8K., Steinfurt / 283276
Datum19.09.2006 21:57208812 x gelesen
Wenn geplanter Umsatz und geplante VK-Zahlen stimmen und kein Gewinn übrig bleibt, kann ja wohl etwas am Plan nicht gestimmt haben - so etwas soll ja vorkommen. Vielleicht haben ja einige Lieferanten unerwarteterweise auf Zahlung der offenen Rechnungen bestanden?

Beitrag bewerten

Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmenantworten

 
AutorHelm8ut 8K., Steinfurt / 283275
Datum19.09.2006 21:54209071 x gelesen
Gemäß der EPL-Mitteilung wurden die Konten am 1.9. gesperrt.

Die Lohnzahlungen haben aber so zu erfolgen, dass der Mitarbeiter am Monatsultimo sein Geld auf dem Konto zu haben hat, weswegen die Überweisungsunterlagen der Bank üblicherweise 4 Tage vorher vorliegen.



Beitrag bewerten

Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmenantworten

 
AutorJürg8en 8M., Belleville, Canada / 283274
Datum19.09.2006 21:38209058 x gelesen
Geschrieben von Helmut Klünder"Die Umsatz- und Auftragsabwicklung für das Gesamt-Jahr 2006 liegt im Plan." (Zitat aus der Presseerklärung von EPL).



Und wieso konnten die Gehälter im August nicht gezahlt werden?




Na haste das nicht gelesen?



Die Banken hatten doch Lehmanns Konten gesperrt.

Beitrag bewerten

Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmenantworten

 
AutorDirk8 Z.8, Köln / 283273
Datum19.09.2006 21:38209098 x gelesen
Wenn der geplante Umsatz und die geplanten VK Zahlen zwar stimmen, aber am Ende kein Gewinn übrig bleibt kann man bis zu einer gewissen Liquiditätsgrenze oder bis zu einem gewissen Kreditrahmen auch keine Gehälter oder die Lieferanten bezahlen.

Beitrag bewerten

Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmenantworten

 
AutorHelm8ut 8K., Steinfurt / 283272
Datum19.09.2006 21:19209149 x gelesen
"Die Umsatz- und Auftragsabwicklung für das Gesamt-Jahr 2006 liegt im Plan." (Zitat aus der Presseerklärung von EPL).



Und wieso konnten die Gehälter im August nicht gezahlt werden?



Das erscheint mir doch arg widersprüchlich. Der Insolvenz-Antrag beweist, dass ganz offensichtlich einiges doch wohl nicht nach Plan verlief, denn sonst hätte man ja die Gehälter wohl zahlen können. Vielleicht haben einige Lieferanten ganz ungeplant auf die Bezahlung offener Rechnungen bestanden?

Beitrag bewerten

Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmenantworten

 
AutorFran8z-P8ete8r K8., Menden (Sauerland) / 283271
Datum19.09.2006 20:39209475 x gelesen
Hallo,



Es ist schon wirklich zum Lachen, dass fast alle meinen, dass das was sie von LGB wollen, auch das Beste für Lehmann wäre...



Deshalb besonderen Dank an Hans Tanner für den bisher sachlichsten Beitrag zu dem Thema!



Es bringt auch nichts irgendwelche Schuldzuweisungen vorzubringen, das Einzige, was man wohl sicher sagen kann ist, dass das Lehmanmanagement wohl Defiziete im Management der Beziehungen mit seinen Gläubigern hat (oder besser hatte ;-) ).



Wie dem auch sei, es wird weitergehen. Und es wird spannend. Sicher ist nur, dass es viel hier Geschrei wegen allem Neuen geben wird ;-).

Beitrag bewerten

Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmenantworten

 
AutorKarl8 G.8, Meerbusch / 283259
Datum19.09.2006 14:28209043 x gelesen
Sorry Michael,



aber das ist doch totaler Quatsch, was Du da schreibst: Lehmann ist doch nicht daran pleite gegangen, dass "vergewaltigte" Regelspurmodelle NICHT gekauft wurden ...



Wenn das Schmalspurprogramm (allein) auch in der Zukunft erfolgreich gewesen wäre, dann wäre Regelspur gar nicht erst gekommen - das war doch nur ein verzweifelter Versuch, weitere Marktsegmente anzusprechen - und der Versuch war erfolglos, um die weit voraus sichtbare Katastrophe abzuwenden.

Insgesamt ist zu wenig gekauft worden!



Es ist ganz einfach: Lehmann hat nicht genügend Arbeitsplätze nach China verlagert, daher zu hohe Kosten ... etc. Und dann der wirklich vorbildliche kostenlose Service, über den wir uns alle so gefreut haben. Wisst Ihr eigentlich, was so etwas kostet ?



Und wer hat denn Interesse in Deutschland, 500+ Euro für eine digitalisierte (kleine) Lok und 100+ Euro für Wagenmaterial und und und und auszugeben- für seinen Nachwuchs, wenn er sich selbst Tag und Nacht Gedanken über die Sicherheit seines Arbeitsplatzes macht. Viedospiele kosten 10% einer Lokomotive und bieten viel mehr Spass ... und Computer hat jeder (xyz-Box fast jeder).



That´s the problem - auch wenn´s hier keiner hören will!



Oder glauben die Forenteilnehmer aller LGB Foren weltweit (zusammen) vielleicht, dass sie allein in der Lage sind, immer wieder JÄHRLICH 30 Mio Euro für ihr Hobby auszugeben ... Das will doch gare keiner! 30.000.000 sind 30.000 * 1.000 Euro jährlich - und das reicht ja noch lange nicht, um gesund zu sein, müsste LGB eher 50.000 Kunden mit 1.000 Euro Umsatz pro Jahr haben.



DIE BREITE MASSE KANN SICH SO EIN HOBBY NICHT LEISTEN - DIE ZEITEN SIND IN DEUTSCHLAND (UND auch USA) VORBEI!



GRUNDBEDÜRFNISSE sind wichtiger als LGB.



So´ne Sch...e!



Grüsse

Beitrag bewerten

Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmenantworten

 
AutorFeld8bah8n- 8A., Friesland / 283255
Datum19.09.2006 13:07209124 x gelesen
Woher kam doch noch gleich der jetzige Vertriebsleiter...???

Gruß

Alexander

Beitrag bewerten

Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmenantworten

 
AutorMagn8us 8M., Lontzen / 283254
Datum19.09.2006 12:51209135 x gelesen
Ich denke, daß Hauptaugenmerk muß man auf den Preis legen. Die Sachen sind einfach zu hochpreisig um sie in Massen zu verkaufen. Piko hat ja gerade gezeigt zu welchen Konditionen man auch in Deutschland eine Lok auf die Schienen stellen kann. Und was stand hier von irgendwem: Sie schaffen es gerade nicht alle Händler zu beliefern.



Und was kauft sich jemand zur Taurus? Klar zwei drei BIMs von LGB.

Beitrag bewerten

Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmenantworten

 
AutorChri8sti8an 8U., Augsburg / 283253
Datum19.09.2006 12:46209426 x gelesen
Hallo Michael!



Eine Unterteilung in Schmalspur und Regelspur, wie es Z.B.: Baumann Modellspielwaren macht, reicht voll aus. Für jede Spurweite extra Gleise zu produzieren rechnet sich nicht! Ich glaube mann wird nie einen Hersteller finden, der alle Spurweiten, also alle Schmalspurweiten, die Regelspur und dann womöglich auch die Breitspur, wie es Z.B.: Russland hat herstellen!



Aber Mindestens eine Unterteilung in Schmalspur und Regelspur sollte schon sein! Ich mag das garnicht, daß Regelpurmaterial auf Schmalspurgleisen fährt! Wenn ich die Firma Lehmann kaufen könnte (wer hat schon ein paar Tausend oder Millionen an Dollar oder Euro übrig?), dann würde ich alle Regelspurfahrzeuge und die gekürzen Fahrzeuge für den R1 Gleiskreis, bzw. Radius weiter produzieren, aber in den Toytrain Bereich verlagern. So quasi für die Kinder zum spielen und gleichzeitig ein super vorbildgetreue, oder aber zumindest für die Optik dem Vorbild ähnelnde Modelle herstellen, die dann für die richtigen Modellbahner sein sollen und auch in Schmalspur und Regelspur getrennt wären und nicht nur als Kleinserie, sondern in Masse! Sie Aster sind ja schön und gut! Nur wer kann sich das denn leisten! Vielleicht mal abundzu mal als Live Steam! Aber das sollte dann nicht die Regel werden. Die Lehmänner brachten ja in den vergangenen Jahren ein Modell nach dem anderen und jetzt auch noch Modellvarianten von Aster auf den Markt!



Beitrag bewerten

Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmenantworten

 
Autor ., Torneschiavo / SH / 283252
Datum19.09.2006 12:32209479 x gelesen
Geschrieben von Knut SKnut S

Datum 19.09.2006

Text Ein guter Bericht der IIm Nachrichten zum Thema.



Gruß Knut




Ich nehme mal an, der Autor weiß worüber er schreibt.



In dem Bericht wird es kurz erwähnt und bestätigt damit meine Vermutung: Auf Schmalspur 'vergewaltigte' Regelspurmodelle sind kaum gefragt. Wer hat bei Lehmann nur so eine groteske Idee durchgesetzt. Ich konnte es mir auch nicht so richtig vorstellen, dass das Lehmann retten soll. Wenn Lehmann gerettet wird, hoffe ich, dass dieser falsche Weg korrigiert wird. Es gibt noch unmengen an Meterspur-Vorbilder, die umgesetzt werden könnten.



Und was passiert mit Piko? Die haben sich wohl blauäugig an Lehmann rangehängt (Die Lehmänner werden sicher genau wissen, was sich verkaufen lässt) und nun löst sich alles in schlechte Luft auf. Was für ein Schaden.



Und dann fehlt noch das IIe-Gleissystem, für die sächsichen und rügenschen Eisenbahnen.



Investoren rann...

Gruß,

Michael/SH

Beitrag bewerten

Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmenantworten

 
AutorMagn8us 8M., Lontzen / 283251
Datum19.09.2006 12:06208970 x gelesen
Also der Artikel sieht mir doch etwas zu sehr nach LGB-Schelte aus. Frei nach dem Motto wir wissen alles besser.

Beitrag bewerten

Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmenantworten

 
AutorFeld8bah8n- 8A., Friesland / 283250
Datum19.09.2006 12:04209110 x gelesen
Kennst Du den derzeitigen Marketingchef, dessen Herkunft oder den Vertriebsleiter oder einen der beiden Geschäftsführer oder oder oder???



Kennst Du die "alten" Hasen der Firma, die mit Leib uns Seele hinter ihr standen???



Eine Schuldzuweisung OHNE Hintergrundwissen würde ich mir nicht anmuten...



Jedenfalls lassen sich bei Unternehmen dieser Größenordnung die GF in der Regel beraten, und ich bezweifle, dass jemand der den kaufmännischen Bereich am laufen hält tatsächlich weiß, was die Basis wünscht. Da verlässt man sich i. d. R. auf seine "Berater" und fällt dann die Entscheidungen am runden Tisch!



Wer und was nun ausschlaggebend für die Situation ist/war, kann weder ich noch ein sonstiger Außenstehender beurteilen, ich denke da wird irgendwann ein Statement der Geschäftsführung folgen. Die haben im Moment sicherlich andere Probleme als uns popelige Forenuser!!!



Nun heißt es erst mal ein tragfähiges neues Unternehmenskonzept zu erarbeiten... Oder ist Karstadt/Quelle vom Markt verschwunden...?!?



Blauäugiges Jammern hilft keinem!







Gruß

Alexander

Beitrag bewerten

Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmenantworten

 
AutorJürg8en 8M., Belleville, Canada / 283248
Datum19.09.2006 10:54209577 x gelesen
Ein guter Bericht der IIm Nachrichten zum Thema.



Gruß Knut



Beitrag bewerten

Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmenantworten

 
AutorHelm8ut 8K., Steinfurt / 283246
Datum19.09.2006 10:23209435 x gelesen
Geschrieben von ---Feldbahn-Alex--- Ich wünschen den beiden Geschäftsführern ein glückliches Händchen dabei und hoffe, dass man sich nicht durch irgendwelche Möchtegern-Strategen weiter in die Misere reißen lässt!



Die Geschäftsführer sind letztendlich für die Misere verantwortlich. Erfolglose Möchtegern-Strategen sind sie offensichtlich selber gewesen. Und darum braucht man in Nürnberg fachlich kompetente neue Geschäftsführer.



Ich bin selber in einem Unternehmen tätig gewesen, das von einer Insolvenz bedroht war und nur der Mutterkonzern hat das verhindert. Da wussten die Abteilungsleiter sehr genau, woher die Probleme kamen. Aber anstatt die eigenen Leute zu befragen, mussten teure Berater her, die die Situation nur noch verschlimmert haben. Der Fisch stinkt eben vom Kopf her.



Ich wünsche den Mitarbeitern von LGB einen guten Insolvenzverwalter, der sich nicht von den Banken, die möglicherweise schon eine Lösung in der Tasche haben, unter Druck setzen lässt.

Beitrag bewerten

Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmenantworten

 
AutorClau8s P8., Düsseldorf / 283244
Datum19.09.2006 10:12209012 x gelesen
Geschrieben von Steffen PSchade nur um das Unternehmen.

Kennen die Leute in den Banken eigentlich noch Eisenbahn- Modellbau ?




Hallo Steffen,



ich würde sagen, schade um die Mitarbeiter. Vielleicht kennen sich die Banken sogar mit Eisenbahn-Modellbau aus und haben deswegen den Geldhahn zugedreht ;-).



OK, da ist der Wunsch der Vater des Gedanken.



Ich denke, für einen Abgesang ist es deutlich zu früh und es liegen zu wenig Informationen vor. Warten wir erst einmal ab, was die nächsten Tage bringen.



Grüße



cp

Beitrag bewerten

Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmenantworten

 
AutorDirk8 Z.8, Köln / 283243
Datum19.09.2006 10:12209033 x gelesen
Nix neues, aber nun meldet es auch der BR:

BR - Bayern heute

Beitrag bewerten

Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmenantworten

 
AutorK. M8ich8ael8 F.8, Dresden / 283242
Datum19.09.2006 10:00209540 x gelesen
Ein Hallo in die Runde,



habe eben, rein durch Zufall, mit einem langjährigen Mitarbeiter der Firma Lehmann telef. gesprochen.

Ich hatte ihn 1990 kennengelernt als ich mit dem Bau von meiner ersten LGB-Bahn begann.

Als ich erfuhr, dass er gekündigt ist und LGB die Insolvenz angemeldet hat, war ich ein bisschen traurig.



Alex wünscht u.a. den beiden Geschäftsführern ein "gutes Händchen" mit einem Insolvenzverwalter, aber gerade diese "Beiden" haben es erst so weit gebracht - wie es z. Zt. steht.

"Diese beiden !" haben meineserachtens das Lebenswerk von Ihrem Vater & Onkel so weit gebracht.

Das hat Wolfgang Richter nicht verdient !!!



Ich hoffe nur dass es irgendwie weitergeht und das Markenzeichen bzw. die Modelle weiter unter dem Begriff -L G B- produziert und verkauft werden.



Dies in Kürze,



Micha

Beitrag bewerten

Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmenantworten

 
AutorMagn8us 8M., Lontzen / 283238
Datum19.09.2006 08:38209158 x gelesen
Bei den Spaßbahnern fand ich gerade einen interessanten Hinweis. Die englische Mitteilung von LGB weicht deutlich von der deutschen ab.



Demnach war LGB profitabel und es wären Kredite ohne Wissen von LGB verkauft worden. So sei die Insolvenz als Schutz vor einer Übernahme eingeleitet worden.



Lgb Englisch



Insgesamt finde ich die ganze Geschichte dubios. Da scheint es hinter den Kulissen schon sehr hoch herzugehen.

Beitrag bewerten

Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmenantworten

 
AutorMagn8us 8M., Lontzen / 283236
Datum19.09.2006 08:23209444 x gelesen
Inzwischen gibt es auch einen Presseartikel:



Nürnberger Zeitung



Demnach gibt es die Probleme schon lange. Angeblich wurden die Gehälter zuletzt nicht mehr gezahlt und Zulieferer holten bereits gelieferte Waren wieder ab.



Es wird dort auch über einen Verkauf an den Märklin Investor spekuliert.

Beitrag bewerten

Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmenantworten

 
AutorFeld8bah8n- 8A., Friesland / 283234
Datum19.09.2006 06:59209560 x gelesen
Moin!



Hmm,,



ich hatte gestern gleich nach Deinem Postig hier auf die Seite www.insolvenzbekanntmachungen.de verwiesen, das Posting ist abber irgendwie nie veröffentlicht worden...





Zur Sache: Die Gerüchte mehrten Sich und man sollte an der ganzen Sache die positive Seite nicht vergessen, klar geht hier um ein traditionelles Familienunternehmen und um Arbeitsplätze, aber:



Eine Insolvenz ist auch immer eine Chance! In der heutigen Zeit wird der Weg der Insolvenz oft für eine Restrukturierung genutzt. Hoffen wir, dass die inhaber ein glücklichen Händchen -zusammen mit dem Insolvenzverwalter beweisen- und das Schiff wieder auf einen klaren Kurs brigen. Roco iund Märklin sind ja auch nicht verschwunden...



Ich wünschen den beiden Geschäftsführern ein glückliches Händchen dabei und hoffe, dass man sich nicht durch irgendwelche Möchtegern-Strategen weiter in die Misere reißen lässt!

Gruß

Alexander

Beitrag bewerten

Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmenantworten

 
AutorHans8 R.8 T.8, Lawrenceville, GA / 283233
Datum19.09.2006 06:33209293 x gelesen
Na ja, wenn die Geldgeber alle Konten sperren, das Geld zurueckverlangen und zur Sicherung der Investition noch zusaetzlich verbieten, Waren auszuliefern, d.h. die einzige Moeglichkeit, die Situation kurzfristig zu verbessern blockieren, kann man das wohl mit Recht als Unfriendly takeover bezeichnen. De facto ist der bisherige Eigentuemer gegen seinen Willen entmachtet. In der Pressemitteilung macht man dann auf Kontinuitaet und Zukunftssicherung, und das ist es ja auch - zumindest kurzfristig.



Ich gehe davon aus, dass in den naechsten Tagen ein edler Ritter vorgestellt wird, der die Chose uebernimmt (ist ja wohl bereits in der Pipeline), und dann geht's zunaechst im gewohnten Umfang weiter. Wie's langfristig aussieht ist allerdings eine andere Frage (Marktverhaeltnisse, Strategie - wurde hier auch schon diskutiert).



Spannend bleibt wohl noch die LGBoA Frage. Je nach Art des Transfers wurde hier moeglicherweise versucht, die Marke LGB(oA) teilweise dem Zugriff der Investoren zu entziehen, evt. ging es auch darum, materielle Werte in Sicherheit zu bringen. Kann gut sein, dass man dazu in Zukunft noch mehr hoeren wird...



HR

Beitrag bewerten

Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmenantworten

 
AutorJürg8en 8M., Belleville, Canada / 283230
Datum19.09.2006 06:03209519 x gelesen
Von feindlicher Übernahme wie im Model Railroader, steht eigentlich nichts auf LGBs deutscher Webseite.

Oder lese ich da nicht richtig 'zwischen den Zeilen?'



Gruß Knut



http://www.lgb.de/deutsch/scrapbook/DefaultScrapbook.aspx?pid=5&articleGroupID=5



Insolvenz bei ERNST PAUL LEHMANN PATENTWERK



Das ERNST PAUL LEHMANN PATENTWERK (kurz: EPL) in Nürnberg, Hersteller der weltbekannten Lehmann-Gross-Bahn (LGB), zählt zu der traditionellen Nürnberger Spielzeugindustrie. Das Familienunternehmen feierte im Juli 2006 sein 125-jähriges Bestehen. Seit März 2005 befindet sich EPL in einer intensiven Restrukturierungsphase. Durch die anhaltende negative Umsatzentwicklung der Modellbahnbranche, mussten die bereits von den EPL-Eigentümern im Jahr 2002 begonnenen Maßnahmen zur Kostensenkung nochmals drastisch verstärkt werden. Auch die ca. 150 Mitarbeiter unterstützten den Restrukturierungsprozess durch die Erklärung eines schriftlichen Lohnverzichtes. Mit der engen Verbundenheit an den Standort Nürnberg und der hier gefertigten Qualität, wurde 2004 die Fertigung bei der EPL-Tochterfirma in Tschechien aufgegeben und nach Nürnberg zurückverlagert. Der Erhalt der Arbeitsplätze in Nürnberg hatte Vorrang. Trotz dieser positiven Faktoren wurden durch die Finanzierer am 01.09.2006 nicht nur die Konten von EPL gesperrt, sondern auch ein Verkauf der Sortimentsartikel untersagt. Die Umsatz- und Auftragsabwicklung für das Gesamt-Jahr 2006 liegt im Plan. Auch wurde die verlustträchtige amerikanische Tochtergesellschaft LGB of America an ein amerikanisches Unternehmen, mit umfangreichen Vereinbarungen zur langfristigen Weiterführung der operativen Partnerschaft, verkauft. Trotz der dadurch erheblich generierten Liquiditätszuflüsse blieben alle Bankkonten von EPL blockiert.



Der Druck der Banken auf die persönlich haftenden Eigentümer stieg stetig und wurde letztlich so immens, dass sich die Eigentümer entschlossen haben, mit dem heutigen Tag Insolvenzantrag zu stellen. Interessierten Kapitalgebern wird somit der Zugang zu EPL ermöglicht. Dadurch besteht nach Auffassung der Eigentümer die Möglichkeit, die Tradition des 125-jährigen, weltbekannten Familienunternehmens fortzusetzen und die Auslieferung der von den LGB-Kunden heiß erwarteten Neuheiten für das Weihnachtsgeschäft sicher zu stellen.



Beitrag bewerten

Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmenantworten

 
AutorHans8 R.8 T.8, Lawrenceville, GA / 283229
Datum19.09.2006 05:05209507 x gelesen
Glaubt man der Notiz im Model Railroader (MR Express), so hat die Aktion eher einen taktischen Hintergrund. Wenn das Zitat Buffington tatsaechlich in korrektem Zusammenhang wiedergegeben ist, laesst dies Raum fuer durchaus interessante Interpretationen. Go figure....

Beitrag bewerten

Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmenantworten

 
AutorMarc8us 8G., Aachen / 283228
Datum18.09.2006 23:44209174 x gelesen
Da kann man nur hoffen, dass die V200 noch ausgeliefert wird...obwohl es sicher irgendwie in Nürnberg weitergeht.

Beitrag bewerten

Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmenantworten

 
Autorgerd8 b.8, Berlin / 283226
Datum18.09.2006 23:15209060 x gelesen
Hi -



so, jetzt wo es amtlich ist, mach ich Schluss !! (mit dem posten !)



Ich muss noch die Anlage abschalten und vorher meine BR101 mit den 3 BIMs in den Abstellbahnhof bringen. Sie drehen draußen im Dunkeln ihre Runden und wissen noch von garnichts !!



Zum Trost werde ich ihnen aber noch erzählen, das nächste Woche die Taurus von Piko kommt. Vielleicht passiert's wie im wahren Leben.



In dem Sinne - einen Soli-Gruß an die Beschäftigten von EPL - möge es sich zum Besten wenden.



Gute Nacht -





.---Gruß---Gerd--- :



gerd-by-txl



Beitrag bewerten

Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmenantworten

 
AutorChri8sti8an 8U., Augsburg / 283225
Datum18.09.2006 23:07209191 x gelesen
Hallo!



Geschrieben von Jürgen Mayerhallo,



unterlasse solche Postings hier im Forum!



sehe diesen Beitrag einfach mal als Verwarnung an!



Jürgen Mayer, Webmaster




Wer ist jetzt (damit) gemeint?



Beitrag bewerten

Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmenantworten

 
AutorMich8ael8 a.8, Torneschiavo / SH / 283223
Datum18.09.2006 22:54209449 x gelesen
Ist leider amtlich:

Insolvenzanzeiger

Gruß,

Michael

Beitrag bewerten

Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmenantworten

 
AutorJürg8en 8M., Weinstadt-Grossheppach / 283220
Datum18.09.2006 22:38209268 x gelesen
hallo,



unterlasse solche Postings hier im Forum!



sehe diesen Beitrag einfach mal als Verwarnung an!

Jürgen Mayer, Webmaster

Beitrag bewerten

Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmenantworten

 
AutorStef8fen8 P.8, Leipzig / 283218
Datum18.09.2006 22:12209350 x gelesen
Hallo,

Insolvenz heißt ja nicht gleich dass es die LGB nicht mehr geben wird.

So etwas belebt auch den Markt.

Schade nur um das Unternehmen.

Kennen die Leute in den Banken eigentlich noch Eisenbahn- Modellbau ?



Mfg

Steffen

Beitrag bewerten

Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmenantworten

 
AutorHelm8ut 8K., Steinfurt / 283217
Datum18.09.2006 22:08209149 x gelesen
Geschrieben von ---Bernd Skibowsky--- Hallo Herr Uffinger,

......

Lassen Sie doch endlich Ihr Geschreibsel (das auf nichts basiert) und lassen Sie das Forum in Ruhe.

Viele Grüße



Bernd




Soll das bedeuten, dass die Insolvenz von EPL nur ein auf nichts basierendes Gerücht ist?



Oder soll der Überbringer schlechter Nachrichten nach antikem Vorbild hingerichtet werden?



Oder ist da jemand einfach von Emotionen überwältigt worden?



Beitrag bewerten

Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmenantworten

 
AutorMagn8us 8M., Lontzen / 283216
Datum18.09.2006 22:07209112 x gelesen
Ich denke auch, die Info war sehr wichtig.



Und solche Beschimpfungen, Bernd, braucht hier wirklich niemand!



Aber vielleicht ists ja schon spät.

Beitrag bewerten

Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmenantworten

 
AutorOliv8er 8Z., Wien / 283215
Datum18.09.2006 22:07209024 x gelesen
Ehrlich - DAS war jetzt genauso unnötig!

lg

Oliver

Beitrag bewerten

Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmenantworten

 
Autorgerd8 b.8, Berlin / 283214
Datum18.09.2006 22:06209025 x gelesen
Hallo Bernd,



.. dann kannst Du Dich jetzt ja wieder hinlegen und über Deinen eigenen Stellenwert nachdenken !



.---Gruß---Gerd--- :



gerd-by-txl



Beitrag bewerten

Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmenantworten

 
AutorStef8fen8 P.8, Leipzig / 283213
Datum18.09.2006 22:05209090 x gelesen
Hallo,

also zufrieden bin ich nicht!

Haben wir nicht LGB davor gewarnt mit Ihren Preisen usw.?

Auf der Messe in Leipzig abe ich pers. mit den Lehmännern gesprochen es war kein einsehen.> extra Programm

Selbst Händer haben dies beklagt diese Preispolitik usw...

Händer wurden unter Druck gesetzt auch in den letzten Tagen noch.

Ich weiß nur das LGB neue junge Leute im Vorstand hat und einiges anscheind dort schief läuft.

Blos Insolvenz schon vor dem Weihnachtsgeschäft ist nicht gut für die Händler und auch für uns nicht.

Wird LGB auf der Messe in Leipzig sein?



Mfg.

Steffen

Beitrag bewerten

Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmenantworten

 
AutorDirk8 Z.8, Köln / 283212
Datum18.09.2006 22:00209289 x gelesen
Geschrieben von ---Bernd Skibowsky--- Hallo Herr Uffinger,



haben Sie sich nicht shcon vor Wochen aus dem Forum verabschiedet? Keiner hat Sie vermisst!

Nachdem Sie hier (und im LGB-Forum) immer nur (für Sie) vermeintlich wichtige Dinge posten, setzen Sie Ihren Stellenwert in das um was es ist - nämlich eine NULL!

Lassen Sie doch endlich Ihr Geschreibsel (das auf nichts basiert) und lassen Sie das Forum in Ruhe.

Setzen Sie Ihre Meinungen auf ihre Homepage (die nichtnutzige Adresse kennt man ja). Dort kann dann jeder nachlesen was Sie so bewegt.

Bitte müllen Sie dieses Forum nicht mehr zu




Nunja, das Geschreibsel hat schon auf was basiert - er hat die News im Fernsehen gesehen und mittlerweile haben es mehrere User ihm gleich getan und können die Meldung bestätigen. Und diese Meldung war schon wichtig, nur mussten wir länger warten um dies auch wirklich bestätigt zu erhalten.

Beitrag bewerten

Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmenantworten

 
AutorMagn8us 8M., Lontzen / 283211
Datum18.09.2006 21:59208925 x gelesen
Naja, über die Gründe zu spekulieren wäre müßig. Dafür wissen wir allesamt zu wenig. Ob nun Preise, Extra, neue Produkte (z.B. Gleisbett) ursächlich waren, wer weiß das schon. Insgesamt scheint es nicht funktioniert zu haben.



Auf der Newssuche habe ich nur eine interessante Info gefunden (ich mein es wären die Stuttgarter Nachrichten gewesen). Es stand dort der LGB Club hätte ca. 6000 Mitglieder. Zumindest hier sind wohl Kunden angesprochen worden.



Wird man wohl auf offizielle Statements von LGB oder anderen warten müssen.

Beitrag bewerten

Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmenantworten

 
Autorgerd8 b.8, Berlin / 283210
Datum18.09.2006 21:56209171 x gelesen
Hallo,



Geschrieben von ---Steffen--- Wir haben uns geweigert ( mit recht)die Preise zu Zahlen.

Aber die Abschlußßfeier war doch schön oder...




.. schön, das wenigstens einer zufrieden ist !



.---Gruß---Gerd--- :



gerd-by-txl



Beitrag bewerten

Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmenantworten

 
AutorBern8d S8., Regensburg / 283209
Datum18.09.2006 21:54209425 x gelesen
Hallo Herr Uffinger,



haben Sie sich nicht shcon vor Wochen aus dem Forum verabschiedet? Keiner hat Sie vermisst!

Nachdem Sie hier (und im LGB-Forum) immer nur (für Sie) vermeintlich wichtige Dinge posten, setzen Sie Ihren Stellenwert in das um was es ist - nämlich eine NULL!

Lassen Sie doch endlich Ihr Geschreibsel (das auf nichts basiert) und lassen Sie das Forum in Ruhe.

Setzen Sie Ihre Meinungen auf ihre Homepage (die nichtnutzige Adresse kennt man ja). Dort kann dann jeder nachlesen was Sie so bewegt.

Bitte müllen Sie dieses Forum nicht mehr zu.



Viele Grüße



Bernd



Beitrag bewerten

Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmenantworten

 
AutorStef8fen8 P.8, Leipzig / 283208
Datum18.09.2006 21:53209393 x gelesen
Guten Abend,



Die haben sich durch Ihr Extra Programm usw. übernommen keiner wollte es kaufen.

Wir haben uns geweigert ( mit recht)die Preise zu Zahlen.

Aber die Abschlußßfeier war doch schön oder...

Mfg

Steffen

Beitrag bewerten

Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmenantworten

 
AutorAxel8 T.8, Upton / 283207
Datum18.09.2006 21:50209370 x gelesen
Damit bekommt die Ankuendigung the "Uebertragung" von LGBoA an G45 eine neue Seite. Ich hatte ja schon spekuliert was den "Verkauf" anging.



Es kann durchaus sein das G45 alles uebernehmen wird, mal sehen was da sonst noch kommt.

Gruss

Axel

Beitrag bewerten

Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmenantworten

 
AutorChri8sti8an 8U., Augsburg / 283206
Datum18.09.2006 21:33209479 x gelesen
Hallo Dirk und alle anderen!



Geschrieben von Dirk ZimmermannHmm, der Beweis führt auch wieder hierhin zurück.



Nene! Sorry! Du und Ihr habt mich falsch verstanden! Ich meinte doch weil noch nix in den Suchmaschienen, wie Z.B.: google ist, bzw. dort noch nix zu finden ist!



Achso! Es könnte sein, daß ich mich mit der Fankenschau vertahn habe, aber im TV ist es auf alle Fälle gekommen! Und jetzt habt Ihr ja endlich die Bestätigung von mehreren Quellen und von anderer Seite her!



Gruß!



Christian



Beitrag bewerten

Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmenantworten

 
AutorChri8sti8an 8U., Augsburg / 283205
Datum18.09.2006 21:32209329 x gelesen
Hallo Dirk und alle anderen!



Geschrieben von Dirk ZimmermannHmm, der Beweis führt auch wieder hierhin zurück.



Nene! Sorry! Du und Ihr habt mich falsch verstanden! Ich meinte doch weil noch nix in den Suchmaschienen, wie Z.B.: google ist, bzw. dort noch nix zu finden ist!



Achso! Es könnte sein, daß ich mich mit der Fankenschau vertahn habe, aberi m TV ist es auf alle Fälle gekommen! Und jetzt habt Ihr ja endlich die Bestätigung von mehreren Quellen und von anderer Seite her!



Gruß!



Christian



Beitrag bewerten

Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmenantworten

 
AutorDirk8 Z.8, Köln / 283204
Datum18.09.2006 21:29209653 x gelesen
Hmm, der Beweis führt auch wieder hierhin zurück.



Aber mittlerweile wurde es ja von mehreren hiesigen Fernsehzuschauern bestätigt...



Ein echter Beweis wäre es, wenn es irgendwo online von offizieller Seite, bzw in irgendeiner Newsmeldung gestanden hätte. Aber warten wir auf morgen, dann wird auch LGB diese News verkünden - nehm ich mal an.

Beitrag bewerten

Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmenantworten

 
AutorChri8sti8an 8U., Augsburg / 283203
Datum18.09.2006 21:26209503 x gelesen
Hallo!



Hier habt Ihr auch noch einen Beweis: Spassbahn-Forum



Beitrag bewerten

Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmenantworten

 
AutorChri8sti8an 8U., Augsburg / 283202
Datum18.09.2006 21:21209619 x gelesen
Hallo!



Gebt den "Heuschrecken" keine Chance! Sammelt für Lehmann und die LGB!

Beitrag bewerten

Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmenantworten

 
AutorRalf8 W.8, Filderstadt / 283201
Datum18.09.2006 21:14209375 x gelesen
Gerade kam die Nachricht noch einmal im Bayerischen Fernsehen über die Insolvenz heute, kein Ton von einer Übernahme, nur von Insolvenz und dass 150 Arbeitsplätze in Gefahr sind. Fürsprache der Stadt bei Banken hat nicht genutzt...



Wer die 15 Sekunden unbedingt sehen will schreibt mir eine Email, er bekommt dann einen Mitschnitt, aber nur im DivX Format (MPG4), Größe ca. 2MB.



Grüsse

Ralf

www.ralfwagner.de/rmb

Stromer aus Überzeugung

Beitrag bewerten

Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmenantworten

 
AutorChri8sti8an 8U., Augsburg / 283200
Datum18.09.2006 21:14209680 x gelesen
Hallo!



Nun habt Ihr die Bestätigung!



Gerade kam es im Bayrischen Rundfunk in den Nachrichten "Rundschau"!



Gruß!



Christian



Beitrag bewerten

Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmenantworten

 
AutorStef8fen8 P.8, Leipzig / 283199
Datum18.09.2006 21:13209067 x gelesen
Ja es stimmt LGB hat Insolvenz angemeldet.

Die Feier war wohl zu teuer?



Mfg

Steffen

Beitrag bewerten

Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmenantworten

 
AutorHend8rik8 H.8, Hollern / 283198
Datum18.09.2006 21:12209289 x gelesen
Hallo,



auch ich kann es bestätigen. Ich habe es gerade im Fernsehen gesehen.



Hendrik

Beitrag bewerten

Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmenantworten

 
AutorBahn8 A.8, Nbg. Land / 283197
Datum18.09.2006 21:11209734 x gelesen
es stimmt leider !

Habe mir gerade die 21 Uhr Nachrichten angeschaut;

Lehman hat angeblich seit Frühjahr 2005 Witschaftliche Probleme und hat heute Insolvenz angemeldet...



Gruß Andy :D

-Ende-

Beitrag bewerten

Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmenantworten

 
Autorgerd8 b.8, Berlin / 283196
Datum18.09.2006 20:59209586 x gelesen
Hallo,



auch im BBF wird im Mitgliederbereich (Hamsterklause) diskutiert.



.---Gruß---Gerd--- :



gerd-by-txl



Beitrag bewerten

Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmenantworten

 
AutorJürg8en 8M., Belleville, Canada / 283195
Datum18.09.2006 20:46209699 x gelesen
Geschrieben von Christian UffingerIch lüge nicht und erfinden tuh ich schon garnix!



Glauben wir dir auch - ich wenigstens.



War das eine Kurznachricht? Denn die Frankenschau heute war angeblich eine Wiederholung vom Sonntag.



Fernsehprogramm



Gruß Knut

Beitrag bewerten

Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmenantworten

 
AutorRalf8 W.8, Filderstadt / 283194
Datum18.09.2006 20:36209451 x gelesen
Das Gerücht ging auch am Wochenende am Tag der offenen Tür bei Faller um. Die Faller Leute haben ja Pola übernommen und haben sich einige Sorgen um Ihren Absatz im Gartenbahnbereich gemacht.



Hoffentlich wirds kein "Heuschreck", der die Marke übernimmt.



Somit eine Weile Pause mit Kritik an LGB oder? Antworten später....



Grüße

Ralf Wagner

www.ralfwagner.de/rmb

Stromer aus Überzeugung

Beitrag bewerten

Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmenantworten

 
AutorChri8sti8an 8U., Augsburg / 283193
Datum18.09.2006 20:31209626 x gelesen
Heh!



Ich lüge nicht und erfinden tuh ich schon garnix!



Seid doch froh, daß Ihr die ersten seid, die das erfahren! Ich bin mir sicher, die anderen Foren kommen mit diesem Thema nach und nach



Ich will es mir nicht mit Lehmann verscherzen! Hat von Euch keiner TV geschaut?



Gruß!



Christian











Beitrag bewerten

Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmenantworten

 
AutorDirk8 Z.8, Köln / 283192
Datum18.09.2006 20:31209596 x gelesen
Soso - die "Frankenschau" im Bayrischen Rundfunk, bzw Bayrischen Fernsehen...

Welche Ausgabe? Heute? Wann, welche Uhrzeit?

Fragen über Fragen. Verlässliche Quellen haben gesucht und sind bislang noch in keiner online Newsausgabe fündig geworden.

Beitrag bewerten

Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmenantworten

 
AutorMagn8us 8M., Lontzen / 283191
Datum18.09.2006 20:23209811 x gelesen
Das würde denen richtig gut tun. Sie strotzen vor wirtschaftlicher Kraft, haben lange mit LGB kooperiert, gerade die erste Lok rausgebracht zum Hammerpreis. So hätten sie sofort Zugriff auf eine komplette Modellpalette inkl. Gleisen. Die Preise auf Piko Niveau zu bringen sollte ihnen durchaus möglich sein.



Macht wohl mehr Sinn als irgendein "Investor".

Beitrag bewerten

Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmenantworten

 
Autorgerd8 b.8, Berlin / 283190
Datum18.09.2006 20:22209488 x gelesen
Hallo,



so kommt Eines zu Anderen !!



Diese Variante wäre das Beste was unter den gegebenen Umständen passieren könnte.



.---Gruß---Gerd--- :



gerd-by-txl



Beitrag bewerten

Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmenantworten

 
AutorChri8sti8an 8U., Augsburg / 283189
Datum18.09.2006 20:19209726 x gelesen
Hallo!



Kleiner Nachtrag!



Die Firma PIKO hat ein Kaufinteresse an der Firma Lehmann!



Beitrag bewerten

Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmenantworten

 
AutorMagn8us 8M., Lontzen / 283188
Datum18.09.2006 20:19209371 x gelesen
Daß er es erfunden hat, glaub ich ja auch nicht. Aber ich hätte gerne mehr Infos darüber und die sind zur Zeit noch nirgendwo zu finden :( Selbst der erwähnten Frankenschau ist es auf der Website keine Erwähnung wert. Nürnberger Nachrichten ebenfalls Fehlanzeige.

Beitrag bewerten

Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmenantworten

 
AutorJürg8en 8M., Belleville, Canada / 283186
Datum18.09.2006 20:14209564 x gelesen
Geschrieben von Magnus MüllerAlso werder bei der Frankenschau noch bei LGB steht irgendwas darüber. Scheint da noch keine näheren Informationen zu geben. Oder hat jemand ne Quelle dafür?



Also Christian schreibt doch ganz spezifisch 'Frankenschau". Das hat er sich doch nicht aus den Fingern gezogen.



Gruß Knut

Beitrag bewerten

Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmenantworten

 
AutorMagn8us 8M., Lontzen / 283185
Datum18.09.2006 20:10209669 x gelesen
Also werder bei der Frankenschau noch bei LGB steht irgendwas darüber. Scheint da noch keine näheren Informationen zu geben. Oder hat jemand ne Quelle dafür?

Beitrag bewerten

Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmenantworten

 
AutorMagn8us 8M., Lontzen / 283184
Datum18.09.2006 20:03209796 x gelesen
ARGHHHHHH

Beitrag bewerten

Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmenantworten

 
AutorChri8sti8an 8U., Augsburg / 283182
Datum18.09.2006 19:32211881 x gelesen
Hallo liebe LGB Bahner!



Seit einiger Zeit sind Gerüchte im Umlauf und nun ist es Gewiss! Heute

kam es in der Frankenschau! Lehmann hat Insolvenz angemeldet!



Freundliche Hrüße!



Christian Uffinger

Beitrag bewerten

Beitrag in meine Bookmarkliste aufnehmenantworten

 
banner

 18.09.2006 19:32 , Augsburg
 18.09.2006 20:03 , Lontzen
 18.09.2006 20:10 , Lontzen
 18.09.2006 20:14 , Belleville, Canada
 18.09.2006 20:19 , Lontzen
 18.09.2006 20:19 , Augsburg
 18.09.2006 20:22 , Berlin
 18.09.2006 20:23 , Lontzen
 18.09.2006 20:31 , Köln
 18.09.2006 20:31 , Augsburg
 18.09.2006 20:36 , Filderstadt
 18.09.2006 20:46 , Belleville, Canada
 18.09.2006 20:59 , Berlin
 18.09.2006 21:11 , Nbg. Land
 18.09.2006 21:14 , Augsburg
 18.09.2006 21:21 , Augsburg
 18.09.2006 21:26 , Augsburg
 18.09.2006 21:29 , Köln
 18.09.2006 21:32 , Augsburg
 18.09.2006 21:33 , Augsburg
 18.09.2006 21:53 , Leipzig
 18.09.2006 21:56 , Berlin
 18.09.2006 22:05 , Leipzig
 18.09.2006 21:59 , Lontzen
 18.09.2006 21:54 , Regensburg
 18.09.2006 22:00 , Köln
 18.09.2006 22:07 , Lontzen
 18.09.2006 22:06 , Berlin
 18.09.2006 22:07 , Wien
 18.09.2006 22:08 , Steinfurt
 18.09.2006 22:12 , Leipzig
 19.09.2006 10:12 , Düsseldorf
 18.09.2006 22:38 , Weinstadt-Grossheppach
 18.09.2006 23:07 , Augsburg
 18.09.2006 21:12 , Hollern
 18.09.2006 21:13 , Leipzig
 18.09.2006 21:14 , Filderstadt
 18.09.2006 21:50 , Upton
 19.09.2006 05:05 , Lawrenceville, GA
 19.09.2006 06:03 , Belleville, Canada
 19.09.2006 06:33 , Lawrenceville, GA
 19.09.2006 20:39 , Menden (Sauerland)
 19.09.2006 22:04 , Torneschiavo / SH
 21.09.2006 00:50 , Menden (Sauerland)
 22.09.2006 00:05 , Augsburg
 22.09.2006 09:06 , Lontzen
 23.09.2006 08:45 , Belleville
 22.09.2006 11:33 , Seelingstadt
 22.09.2006 13:51 , D - Krähwinkel
 22.09.2006 13:58 , Steinfurt
 23.09.2006 08:47 , Bünde
 23.09.2006 09:57 , D - Krähwinkel
 23.09.2006 10:29 , Berlin
 23.09.2006 10:54 , Seelingstadt
 23.09.2006 11:23 , D - Krähwinkel
 23.09.2006 12:00 , Berlin
 23.09.2006 12:30 , D - Krähwinkel
 23.09.2006 14:22 , Berlin
 23.09.2006 14:41 , Seelingstadt
 23.09.2006 16:10 , Berlin
 18.09.2006 22:54 , Torneschiavo / SH
 18.09.2006 23:15 , Berlin
 18.09.2006 23:44 , Aachen
 19.09.2006 06:59 , Friesland
 19.09.2006 08:23 , Lontzen
 19.09.2006 08:38 , Lontzen
 19.09.2006 10:00 , Dresden
 19.09.2006 10:12 , Köln
 19.09.2006 12:04 , Friesland
 19.09.2006 10:23 , Steinfurt
 19.09.2006 10:54 , Belleville, Canada
 19.09.2006 12:06 , Lontzen
 19.09.2006 12:32 , Torneschiavo / SH
 19.09.2006 12:46 , Augsburg
 19.09.2006 12:51 , Lontzen
 19.09.2006 13:07 , Friesland
 19.09.2006 14:28 , Meerbusch
 19.09.2006 21:19 , Steinfurt
 19.09.2006 21:38 , Köln
 19.09.2006 21:57 , Steinfurt
 19.09.2006 21:38 , Belleville, Canada
 19.09.2006 21:54 , Steinfurt
 19.09.2006 22:51 , Belleville, Canada
 19.09.2006 22:00 , Seelingstadt
 19.09.2006 22:10 , Steinfurt
 19.09.2006 22:26 , Seelingstadt
 19.09.2006 23:08 , Wolfen
 19.09.2006 23:40 , Steinfurt
 20.09.2006 00:41 , Augsburg
 20.09.2006 06:08 , Meerbusch
 20.09.2006 07:59 , Steinfurt
 20.09.2006 08:12 , Seelingstadt
 20.09.2006 08:58 , Berlin
 20.09.2006 09:37 , Friesland
 20.09.2006 09:58 , Steinfurt
 20.09.2006 10:07 , Seelingstadt
 20.09.2006 10:19 , Berlin
 20.09.2006 10:31 , Pörnbach
 20.09.2006 11:54 , Seelingstadt
 20.09.2006 13:14 , Berlin
 20.09.2006 13:53 , Friesland
 20.09.2006 14:39 , Seelingstadt
 20.09.2006 14:47 , Steinfurt
 20.09.2006 14:56 , Belleville, Canada
 20.09.2006 15:00 , Berlin
 20.09.2006 21:52 , Augsburg
 20.09.2006 23:09 , Aachen
 20.09.2006 23:12 , Aachen
 20.09.2006 23:41 , Belleville, Canada
 21.09.2006 00:40 , Augsburg
 21.09.2006 00:38 , Augsburg
 24.09.2006 11:03 , D - Krähwinkel
 20.09.2006 10:17 , Friesland
 01.10.2006 21:04 , Saara
 12.10.2006 17:41 , Augsburg
 28.10.2006 16:11 , Augsburg
 29.10.2006 08:42 , Kisdorf / Südholstein
 29.10.2006 11:14 , Augsburg
 29.10.2006 11:30 , Jungingen
 30.10.2006 10:09 , Kisdorf / Südholstein
 30.10.2006 11:48 , D - Krähwinkel
 30.10.2006 12:33 , Berlin
 30.10.2006 13:22 , D - Krähwinkel
 31.10.2006 06:31 , Meerbusch
 30.10.2006 14:56 , Seelingstadt
 30.10.2006 14:58 , Kisdorf / Südholstein
 30.10.2006 15:24 , Lontzen
 30.10.2006 15:39 , Cuxhaven
 30.10.2006 16:35 , Filderstadt
 30.10.2006 18:56 , Solingen
 30.10.2006 19:09 , wartenberg
 30.10.2006 19:30 , Lontzen
 30.10.2006 19:39 , Sainerholz
 30.10.2006 19:41 , Lontzen
 31.10.2006 10:07 , Kisdorf / Südholstein
 31.10.2006 10:37 , Heide
 31.10.2006 11:29 , Lontzen
 31.10.2006 13:53 , Dotzigen
 31.10.2006 19:02 , Kisdorf / Südholstein
 31.10.2006 11:20 , Lontzen
 01.11.2006 14:36 , Augsburg
 01.11.2006 14:56 , D - Krähwinkel
 01.11.2006 16:23 , Kisdorf / Südholstein
 01.11.2006 16:50 , Wangerland-Hooksiel
 01.11.2006 17:32 , Kisdorf / Südholstein
 03.11.2006 18:37 , Filderstadt
 03.11.2006 19:01 , Lontzen
 03.11.2006 19:14 , Berlin
 04.11.2006 08:27 , Steinfurt
 04.11.2006 09:01 , D - Krähwinkel
 04.11.2006 09:32 , Kisdorf / Südholstein
 04.11.2006 11:07 , D - Krähwinkel
 04.11.2006 13:55 , Steinfurt
 04.11.2006 10:16 , Steinfurt
 04.11.2006 11:27 , Düsseldorf
 04.11.2006 12:26 , Lontzen
 04.11.2006 14:10 , Steinfurt
 04.11.2006 17:49 , Solingen
 03.11.2006 20:03 , D - Krähwinkel
 31.10.2006 06:44 , Borkum
 04.11.2006 20:54 , Magdeburg
 04.11.2006 21:53 , ulm
 04.11.2006 23:10 , D - Krähwinkel
 04.11.2006 23:53 , KISDORF / Südholstein
 05.11.2006 04:41 , Belleville, Canada
 05.11.2006 08:55 , Zwickau
 05.11.2006 09:19 , D - Krähwinkel
 05.11.2006 19:44 , Belleville, Canada
 13.11.2006 02:59 , Pulheim
 13.11.2006 06:36 , Friesland
 13.11.2006 09:41 , Filderstadt
 13.11.2006 20:12 , Belleville
 13.11.2006 20:35 , Köln
 13.11.2006 22:38 , Filderstadt
 19.09.2006 23:20 , Steinfurt
 20.09.2006 22:41 , Münster
 20.09.2006 22:55 , Münster
 20.09.2006 23:19 , Aachen
zurück


Gartenbahn-Forum / © 1996-2016, www.jmayer.de - Dipl.-Ing. (FH) Jürgen Mayer, Weinstadt