| Thema | LGBoA zieht Angebot zurück | 29 Beträge | |||
| Rubrik | Allgemeine Themen | ||||
| Autor | Diet8er 8B., KISDORF / Südholstein | 291553 | |||
| Datum | 27.05.2007 18:43 | 12075 x gelesen | |||
| @ otter 1 Es war mir klar, dass Du meinen Beitrag zerpflückst und Kritik anmeldest. Andere Leser haben schon verstanden WAS ich mit LGB oA meinte. Klar der Rückzug ist offen dokumentiert und keiner weiteren Erwähnung wert. Nur die ganzen angenommenen Hintergründe sind reine Spekulation und selbst Fachleuten erscheinen sie dubios. Die Wahrheiten kommen erst viel später durch das Weitertragen von von sog. vertraulichen Kenntnissen an 's Tageslicht. Was nun die von mir so genannte "Merkelsteuer" anbetrifft so besteht nun einmal die Tatsache, dass Hunderte von Modellbahnaktionen an dem Finanzminister vorbei abgewickelt werden. Etliche Mitteilungen über einen solchen Umstand wurden schon dem jeweiligen zuständigen Finanzamt von Käufern zur Kenntnis gebracht. Das bedeutet aber aufwendige Arbeit für die Beamten und unterbleibt meist. Auf Nachfragen dann : " Wir haben garnicht genügend Personal." "Die Beweislage ist so kompliziert." "Uns fehlt die gesetzliche Grundlage." " Wir können garnicht im Internet recherchieren. Das dürfen nur die Fachreferate. " "Die Anbieter wechseln schneller ihre Aliasnamen als wir tätig werden können." In der Tat werden, wenn es heiss wird, schnell andere Leute eingeschaltet Ebay freuts, denn die verdienen an der Verkaufsprovision. Es sei denn bei einer Aktion besteht ein betrügerischer oder anderer krimineller Verdacht. Man will ja sauber bleiben. Doch Details hierüber wäre ein neuer Thread. Insofern hast Du Recht, wenn mawirklich etwas geerbt hat oder wie so oft behauptet auf dem Dachboden gefunden, dann wird man ggf. schnell zur Kasse gebeten. Wie war das noch mit den Kleinen und den Grossen ?? Einen schönen Rest-Pfingsten. Gartenbahn bei diesem Wetter ? mit norddeutschen Grüssen Dieter B. | |||||
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| Autor | Otte8r 18 ..8, Krähwinkel / | 291550 | |||
| Datum | 27.05.2007 16:00 | 12117 x gelesen | |||
| Moin, Geschrieben von Dieter B. Alle Angaben über LGBoA sind kaum belegbar und reine Vermutungen. Die Informationen über den LGBoA Rückzug standen in einer offiziellen, an die Fachpresse verschickten Meldung. Das ist keine Vermutung und durchaus belegbar. Geschrieben von Dieter B. Bei gewerblichen Weiterverkauf ist immer die "Merkel-Steuer" zu berücksichtigen. Deshalb verkaufen viele unter fremden Namen einfach PRIVAT und mit dem Vorteil OHNE GARANTIE und OHNE RÜCKGABE. Ich nehme an, mit "Merkel-Steuer" ist das gemeint, was man im Volksmund als "Märchensteuer" bezeichnet und im Alltag als Mehrwehrtsteuer, bzw. Umsatzsteuer zu berappen ist. Ist jedenfalls keine Merkel-Erfindung sondern wurde Ende der 60er in dieser Form in der BRD eingeführt. Auch bei Privatverkäufen kann USt anfallen. Das hängst vom dem "steuerlichen Erscheinungsbild" des Steuerpflichtigen ab. Spätestens bei einer Steuerprüfung können die Ebay-Umsätze als Einnahmen auf den Bankbelegen auftauchen. Es liegt im Ermessen des einzelnen Prüfers inwieweit er das dann als "Privatverkäufe" anerkennt. Ich kenne zwei (Privat-) Leute, die nach einer Steuerprüfung auf Ebay Umsätze umsatzsteuermässig veranschlagt worden sind und entsprechend nachbezahlt haben. Einer davon hat sogar ein Strafverfahren an den Hals bekommen, was ihm unter dem Strich rund 20.000 Euro gekostet hat. Man kann übrigens auch mit Opas alter Eisenbahn auf den Dassel fallen. Mal angenommen, man hat beim Erben nur ein paar Euro angegeben, verkauft aber ein paar Monate später Opas Märklin Blechspielzeugsammluing aus der Vorkriegszeit für 100.000 Eus. Da kann man im Zweifelsfall dann schon mal in Erklärunsnotstand kommen. Viel Spaß Otter 1 | |||||
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| Autor | Otte8r 18 ..8, Krähwinkel / | 291546 | |||
| Datum | 27.05.2007 12:14 | 12117 x gelesen | |||
| Moin, Geschrieben von Helmut Klünder Offiziell ist es noch nicht bestätigt. Aber Du verbreitest die Information. Das tun in Deiner Terminologie "Entenzüchter Als bestätigte Information habe ich die Meldung aus dem britischen Forum nicht eingegeben. Ich habe jedoch auf die Quelle verlinkt. Da kann sich jeder, den es interessiert, selbst ein Bild machen, in welchem Zusammenhang das dort veröffentlicht worden ist. "Entenzüchter" erfinden und verbreiten Gerüchte und Falschmeldungen. Z. Zt. schwirren z.B. wieder abenteuerliche Zahlen durch die internationalenm Foren. Viel Spaß Otter 1 | |||||
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| Autor | Diet8er 8B., KISDORF / Südholstein | 291545 | |||
| Datum | 27.05.2007 11:03 | 12177 x gelesen | |||
| Hallo Volker Sammlungen werden derzeit reichlich angeboten. Bei mir mindest eine pro Woche. Einige müssen verkaufen weil Brot auf den Tisch oder Benzin in den Tank muss, andere denken dass die derzeitige Situation sehr ertragreich sein könnte. Nur was die Meisten gesammelt haben ist entweder mehr als 10 / 15 Jahre alt und technisch überholt und wird massenhaft in den bekannten Auktionen angeboten und die gewünschten Preise sind niemals zu erzielen. Bei gewerblichen Weiterverkauf ist immer die "Merkel-Steuer" zu berücksichtigen. Deshalb verkaufen viele unter fremden Namen einfach PRIVAT und mit dem Vorteil OHNE GARANTIE und OHNE RÜCKGABE. Da ja Eingeweihte bei den hier zitierten Verkäufen wissen wer der eigentliche Verkäufer ist, wurde sich schon die Mühe gemacht die vergangenen aufrufbaren Aktionen zu addieren. Eine stattliche Summe. Daher verstehe ich Deine Aussage : Wäre ich doch Sammler. Wenngleich dieser Beitrag mit dem eigentlichen Thema nicht übereinstimmt, so bitte ich dieses als Antwort an Volker zu verstehen. Die vorigen Auseinandersetzungen zwischen Otter und Helmut gehören in die Rubrik der PN 's Alle Angaben über LGBoA sind kaum belegbar und reine Vermutungen. Wäre der Zuschlag zustande gekommen sind rein die Lizensprobleme etwas einfacher gelöst. Das oft angesprochenen Verschleppen der Entscheidung ist eigentlich logisch : Die Mitarbeiter haben lange kein Geld bekommen und sind in finanzielle Sorgen gestürzt worden. Also kündigen und hin zum Arbeitsamt. Da gibt es nun keine Sperrzeit mehr weil schon 3 Monate kein Geld von der Firma gezahlt wurde. Facit : Der oder die Übernehmer haben kaum noch Mitarbeiter zu übernehmen. Werden diese bei einem neuen Start an den Facharbeitsplätzen gebraucht, holt man sie -falls noch beim Arbeitsamt verfügbar- einfach wieder und bietet ihnen neue natürlich schlechtere Verträge an. Die viel zitierte fränkische Lösung ist doch längst passe` Die guten Fachkräfte haben längst einen neuen Wirkungskreis gefunden. Nürnberger GBF Freunde, schaut doch einmal auf den Parkplatz in der Saganerstr. wieviele Autos da noch stehen. ( Den BMW vom Herrn Kopp nicht mitzählen, der ist ja nun bei Trix gelandet.) Da ja der Ersatzteil verkauf ebenfalls eingestellt wurde haben die letzten standhaften Mitarbeiter mit etwas Finanzpolster keine grossen Arbeiten mehr und hoffen auf eine Übernahme - von wem auch immer. Wie hier schon oft angedeutet ist alles jetzt eine reine Spekulation auf Grundstück,Gebäude, Maschinen und in Nürnberg vorhandenen Formen. Angeschmiert sind ohnehin nur die vielen ehemaligen Zulieferer. Wie hoch auch ein Ubernahmepreis auch ausfällt, die Banken haben sich vorrangig abgesichert. Ob diese Lieferanten besonders freundlich bei einer Neubelieferung sind, wage ich zu bezweifeln. Ein schönes Pfingstfest mit v iel Gartenbahnspass bei diesem gemischten Wetter. mit norddeutschen Grüssen Dieter B. | |||||
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| Autor | Helm8ut 8K., Steinfurt / | 291544 | |||
| Datum | 27.05.2007 11:03 | 12224 x gelesen | |||
Geschrieben von Otter 1 .Kann ich mir nicht so richtig vorstellen. Dem Aldi Kunden wird es auch gleichgültig sein, wo Aldi die Biomöhren eingekauft hat. Du brauchst es Dir auch nicht vorzustellen. Und es ging weder um Aldi noch um Biomöhren. Geschrieben von Otter 1 . Aber noch ist die Meldung vom Märklin Einkauf ja nicht offiziell bestätigt. Kann ja auch einfach nur englisches Entenfutter sein. Offiziell ist es noch nicht bestätigt. Aber Du verbreitest die Information. Das tun in Deiner Terminologie "Entenzüchter" Und ziehst Du über sie her. Ich darf Dich da mal zitieren: Geschrieben von Otter 1 . Anderswo fliegen Gerüchterfinder bzw. Entenzüchter einfach raus. Die Dummschwätzer zahlen letzendlich nie die Zeche. Sie legen eigentlich nur den Betrieb lahm. Klare, belegbare Ansagen sind willkommen, Gerüchte-Fuzzies und Klugscheisser diskreditieren jedes Forum. Also halte Dich bitte selber daran. | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8U., Augsburg / Bayern | 291540 | |||
| Datum | 27.05.2007 09:46 | 12137 x gelesen | |||
| Hallo Volker! Das scheinen "Scheinverkäufe" zu sein! Den Verkäufer habe ich mit den gleichen Artikeln bereits mehrmals gesehen! Besonders auffallend ist das er erstaunlich viele Gold Züge im Bestand hat(tte) und diese auch bei ebäh versteigert! Hoffentlich wird hier mal das Finanzamt aufmerksam! Wie dreist! Und auch noch angeben "privater Verkäufer"! | |||||
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| Autor | Volk8er 8S., Cuxhaven / Niedersachsen | 291538 | |||
| Datum | 27.05.2007 00:11 | 12482 x gelesen | |||
| Hallo Allerseits, ich wäre so gerne Sammler. Den Bewertungen nach wurden hier Meine Lieblings-Auktion, der Eliasbereits nahezu ? 50000,- als Privatverkauf unter die Leute gebracht. Hätte ich doch schon früher mit dem Sammeln begonnen. Schöne Pfingsten, viele Grüße aus Cuxhaven, Volker | |||||
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| Autor | Otte8r 18 ..8, Krähwinkel / | 291537 | |||
| Datum | 26.05.2007 23:46 | 12277 x gelesen | |||
| Moin, Geschrieben von Helmut Klünder Was hindert Dich eigentlich, ganz einfach zugeben, dass Du Dich bei der Übersetzung geirrt hast? Ist gebongt. Ich lasse in Zukunft immer die Mehrheit entscheiden, wie ich etwas gemeint haben könnte. Die Mehrheit hat immer recht. Besonders bei Übersetzungen, die ich noch nicht einmal ansatzweise versucht habe. Normalerweise lasse ich übersetzen. Geschrieben von Helmut Klünder Mich interessiert die Antwort - darum habe ich die Frage gestellt. Vielleicht interessiert die Antwort auch einige andere - ist Dir das nicht vorstellbar? Kann ich mir nicht so richtig vorstellen. Dem Aldi Kunden wird es auch gleichgültig sein, wo Aldi die Biomöhren eingekauft hat. Aber noch ist die Meldung vom Märklin Einkauf ja nicht offiziell bestätigt. Kann ja auch einfach nur englisches Entenfutter sein. Schliesslich ist der britische Humor weltberühmt. Sogar eine deutsche Insolvenzverwaltungs-Kanzlei verwendet ihn in der Telefon-Warteschleife, um die (internationalen) Anrufer aufzumuntern. Hoffe jetzt, wieder die Kurve zum Eröffnungsbeitrag dieses Threads / Fadens geschlagen zu haben. Viel Spaß Otter 1 | |||||
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| Autor | Knut8 S.8, Belleville / Canada | 291536 | |||
| Datum | 26.05.2007 23:39 | 12161 x gelesen | |||
Geschrieben von Matthias KilgerIch bin auch sehr gespannt, falls Kingsbridge den Zuschlag erhält, ob die Kaufsumme mehr als 7,5Mio Euro beträgt (denn dieses Geld hätte man von LGBoA haben können). Hallo Matthias - Hat LGBoA oder der Insolvenzverwalter je bestätigt daß diese Kaufsumme geboten wurde? Ich habe da nichts konkretes gelesen - soweit ich mich erinnern kann wurden die 7,5 Mio Euro nur vom GBp erwähnt. Anderseits wird auch das Gerücht verbreitet daß das Fabrikgelände selbst zwischen 14 und 17 Mio Euro wert sein soll - da wäre ein 7,5 Mio Angebot eigentlich lächerlich niedrig. Gruß Knut | |||||
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| Autor | rain8er 8b., ulm / BW | 291535 | |||
| Datum | 26.05.2007 23:37 | 12151 x gelesen | |||
| kurz vor mitternacht und nürnberg hat gewonnen übersetzungen: im schwäbischen sagt man(n) und das jetzt besonders auf den pfingstlichen erwartungsdruck des heiligen geistes gesehen ! "Herr,schmeiß Hirn rah!" ich werde über pfingsten draußen sein, und hoffen, auch ich werde getroffen !!! schmalspurige, gartenbahnerische grüße aus ulm, rainer | |||||
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| Autor | Helm8ut 8K., Steinfurt / | 291533 | |||
| Datum | 26.05.2007 22:52 | 12422 x gelesen | |||
Geschrieben von Otter 1 .Ich habe die Meldung nicht übersetzt, sondern "interpretiert". Mir ist zwar klar, dass jede Übersetzung auch eine Interpretation eines Textes ist. Aber ich denke, dass den Lesern eher auf eine korrekte Übersetzung als auf Deine Interpretation ankommt. Geschrieben von Otter 1 . Da wird nicht ernsthaft verhandelt. Ich nehme das zwar auch an, aber es kann es nicht belegen. Aber da Du ja nur Fundiertes schreibst, nehme ich mal an, dass das nicht auch wieder eine Interpretation Deinerseits ist, kannst Du mal genauer ausführen, woher Du diese Kenntnis hast? Geschrieben von Otter 1 . Zumindest im britischen Englisch wird "to negoitate" heutzutage fast immer mit einem satirischen Unterton verwendet. Vielleicht hat das deshalb dort in den letzten Jahren mit dem Wirtschaftswachstum ganz gut hingehauen. Was Deine Deutung des Verbs "to negotiate" betrifft, bist Du der Zeit vermutlich schon voraus und diese Interpretation hat noch keinen Eingang in gängige Wörterbücher gefunden. Da aber inzwischen weitaus mehr Menschen Englisch als Zweitsprache und nicht als Muttersprache sprechen, ist es natürlich demokratisch legitim, die Entscheidung was ein Verb bedeutet, nicht der Minderheit englischer Muttersprachler zu überlassen. Was hindert Dich eigentlich, ganz einfach zugeben, dass Du Dich bei der Übersetzung geirrt hast? Geschrieben von Otter 1 . Wer soll denn so eine dusselige Frage stellen? Vor allem, wen interessiert die Antwort? Das könntest Du Dir eigentlich selbst beantworten, aber ich helfe Dir gerne: 1) Die Frage soll keiner stellen. Die Frage habe ich gestellt. 2) Mich interessiert die Antwort - darum habe ich die Frage gestellt. Vielleicht interessiert die Antwort auch einige andere - ist Dir das nicht vorstellbar? Deine Interpretation nach dem Sinngehalt der Frage war übrigen nicht gefragt und ist deswegen überflüssig. | |||||
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| Autor | gerd8 b.8, Bärlin - Steglitz/Zehlendorf / Berlin | 291529 | |||
| Datum | 26.05.2007 20:29 | 12272 x gelesen | |||
| hallo Nr.1, langsam mutierst Du hier zum Otter-Ober-Enten-Forenhansel-Züchter : Geschrieben von Otter 1 . Ich habe die Meldung nicht übersetzt, sondern "interpretiert". Viele andere halten sich derzeit dezent zurück, mit den von Dir lauthals beschriehenen Enten-Gequassel. Du schlägst zu Zeit aber alle Rekorde - die Ruhe gefällt Dir wohl auch nicht ? (Anm. Wenn NICHTS das Werk in Nürnberg verlassen darf, wie kann Märklin dann Formen etc. kaufen ?? ) Du glaubst auch alles ?? gg .  ---Gruß---Gerd--- :gerd-by-txl | |||||
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| Autor | Otte8r 18 ..8, Krähwinkel / | 291526 | |||
| Datum | 26.05.2007 19:55 | 12383 x gelesen | |||
| Moin, Geschrieben von Helmut Klünder Ich halte die Übersetzung für unzutreffend Ich habe die Meldung nicht übersetzt, sondern "interpretiert". Da wird nicht ernsthaft verhandelt. Zumindest im britischen Englisch wird "to negoitate" heutzutage fast immer mit einem satirischen Unterton verwendet. Vielleicht hat das deshalb dort in den letzten Jahren mit dem Wirtschaftswachstum ganz gut hingehauen. Geschrieben von Helmut Klünder Wenn etwas an der Meldung überhaupt etwas dran ist, stellt sich natürlich die Frage, wem Märklin die Formen abgekauft hat. Wer soll denn so eine dusselige Frage stellen? Vor allem, wen interessiert die Antwort? Viel spaß Otter 1 | |||||
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| Autor | Matt8hia8s K8., Regensburg / | 291525 | |||
| Datum | 26.05.2007 19:45 | 12259 x gelesen | |||
Geschrieben von Helmut Klünder Wer mag damit wohl gemeint sein?Wir wissen beide, wer gemeint ist... An Otter1: Dieses Forum verunglimpfe ich nicht. Es ist ein offenes Geheimnis, dass sich viele Members hier nicht wohlfühlen. Das liegt auch an der Art wie manche Leute hier Kritik üben und wie sie sich ausdrücken. Was Deinen Einwurf in Bezug auf die EU Subventionen für Zuckerrüben angeht: Das sind zwei vollkommen verschiedene Sachen. Diese Subventionen betreffen die Bauern, nicht Südzucker. Wenn Dir irgendwie der Gedanke umgeht dass man mit Zuckerrübenanbau "reich" wird, dann hast Du wohl auch eine vollkommen falsche Idee davon, wie hoch diese Fördergelder sind. Auch ohne diese ist der Anbau von Zuckerrüben noch ein lohnendes Geschäft. Was Deine ganze Argumentationskette in sich zusammen brechen lässt. Ich habe aber auch kein großes Bedürfnis mit Dir über Zuckerrüben zu diskutieren. Das war nur Teil meiner Argumentation gegen den Kapitalismus (den Du ja scheinbar super findest). Wir wissen alle nicht, was bei LGB wirklich vor geht. Wir wissen aber alle genau, wie lang diese Insolvenz nun dauert. Und wir wissen, dass es einzelne Banken sind, die noch mehr Kohle wollen (siehe verlinkte Zeitungsartikel) und den Prozess verlangsamen. Es gibt bestimmte Dinge, wenn man die in deren Gesamtheit betrachtet, dann stellt man fest, dass das nicht mit rechten Dingen zugeht. Ich bin auch sehr gespannt, falls Kingsbridge den Zuschlag erhält, ob die Kaufsumme mehr als 7,5Mio Euro beträgt (denn dieses Geld hätte man von LGBoA haben können). | |||||
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| Autor | Helm8ut 8K., Steinfurt / | 291523 | |||
| Datum | 26.05.2007 19:27 | 12292 x gelesen | |||
Geschrieben von G SCALE MAD FORUM..... and are negotiating for the name and brands etc ! Geschrieben von Otter 1 Danach hat Märklin vorige Woche Formen und Werkzeugmaschinen aufgekauft und pfeift auf irgendwelche Markenrechte.. Ich halte die Übersetzung für unzutreffend. Nach meinen eher traditionellen Englisch-Kenntnissen sollte die Übersetzung heißen "... und verhandeln jetzt um Namen und Warenzeichen" Wenn etwas an der Meldung überhaupt etwas dran ist, stellt sich natürlich die Frage, wem Märklin die Formen abgekauft hat. | |||||
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| Autor | Otte8r 18 ..8, Krähwinkel / | 291522 | |||
| Datum | 26.05.2007 19:02 | 12395 x gelesen | |||
| Moin, Geschrieben von Helmut Klünder .....aber Du erinnerst Dich sicher noch gut daran, wie zur eXtra-Einführung vielfach gewarnt wurde, dass das für die Firma ein böses Erwachen geben könnte..... Für manche Händler war die Xtranummer kurzfristig sicherlich ein Gewinn. Die hatten die Kunden und Umsätze der abgesprungenen Verkaufsstellen übernommen. Andere Händler sind dadurch rechtzeitig auf Alternativen zu LGB gestossen und leiden z. Zt. weniger unter der Versorgungslage. In England, unserer Nahbereichs-Überseequelle schwappt gerade eine witzige Meldung vom gestrigen Tag durch ein Forum: Geschrieben von ---G SCALE MAD FORUM--- ....Well looks like LGBoA has a worthless name and no stock or future ! To be honest this whole saga is a disgrace , I heard a rumour from a reliable source that marklin have bought up all the moulds and toolings last week and are negotiating for the name and brands etc ! As far LGBo A well I think they, re dead in the water .... target="_blank">http://www.gscalemad.co.uk/forum/index.php?showforum=72 Danach hat Märklin vorige Woche Formen und Werkzeugmaschinen aufgekauft und pfeift auf irgendwelche Markenrechte. LGBoA hätte jetzt einen wertlosen Namen, aber weder Ware noch Zukunft. Vielleicht ist diese Meldung der Auslöser für die Goede Bemerkung mit der "Zerschlagung" der Firma. Vielleicht ist es aber auch nur wieder eine der unzähligen Enten, die immer wieder gerne im www auftauchen. Nu ja, Pfingsten naht. Da soll es ja Geist regnen. Hoffentlich stehen wir gerade an der richtigen Stelle. Viel Spaß Otter 1 | |||||
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| Autor | Helm8ut 8K., Steinfurt / | 291521 | |||
| Datum | 26.05.2007 18:40 | 12365 x gelesen | |||
Geschrieben von Otter 1 .Das hast Dich verlesen. Von "regelmässig" stand da nix. Der ist nur kürzlich von einem einzelnen Besucher an einem einzigen Tag gesehen worden. Ja, Du hast recht, da stand nichts von regelmäßig. Aber es gab mehrfach in diversen Foren Berichte über Besuche bei LGB und da war der alte Herr auch da. Es waren übrigens nicht die Besuche der gleichen Leute. Geschrieben von Otter 1 . Wieviele Arbeitssplätze schaffen denn so lustige Figuren oder einfache Phantasie-Schuhkarton-Farb-Varianten? Ich denke, dass einige der angebotenen Cola-, Peanuts und was-weiß-ich-für-Phantasie-Wagen sich - zumindest in Deutschland - nur wenige interessiert haben. Wobei nicht jeder Phantasiewagen unbeingt ein flopp sein muss. Ich denke da an den Zirkuszug und einige der Toy-Train-Wagen, die zweifelsfrei attraktiv für Kinder waren, der Käufergruppe, die man zu lange vernachlässigt hat. (Märklin/Kingsbridge das auch begriffen zu haben) Der Taurus verkauft sich scheinbar gut, die Händler, die ich gefragt habe, sagten mir alle, sie könnten mehr verkaufen, wenn sie schneller beliefert würden. Unglücklich wirkten die Händler nicht über die geringe Spanne, denn oft genug wurde dann noch 2 Bims von LGB oder einige andere Wagen mitgenommen und dann schien es wieder zu stimmen. Ich würde mir auch keinen Taurus und keine 218 kaufen, aber offensichtlich gibt es dafür zahlreiche Liebhaber. Und es scheint aber nicht nur am Preis zu liegen, denn die LGB 101 war auch kein Ladenhüter. Wenn das Anbot stimmt, kaufen die Leute. Geschrieben von Otter 1 . Die jetztige Geschäftsberatung durch Forenhanseln nutzt den Richters aber nix mehr. Nein, natürlich nicht. Aber vielleicht wäre es nicht ganz unklug gewesen, mal ein wenig genauer hinzuhören, was die Händler der LGB-geschäftsführung zu sagen hatten. Nach Aussage einiger Händler meines Vertrauens stieß man da nur auf taube Ohren und Aroganz. Die Foren-Hanseln wie Du, ich und noch einige andere haben sicherlich nicht den Blick hinter die Kulissen bei LGB getan und kennen auch nicht die finanziellen Details, aber Du erinnerst Dich sicher noch gut daran, wie zur eXtra-Einführung vielfach gewarnt wurde, dass das für die Firma ein böses Erwachen geben könnte. Das böse Erwachen ist ja nun eingetreten. Also scheinen die Foren-Klugscheißer doch nicht so falsch gelegen zu haben. Wobei natürlich klar ist, dass es nicht eXtra allein war. | |||||
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| Autor | Otte8r 18 ..8, Krähwinkel / | 291518 | |||
| Datum | 26.05.2007 16:06 | 12465 x gelesen | |||
| Moin, Geschrieben von Helmut Klünder Deswegen finde ich es überaus ehrenhaft, dass Wolfgang Richter noch regelmäßig frühmorgens in seiner ehemaligen Firma anzutreffen ist, wie ich vor einigen Tagen gelesen habe. * Das hast Dich verlesen. Von "regelmässig" stand da nix. Der ist nur kürzlich von einem einzelnen Besucher an einem einzigen Tag gesehen worden. Dafür hat er keine Arbeiter gesehen. Geschrieben von Helmut Klünder Durch interessante, preisgünstige Modelle kann man auch die Nachfrage steigern, wie es gerade ein Sonneberger Unternehmen zeigt. Wieviele Arbeitssplätze schaffen denn so lustige Figuren oder einfache Phantasie-Schuhkarton-Farb-Varianten? Da scheint man bei Aristocraft mit dem Verkaufserfolg der Class 66 Lok wesentlich zufriedener zu sein. Die Händler sowieso, weil sie daran mehr Geld verdienen können, als das Trinkgeld, welches ihnen Piko zugesteht. Die jetztige Geschäftsberatung durch Forenhanseln nutzt den Richters aber nix mehr. Die Firma steht zum Verkauf, oder wie es jetzt häufiger heisst, zur Zerschlagung zur Verfügung. Viel Spaß Otter 1 | |||||
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| Autor | Helm8ut 8K., Steinfurt / | 291514 | |||
| Datum | 26.05.2007 14:06 | 12454 x gelesen | |||
Geschrieben von Otter 1 .Viele Firmen tragen die Verantwortung für ihr Personal, solange es geht. Oft sogar länger, als es geht. Deswegen finde ich es überaus ehrenhaft, dass Wolfgang Richter noch regelmäßig frühmorgens in seiner ehemaligen Firma anzutreffen ist, wie ich vor einigen Tagen gelesen habe. *1 Ob er dort noch etwas bewegen kann ist nicht die Frage. Aber man kann es sicherlich als Zeichen der Solidarität mit den Mitarbeitern sehen. Die Ratten verlassen bekanntermaßen das sinkende Schiff als erste, der Kapitän eben als letzter. In diesem Sinne zolle ich Wolfgang Richter meine Hochachtung. Ob die Johannes Richter und Rolf Richter" noch in der Firma gesichtet wurden, habe ich nirgends gelesen. Wenn es so wäre, hätte man es inzwischen sicherlich irgendwo lesen können. Geschrieben von Otter 1 . Wenn ein zunehmend kleiner werdender Markt .... Ja, der Markt ist leider kleiner geworden, was die Anzahl der Abnehmer betrifft. Aber man kann seinen Markt (im Sinne von Nachfrage) noch kleiner machen, wenn man den Kunden etwas anbietet, was sie sich nicht wünschen und die Kundenwünsche hartnäckig ignoriert. Das können beispielsweise Coca-Cola Loks- und Wagen sein, Sammlereditionen der Kombination Steiff und LGB. Man kann auch seinen Marktanteil verkleinern durch ungeschicktes Marketing, z.B. der Präsentation von Neuheiten, die keine sind oder auch durch eXtra-Aktivitäten. Durch interessante, preisgünstige Modelle kann man auch die Nachfrage steigern, wie es gerade ein Sonneberger Unternehmen zeigt. *1) Die Quelle habe ich vergessen, ist aber über die gängigen Foren zu finden. | |||||
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| Autor | Helm8ut 8K., Steinfurt / | 291511 | |||
| Datum | 26.05.2007 13:07 | 12305 x gelesen | |||
Geschrieben von Otter 1 .Ebenso finde ich es unangemessen, dieses Forum anderswo öffentlich zu verunglimpfen.... Dann schreiben wir auch mal gleich die "Verunglimpfung" im Klartext hier nieder, damit keiner den Text bei den Spassbahnern lange suchen muss: Einige werden mich aus anderen Foren kennen... vielleicht aus dem Gartenbahnforum (allerdings geht mir dort die fortwährende, immer in die selbe Richtung gehende Stichelei der immerselben Members sehr auf die Nerven...... Wer mag damit wohl gemeint sein? | |||||
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| Autor | Otte8r 18 ..8, Krähwinkel / | 291510 | |||
| Datum | 26.05.2007 12:39 | 12393 x gelesen | |||
| Moin, Geschrieben von Matthias Kilger Südzucker hat hier einen Betrieb geschlossen mit deutlich mehr als 130 Arbeitsplätzen. Die Zuckerfabrik hat sogar schwarze Zahlen geschrieben! Dahinter steckt die drastische Kürzung der EU-Zuckeranbau Subventionen, die den europäischen Steuerzahler jährlich Milliarden kostet: http://www.aktienmarkt.net/index.php?template=fn&ide=dw2004-07-27-135115 Zuckerrübenanbau schien bisher wie eine Lizenz zum Gelddrucken gewesen zu sein. Geschrieben von Matthias Kilger Selbst zu Zeiten einer Monarchie hatte der Herrscher eine gewisse Verantwortung seinem Volk gegenüber. Wenns mal einer etwas übertrieben hat, dann war der auch schnell mal nen Kopf kürzer. Viele Firmen tragen die Verantwortung für ihr Personal, solange es geht. Oft sogar länger, als es geht. Wenn ein zunehmend kleiner werdender Markt (wie die Modellbahnbranche), der dazu noch weitgehend gesättig ist, keinen Profit mehr abwirft, wird das Personal natürlich überflüssig. Geschrieben von Matthias Kilger die, die Macht (in welcher Form auch immer!) haben auch Verantwortung tragen und wenn sie diese kurzsichtig und hirnlos missbrauchen dafür *mindestens* kritisiert werden dürfen (eigentlich dafür kritisiert werden müssen!). Gegen sachliche und fundierte Kritik hat wahrscheinlich niemand etwas einzuwenden. Mitmenschen, wie in diesem Fall die Richters, einfach mal kurz zu "kriminilasieren" oder zu verunglimpfen ist allerdings nicht die feine Art. Ebenso finde ich es unangemessen, dieses Forum anderswo öffentlich zu verunglimpfen und dann noch weiterhin dieses Forum für irgendwelche flache Anti-Kapital-Propaganda zu benutzen. http://www.spassbahn.de/view_topic.php?id=2454&forum_id=26 Vel Spaß Otter 1 | |||||
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| Autor | Matt8hia8s K8., Regensburg / | 291508 | |||
| Datum | 26.05.2007 12:05 | 12448 x gelesen | |||
| Es geht doch nicht darum was man in D machen darf oder nicht. Ich darf auch meine Dash9 bei 200°C in den Backofen stellen. Fragt sich aber ob das Sinn macht. Die Frage die sich für mich stellt ist, in wie weit eine Bank ihre Macht ausüben darf um ihre Interessen durchzusetzen. Ihr Interesse ist es den Gewinn zu maximieren. Vielleicht sollte man auch mal diese Grundfeste des Kapitalismus kritisch hinterfragen und nicht gebetsmühlenartig "Wer das Geld hat schafft an" herunter zu beten und in Ehrfurcht auf die Knie fallen. Selbst zu Zeiten einer Monarchie hatte der Herrscher eine gewisse Verantwortung seinem Volk gegenüber. Wenns mal einer etwas übertrieben hat, dann war der auch schnell mal nen Kopf kürzer. Nur das gibts mittlerweile nicht mehr. Vor dem Hintergrund, dass Banken "gewinngesteuert" agieren, was ganz einfach per Definition nichts mit Intelligenz oder Rücksicht zu tun hat, wird man wohl auch mal das Handeln der Banken von der Warte des gesunden Menschenverstandes heraus beurteilen/ kritisieren dürfen (meiner Meinung nach sollte das sogar jeder viel aktiver tun -> Stillschweigen wird immer als Zustimmung interpretiert!). Hier noch ein Beispiel aus Regensburg: Südzucker hat hier einen Betrieb geschlossen mit deutlich mehr als 130 Arbeitsplätzen. Die Zuckerfabrik hat sogar schwarze Zahlen geschrieben!! War also kein Verlustgeschäft! Dennoch wurde die Fabrik jetzt geschlossen, weil es "betriebswirtschaftlich Sinn gemacht hat". Dass im Umfeld der Fabrik durch diese Entscheidung noch viele andere Menschen/ Familien direkt betroffen sind (z.B. die Bauern, die seit zig-Jahren erfolgreich Zuckerrüben anbauen) interessiert vor diesen "betriebswirtschaftlichem Interesse" keinen, der die Entscheidung dazu getroffen hat. Ich werde *nie* wieder in meinem Leben eine Packung Zucker von Südzucker kaufen! Es muss bald mal ein Umdenken stattfinden, es muss klar werden, dass es Dinge gibt, die sich nicht sofort in Cent berechnen lassen. Es muss klar werden, dass Menschen betroffen sind, in direkter Art und Weise. Es muss klar werden dass betriebswirtschaftliche Interessen und Kapitalismus in reinster Form das Leben der Allgemeinheit stetig verschlechtern und nur sehr wenigen nützen. Es muss klar werden, dass Unternehmen wirklich eine Verantwortung ihren Arbeitnehmern gegenüber haben und dass es (negative) Auswirkungen hat, wenn hier und dort Menschen auf die Strasse gesetzt werden. Zurück zu LGB: Die Erhaltung der Arbeitsplätze *sollte* vom gesunden Menschenverstand her argumentiert die höchste Priorität haben. Es ergeben sich durch 100 Arbeitsplätze mehr auch für Banken positive Effekte, die auf lange Sicht den kurzfristig *vielleicht möglichen* erzielbaren Mehrgewinn übersteigen. Aber eine Bank "denkt" eben nicht und schon auf gar keinen Fall über die nächste Bilanz hinaus. Dass es bei LGB anders weiter gehen muss als vor der Insolvenz, damit wieder Geld eingefahren wird, das ist klar, steht in meinen Augen auch nicht zur Debatte. Für mich steht aber ebensowenig zur Debatte, dass die, die Macht (in welcher Form auch immer!) haben auch Verantwortung tragen und wenn sie diese kurzsichtig und hirnlos missbrauchen dafür *mindestens* kritisiert werden dürfen (eigentlich dafür kritisiert werden müssen!). | |||||
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| Autor | Otte8r 18 ..8, Krähwinkel / | 291503 | |||
| Datum | 26.05.2007 11:19 | 12497 x gelesen | |||
| Moin, Geschrieben von Helmut Klünder Die "jungen Richters" verkaufen *) kurz vor der Insolvenz wesentliche Teile des Unternehmens, versuchen damit damit - wie vielfach vermutet - einige Schäfchen ins Trockene zu bringen, und mindern den Rest des verbliebenen Unternehmens und laufen - im Gegensatz von Herrn Schneider - unbehelligt frei herum. Ich empfinde diese permanenten Versuche, die Richters in eine "krimiminelle" Ecke zu drängen ausgesprochen nervig und im Grenzbereich zum Rufmord. Zudem da auch nur irgendwelche dubiosen Gerüchte aus noch dubioseren Quellen nachgeplappert werden. Das sollte sich eigentlich kein seriöses Forum zumuten. Da braucht man sich nicht zu wundern, wenn viele Leser Foren als Treffpunkt für Vollidioten einschätzen. Wird gegen die Richters strafrechtlich ermittelt? Ist ein Verfahren anhängig oder eröffnet worden? Bisher habe ich nur von einer popeligen Firmenpleite gehört, was hierzulande jede Woche hundertfach vorkommt, ohne das ein Hahn danach kräht. Kann man als Kapitalist in diesem Lande nicht einfach mit seinem Besitz machen, was man will? Ihn verkaufen, verschenken, verprassen, gegen die Wand fahren? An die Geier verfüttern? Dürfen Banken jetzt keinen Reibach mehr machen? Vielleicht wollte man mit dem Verkauf von LGBoA auch einfach nur einen teuren Klotz am Bein loswerden. Vielleicht wollte man einfach nur Bar-Geld beischaffen, um einen drohende Insolvenz abzubiegen. Gemäss meinen Informationen saß seit voriges Jahr April ein Bankenvertreter mit in der Geschäftsleitung. Also sollte man meinen, die Banken wussten sehr genau, was da abgestossen oder verkauft worden ist. Ich denke, gegen eine vernünftige Berichterstattung über belegbare Fakten, oder gegen eine sachliche Diskussion hat sicherlich niemand etwas einzuwenden. Aber diese permanenten Spekulationen, Märchenstunden und Rufmordkampagnen müssten eigentlich nicht sein. Viel Spaß Otter 1 | |||||
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| Autor | Clau8s P8., Düsseldorf / | 291501 | |||
| Datum | 26.05.2007 09:10 | 12455 x gelesen | |||
Geschrieben von Knut SEine der alternativen Zerschlagungslösungen anderer Investoren wird derzeit weiter verhandelt. Hallo, wenn man Gummi zerschlagen will, dann muss man es aber tief kühlen.... Im Ernst, in welche Teile möchte man denn LGB zerschlagen? Ist am Ende da nur jemand an den Vertriebsrechten interessiert, während der größte Brocken in eine Beschäftigungsgesellschaft geht und dann heimlich und leise abgewickelt wird? Oder geht es vielleicht nur darum, LGB vollständig zu beseitigen, um den Platz für einen neuen Marktführer im Gartenbahnbereich freizumachen? Grüße cp | |||||
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| Autor | Knut8 S.8, Belleville / Canada | 291500 | |||
| Datum | 26.05.2007 08:43 | 12424 x gelesen | |||
| Ein bißchen was in der Nürnberger Zeitung: http://www.nz-online.de/artikel.asp?art=651124&kat=6 | |||||
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| Autor | Helm8ut 8K., Steinfurt / | 291499 | |||
| Datum | 26.05.2007 07:54 | 12746 x gelesen | |||
Geschrieben von Tobias FreudenmannIch würde mich als Bank bzw. Gläubiger auch nicht von so einem kleinen Spritzguss-Spielzeughersteller übers Ohr hauen lassen. Da könnte sonst jeder kommen. So isses. Da muss schon ein Herr Schneider kommen und eine Milliardenpleite hinlegen. Das waren dann für die Deutsche Bank damals allerdings nur "Peanuts". Herr Schneider hat durch falsche Angaben die Banken plump über den Tisch gezogen und wurde deswegen strafrechtlich belangt. Die "jungen Richters" verkaufen *) kurz vor der Insolvenz wesentliche Teile des Unternehmens, versuchen damit damit - wie vielfach vermutet - einige Schäfchen ins Trockene zu bringen, und mindern den Rest des verbliebenen Unternehmens und laufen - im Gegensatz von Herrn Schneider - unbehelligt frei herum. *) Seitens der Gläubigerbanken war mal zu lesen, dass der Verkaufspreis an LGBoA korrekt war, aber ob der Wert der Vertriebsrechte da richtig eingeschätzt wurde? | |||||
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| Autor | Tobi8as 8F., Jungingen / Baden-Württemberg | 291498 | |||
| Datum | 26.05.2007 07:05 | 12677 x gelesen | |||
| Hallo Lutz, Geld regiert nun mal die Welt. Warum sollte das bei Lehmann anders sein? Ich würde mich als Bank bzw. Gläubiger auch nicht von so einem kleinen Spritzguss-Spielzeughersteller übers Ohr hauen lassen. Da könnte sonst jeder kommen. Mit herzlichen Indoor-Gartenbahngrüßen aus dem Schwabenländle Tobias | |||||
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| Autor | Lutz8 L.8, Weinboehla / | 291496 | |||
| Datum | 26.05.2007 05:36 | 12766 x gelesen | |||
| Hallo Knut, alles sehr mysteriös (weil vorallem in Ostdeutschland Insolvenzen anders laufen). Für mich sieht es so aus, dass gewisse Kreise nur eine Lösung wollen und der Kunde auf der Strecke bleibt. Ist fast wie im Kommunismus: Früher gab es die Diktatur der Partei und heute die der Bank. | |||||
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| Autor | Knut8 S.8, Belleville / Canada | 291494 | |||
| Datum | 25.05.2007 23:50 | 14161 x gelesen | |||
| Dies wurde gerade im neuen LGB Family Yahoo Forum veröffentlicht. Gruß Knut -------------- > Presseerklärung vom 25.05.2007 > > > Der Investor LGBoA hat sein Übernahmeangebot zurückgezogen, mit der > Begründung, dass die Bedingungen des Bankenpools nicht erfüllt werden > könnten. Gleichzeitig signalisierte LGBoA Bereitschaft, falls sich > die Bedingungen verbessern oder weitere Kapitalgeber einsteigen > würden, trotzdem weiterhin für eine Fortführungslösung zur Verfügung > zu stehen. > > > Eine der alternativen Zerschlagungslösungen anderer Investoren wird > derzeit weiter verhandelt. Auch hier konnte auf der Grundlage der > Bedingungen des Bankenpools bislang keine Einigkeit erzielt werden. > > > Nach den Vorgaben des Bankenpools kann der Insolvenzverwalter derzeit > also keines der Angebote umsetzen, sondern lediglich weiterverhandeln. > > > > > > > Dr. Steffen Goede > Rechtsanwalt > als Insolvenzverwalter > über das Vermögen der > Firma Ernst Paul Lehmann OHG | |||||
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