Thema | Fatale Übernahme | 36 Beträge | |||
Rubrik | Allgemeine Themen | ||||
Autor | Magn8us 8M., Lontzen / Belgien | 292417 | |||
Datum | 17.06.2007 19:57 | 14754 x gelesen | |||
Warum sollen viele ehrenhaft über irgendwelche Texte hinwegsehen, wenn sich nur einer im Zaum halten müßte? Sorry, aber dem kann ich nicht folgen. | |||||
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Autor | Matt8hia8s K8., Regensburg / | 292416 | |||
Datum | 17.06.2007 12:33 | 14728 x gelesen | |||
Geschrieben von Otter1 Die Verwendung von "Klugscheisser" durch ausländische Beitragsschreiber als Titelierung deutscher Forenschreiber, scheint akzeptabel zu sein, wurde bisher jedenfalls nie moniert.Ist sie nicht. Aber genau das scheinst Du nicht zu verstehen. | |||||
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Autor | Otte8r 18 ..8, Krähwinkel / | 292413 | |||
Datum | 17.06.2007 10:07 | 14694 x gelesen | |||
Moin, ich nehme zur Kenntnis: Die Wortwahl "Auslandsklugscheisser" wird als Beleidigung aufgefasst. Ich entschuldige mich hiermit bei den eventuell Beleidigten. Die Verwendung von "Klugscheisser" durch ausländische Beitragsschreiber als Titelierung deutscher Forenschreiber, scheint akzeptabel zu sein, wurde bisher jedenfalls nie moniert. Uwe Ritzer, der Autor des Artikels in der SZ, der der Anlass dieses Threads war, sitzt in der Nünberger Lokalredaktion der SZ. Voriges Jahr wurde er zusammen mit ein paar Kollegen der SZ von der Henry Nannen Stiftung für für investigativen Journalismus in Zusammenhang mit der Siemens Affaire ausgezeichnet. Positiv in seinem Artikel ist die vergleichsweise fundierte Recherche hervorzuheben. Eine in der Angelegenheit beteiligte Beratungsfirma, die Lincoln International, hatten andere Zeitungen und Zeitschriften bisher nicht zu bieten. http://www.lincolninternational.com/index.php?id=8&L=1. In der Erfolgsbilanz dieser Firma finden sie viel alte Bekannte wieder. Viel Spaß Otter 1 | |||||
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Autor | Jürg8en 8M., Weinstadt-Grossheppach / Baden-Württemberg | 292410 | |||
Datum | 17.06.2007 07:19 | 14778 x gelesen | |||
hallo, inhaltlich ist dein Beitrag i.O. Aber die Wortwahl Auslandsklugscheisser.ist eine Beleidigung. Unterlasse in Zukunft solche Äusserungen hier im Forum! Jürgen Mayer, Webmaster | |||||
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Autor | Otte8r 18 ..8, Krähwinkel / | 292409 | |||
Datum | 17.06.2007 01:32 | 14670 x gelesen | |||
Moin, Geschrieben von Axel Tillmann Ich hoffe ich hoere da nicht eine grosse Portion Auslanederfeindlichkeit, die past nicht mehr so gut in die heutige Zeit Mir ist ziemlich gleichgültig, wo einer herkommt oder lebt. Allerdings ist es auffällig, dass die haarsträubendsten Vermutungen, Gerüchte und Theorien in Zusammenhang mit den LGB Insolvenzen,im Ausland erfunden wurden und hier dann als bare Münze verkauft werden. Z. B. diese Nummer: Geschrieben von ---Axel Tillmann--- Goldman Sachs hat auf alle Faelle Interessenkonflikte hier gehabt und somit sich einseitig bereichert - oder sehe ich dass verkehrt? Ich gehe mal davon aus, das primäre Ziel jedes Geschäftsmannes oder jeder Bank ist es, sich zu bereichern. Da bisher aber m.W. noch kein Abschluss getätigt worden ist, kann sich Goldmann & Sachs nicht bereichert haben. Im Gegenteil, auch bei denen laufen die Kosten weiter. Das es ein paar Interessenten aus dem In- und Ausland an den Resten der LGB Firmen gab oder gibt, konnte man teilweise der hiesigen Presse entnehmen. Einige der Artikel wirken, wie direkt aus internationalen Foren, bzw. voneinander abgeschrieben. Der Informationsgehalt ist, bis auf wenige Ausnahmen, eher dürftig. Viel Spaß Otter 1 | |||||
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Autor | Hein8ric8h H8., Idstein / Hessen | 292408 | |||
Datum | 17.06.2007 01:31 | 14671 x gelesen | |||
Geschrieben von Otter 1 .Helmut hat (nach eigenem Bekunden) keine Gartenbahn. Da wird das nix mit Fachsimpeln. Diese Aussage kann ich nicht nachvollziehen. Ich habe im Sinne des Wortes auch keine "Gartenbahn" (nur ein kleines - seit Jahren nicht befahrenes - Oval im Garten, das mit den in den verschiedenen Foren vorgestellten Gartenbahnen in keinster Weise konkurrieren könnte), aber dennoch denke ich, daß ich zum Fachsimpeln durchaus in der Lage wäre. Wo doch die Gartenbahn gar kein "simples Fach" ist. Gruß Heinrich | |||||
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Autor | Mich8el 8M., NMS / SH | 292407 | |||
Datum | 17.06.2007 01:29 | 14753 x gelesen | |||
Matthias, auch wenn ich Deinen Zeilen inhaltlich durchaus folge, bleibt anzumerken, dass die Faehigkeit, ueber gewissen Dingen zu stehen, manchmal nicht nur hilfreich ist, sondern auch von Groesse zeugt. Manches sollte man nicht mal ignorieren ;-)) /mm | |||||
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Autor | Matt8hia8s K8., Regensburg / | 292404 | |||
Datum | 16.06.2007 22:16 | 14820 x gelesen | |||
Geschrieben von Axel Tillmann Otter hat nun seinen Stil, und dass muss man nun einfach erkennen und darueber hinwegsehen, vor allen Dingen nichts persoehnlich nehmen.Naja. Hab ich auch schonmal versucht. Ich verstehe schon auch, was er mit diesem oder jenem Comment sagen will (und sicherlich hat er oft auch Recht, was seinen Umgangston IMO aber nicht entschuldigt). Nur verstehe ich wiederum nicht, warum man einfach "darüber hinwegsehen" muss. Wenn ich in der Fussgängerzone einem anderen die Faust ins Gesicht dresche oder aber bei Karstadt in den Flur pinkle oder meine, mal eben alle Mülltonnen umtreten zu müssen, weil ich darauf eben gerade Bock habe, sprich: Wenn ich mich einfach fortwährend daneben benehme und andere Leute ständig dumm anmache/ mich rüpelhaft aufführe, dann muss ich auch damit rechnen, dass dies nicht bei allen Mitmenschen Laudatio und Zustimmung auslöst. Das hat nichts mit "Stil" zu tun. Das ist einfach unhöflich und man macht das eben auch so nicht, vorallem dann nicht, wenn man Teil einer Gruppe oder einer Gemeinschaft sein will. Warum das nun so ist, dass das Nagetier Nummer 1 hier immer wieder stänkert weiss ich nicht. Ich kenne Leute, die sich ähnlich verhalten, bei denen ist es entweder ne Profilneurose oder Geltungsdrang. Da ich diesen Herrn nicht persönlich kenne, kann und will ich mir da kein Urteil erlauben. Man kann ihn eben auch nicht ignorieren. Wenn ich auf dem Weg in die Arbeit täglich von demselben Kerl eine auf die Schnauze bekommen würde, könnte ich denjenigen ja auch nicht ignorieren. Seine Kommentare sind oft wie ein Verkehrsunfall... man will es eigentlich nicht sehen, schafft es aber auch nicht weg zu sehen. Damit man mich nicht falsch versteht: Jeder darf seine eigene Meinung haben (und diese muss nicht mit meiner eigenen übereinstimmen). Wenn ich diese aber darlege, dann kommt es auf die Art an, wie ich das mache. | |||||
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Autor | gerd8 b.8, Bärlin - Steglitz/Zehlendorf / Berlin | 292402 | |||
Datum | 16.06.2007 21:53 | 14803 x gelesen | |||
Hi Axel, lass es, der Kollege Otter ist 'out of scale' - er hat so zu sagen 'fatal fertig' und ist gedanklich bereits in Schkeuditz ! Es war ja nett, das Du versucht hast Otter Salm zu übersetzen, aber - vergebene Liebesmühe ! gg Ich habe gerade wieder einige Mails bekommen, von Leuten, die seine Poebeleien satt haben und sich hier verabschieden werden, wenn es so weiter geht. n8 - in dem Sinne !! .---Gruß---Gerd--- : gerd-by-txl | |||||
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Autor | Axel8 T.8, Upton / MA | 292401 | |||
Datum | 16.06.2007 21:15 | 15099 x gelesen | |||
Da Du Ja ein Insider bist kannst Du ja die Rechnung mal machen. Du moechstet eine Produktpalette starten und zwar im G-scale Bereich. Dabei musst Du beruecksichten dass Du einen bekannten Mitwettbewerber hast. - Entwicklung Deiner Formen, Entwicklung der Modelle, usw. - Markteinfuehrungskosten, Werbung und Kampf gegen die etablierten Mitwettbewerber Was glaubst was das so wert ist? Und nun die alternative: Mitwettbewerber durch Konkurs vom Markt verschwunden, Formen fuer Cent anstelle von Euro uebernommen, Keine Diskussionen oder Probleme mit der Entlassung der LGB Mitarbeiter dass hat die Konkurs Abwicklung schon fuer Dich erledigt. Ohne Formen ist das Ende der LGBoA auch nur eine Frage der Zeit Die Banken werden vermutlich kein Geld verlieren, da das Grundstueck genug Wert darstellt, deswegen war die Loesung nicht Begeisterungs faehig die Arbeitsplaetze in Nuernberg zu erhalten. Aber selbst wenn Du nicht zustimmtst oder eine andere Meinung hast ist das noch lange kein Grund hier sinnlos rumzupoebeln. Und sogenate Klugscheisser giebt es nicht nur im Ausland, die giebt es offensichtlich auch bei Euch. Und bezueglich Einmischung in "Deutsche" Firmenpolitik durch Auslaneder, frage mich da nur ob Der Maerklin Kapitalgeber Deutsch ist, und wo Du Goldman Sachs ansiedelst. Ich hoffe ich hoere da nicht eine grosse Portion Auslanederfeindlichkeit, die past nicht mehr so gut in die heutige Zeit. Ach ja und LGBoA hatten die nicht da ein Angebot von $7M zum Kauf auf den Tisch gelegt, Sind Buffington und Castello nun Ehrendeutsche geworden oder wiest Du vielleicht mehr ob die Richters doch indirekt hinter G45 stecken, dann wuerde dies sicherlich als "Deutsch" qualifizeren - oder? Gruss Axel | |||||
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Autor | Axel8 T.8, Upton / MA | 292396 | |||
Datum | 16.06.2007 18:14 | 14842 x gelesen | |||
Otter hat nun seinen Stil, und dass muss man nun einfach erkennen und darueber hinwegsehen, vor allen Dingen nichts persoehnlich nehmen. Wenn man aber mal neutralisiert und einfach die Kern nachricht nimmt, dann versucht er nur u sagen bring mal konkrete Fakten. Z.B. Ja die Staatsanwaltshcaft ermittelt gegen Herrn Schoentag, die Haft ist nur aufgeschoben, aber der Mann ist nun noch nicht verurteilt. "Unschuldig bis zur Verurteiling" ist ein wesentlicher Grundsatz hier in den USA, den ich fuer richtig halte. Was wir aslo definitiv sagen koennen ist dass Lincoln und Goede aus Dummheit, Blauaeugigkeit, oder anderen Motiven die Umstaende um Herrn Schoentag nicht beruecksichtig haben. Fakt ist dass Sie schwer vernachlaessigt haben sich zu vergewissern dass das Geld auch wirklich vorhanden ist, dass heisst Buergschaften und klare Vertraege zwischen den angeblichen Investoren. Dieser Tatbestand alleine macht den ganzen Zuschlag and Schoetag anruechig. Der Tatbestand dass gegenwaertig ausschliesslich mit Maerklin verhandelt wird und dass Goldman Sachs der Hauptbeteiligte war der andere Deals geblockt hatte, sollte den anderen Banken und Glaeubigern mal Anstoss geben Schadenersatzforderung an Goldman Sachs und Maerklin zu stellen, falls Sie nicht 100% Ihre Schulden getilgt bekommen. Goldman Sachs hat auf alle Faelle Interessenkonflikte hier gehabt und somit sich einseitig bereichert - oder sehe ich dass verkehrt? Selbst nach Aufloesung des Konkurses koennte da Stoff genug sein fuer jahrelange Gerichtsverfahren. Und dann habe wir ja noch immer kein Licht auf die diversen Transaktionen LGBoA, G45, Licensen, Formen, Markenrechte...... Dies ist alles weit entfernt von geloest. Gruss Axel | |||||
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Autor | erha8rd 8r., Hamburg / Deutschland | 292392 | |||
Datum | 16.06.2007 10:22 | 14906 x gelesen | |||
boah, wat 'n fieses volk... du hast otter getroffen und dich nicht vorgestellt ??? schande über dich :-D was ist denn das für'n vorbild für sohnemann ;) | |||||
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Autor | Helm8ut 8K., Steinfurt / | 292391 | |||
Datum | 16.06.2007 10:02 | 14871 x gelesen | |||
Geschrieben von Otter 1 .Da wird das nix mit Fachsimpeln. Wir haben bereits miteinander sehr anregend gefachsimpelt, Du hast nur nicht bemerkt, dass ich es war. :-) | |||||
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Autor | Otte8r 18 ..8, Krähwinkel / | 292390 | |||
Datum | 16.06.2007 09:52 | 15097 x gelesen | |||
Moin, Geschrieben von Heinrich Hanke gingen sie mit Keulen aufeinander los oder fachsimpeln sie über Gartenbahnen? Keulen habe ich nicht im Fundus. Ich bevorzuge die Dachlatte als didaktischen Hebel. Oder kommerzielle Argumente: Bild verlinkt von: http://www.ig-modellbahn-schkeuditz.de/gaba04spass.htm Helmut hat (nach eigenem Bekunden) keine Gartenbahn. Da wird das nix mit Fachsimpeln. Deshalb stellt er in Foren ja immer so konstruktive und hilfreiche Beiträge ein. Viel Spaß Otter 1 | |||||
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Autor | Hein8ric8h H8., Idstein / Hessen | 292386 | |||
Datum | 15.06.2007 21:58 | 15049 x gelesen | |||
Geschrieben von Bernd Kühlbornalles in allem ist es aber eher amüsant als das es mich nervt. Finde ich auch, das Leben ist ernst genug. Ich weiß ja nicht, ob Otter und Helmut sich kennen. Mich würde aber interessieren, wie es wäre, wenn sie sich persönlich begegnen würden: gingen sie mit Keulen aufeinander los oder fachsimpeln sie über Gartenbahnen? Ersteres wäre zwar aufregender, letzteres mir aber wesentlich sympathischer. Um es mit Otters Gruß zu beenden: Viel Spaß Heinrich | |||||
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Autor | Bern8d K8., wartenberg / bayern | 292380 | |||
Datum | 15.06.2007 19:36 | 15147 x gelesen | |||
nö, ich bin dagegen, daß hier jemandem der mund verboten wird, auch wenn ich manchmal den kopf über otters spitzfindigkeiten schüttele. alles in allem ist es aber eher amüsant als das es mich nervt. wen es stört braucht die beiträge nicht zu lesen. weiterhin viel spaß bernd | |||||
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Autor | Helm8ut 8K., Steinfurt / | 292379 | |||
Datum | 15.06.2007 18:40 | 15070 x gelesen | |||
Geschrieben von Otter 1 .Mit hat letztens einer erzählt, er hätte mit Schöning in Ulm telefoniert. Danke Otter, das ist schön, dass Du uns das erzählst. Aber glaubst Du ernsthaft, dass das einen einzigen - außer Dir - interessiert? Halt doch endlich mal Dein Sabbelmaul. Lass meinetwegen Deinen Stuss aus der Bühne raus, da kriegst Du wenigstenes Geld dafür. Und die, die Dich dort bezahlen , kriegen das, für was sie bezahlt haben. | |||||
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Autor | Otte8r 18 ..8, Krähwinkel / | 292375 | |||
Datum | 15.06.2007 14:17 | 15173 x gelesen | |||
Moin, Geschrieben von Heinz Franzbonenkamp Mutmassungen sind unter verschiedenen Themen genug durchgekaut worden Mutmassungen gibt es hier nicht. Nur Nachrichten von vertrauenswürdigen Personen. Vorhin im Kaffeehaus habe ich mal in der heutige Financial Times gelesen. Goldmann & Sachs, die Geldgeber die u.A. hinter Kingsbridge/ Märklin stehen und denen die eine oder andere Forderung gehört, stehen z. Zt. nicht so schön da, wie in der Vergangenheit. Die müssen halt auch sehen, wo sie bleiben und können mit dem Geld nicht so großzügig um sich werfen. Ab und zu muss auch mal was rein kommen. Viel Spaß Otter 1 | |||||
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Autor | Hein8z F8., Solingen / NRW | 292371 | |||
Datum | 15.06.2007 13:20 | 15133 x gelesen | |||
Hey, müsst Ihr mal wieder mit Streit das Sommerloch füllen?? LGB ist kaputt, da beisst die Maus keinen Faden ab. Warum, weshalb und weswegen ist doch letztendlich egal. Wenn Beschiss im Spiel war oder ist das Sache der Gerichte. Mutmassungen sind unter verschiedenen Themen genug durchgekaut worden. Für uns Gartenbahner ist doch nur interessant, ob und wann und vor allen Dingen was aus der ehemaligen LGB-Linie wieder aufgelegt wird, hier speziell Ersatzteile für vorhandenes Material, gleichgültig, wer es produziert. Alles andere ist kalter Kaffee. Gruss Heinz | |||||
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Autor | Magn8us 8M., Lontzen / Belgien | 292367 | |||
Datum | 15.06.2007 11:17 | 15188 x gelesen | |||
Meine Güte Otter, warum fällt es Dir anscheinend so schwer damit zu leben, daß andere Leute halt Quellen haben, über die sie Informationen beziehen?! Ich bekomme schließlich auch keine Interna zugespielt und bin deshalb nicht traurig. Dieses Gesabbere ist ja nicht mehr zu ertragen. | |||||
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Autor | Otte8r 18 ..8, Krähwinkel / | 292366 | |||
Datum | 15.06.2007 11:11 | 15211 x gelesen | |||
Moin, Geschrieben von Michel M Vielmehr um Vielen Dank für die Erläuterung. Selbstverständlich würde ich diese Meldung nie bezeifeln, auch wenn sie nach Flaschenpost im Küstennebel klingt. Bei welchen der mindestens drei Richters ging denn diese vertrauenswürdige Person ein und aus? Besonders vertrauenswürdig kann sie ja nicht sein, wenn sie "Interna" in der Gegend rumerzählt. Hat jetzt vielleicht noch jemand eine vertrauenswürdige Person in der Tasche, der bei Seidensticker und Schöning aus- und ein ging? Mit hat letztens einer erzählt, er hätte mit Schöning in Ulm telefoniert. Viel Spaß Otter 1 | |||||
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Autor | Bern8d B8., Oberhinkofen / | 292364 | |||
Datum | 15.06.2007 10:56 | 14973 x gelesen | |||
und noch ein Link aus nn-online.de http://www.nn-online.de/artikel.asp?art=657710&kat=5&man=3 | |||||
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Autor | Otte8r 18 ..8, Krähwinkel / | 292362 | |||
Datum | 15.06.2007 10:39 | 15024 x gelesen | |||
Moin, Geschrieben von Helmut Klünder Von Drahtziehern und Gewinnlern war in offziellen Presseerklärungen jedenfalls nicht die Rede, oder sollte ich da etwas überlesen haben? Keine Ahnung. Ich weiss ja nicht, was Du an offiziellen Presseerklärungen ins Haus bekommst. Dies ist Z. B. keine, sondern eine Zeitungsmeldung: http://www.nn-online.de/artikel.asp?art=657710&kat=5 Viel Spaß Otter 1 | |||||
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Autor | Mich8el 8M., NMS / SH | 292361 | |||
Datum | 15.06.2007 10:38 | 15080 x gelesen | |||
Danke, Helmut ! Vielleicht etwas harsch, Deine Vorrede, aber inhaltlich vermag ich mich groesstenteils wiederzufinden. Sachlich zur Frage Ist diese Theorie / Vermutung irgendwie belegbar?folgendes: Es handelt sich m.W. weder um eine Theorie noch um eine Vermutung. Vielmehr um eine Aussage vom Januar d.J. einer m.E. vertrauenswuerdigen Person, die lange Jahre bis zuletzt bei den Richters ein- und ausging. Inwieweit das als "Beleg" anzusehen ist, lasse ich dahingestellt - ein amtliches Dokument mit Stempel gibt es jedenfalls nicht. Weiteres hierzu ausschliesslich per PN. /mm | |||||
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Autor | Helm8ut 8K., Steinfurt / | 292360 | |||
Datum | 15.06.2007 10:18 | 15167 x gelesen | |||
Geschrieben von Otter 1 .Solche Theorien wird sich ja wohl kaum jemand aus den Finger saugen. Oder? Nein, wohl kaum. Aber Du bist der Erste, der dann "Entensuppe" äußert und nach Belegen verlangt. Geschrieben von Otter 1 . Drahtzieher und Gewinnler Typisch, darauf gehst Du mal wieder nicht ein, aber sabbelst an der Frage vorbei herum. Von Drahtziehern und Gewinnlern war in offziellen Presseerklärungen jedenfalls nicht die Rede, oder sollte ich da etwas überlesen haben? Was den von Dir zitierten Satz von Volker Pispers betrifft (99% .....) stehen die Chancen gut, dass Du zur Mehrheit gehörst - mal rein auf der Basis von Wahrscheinlichkeiten betrachtet. | |||||
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Autor | Otte8r 18 ..8, Krähwinkel / | 292359 | |||
Datum | 15.06.2007 09:45 | 15146 x gelesen | |||
Moin, Geschrieben von Helmut Klünder Es ist immer die gleiche Taktik, die Du an Tag legst. "Beleg mal" rufst Du dauernd Ich habe höflich gefragt, "ob die Theorie / Vermutung irgendwie belegbar ist" . Von einem imperativen Ruf oder gar einer Taktik kann nicht die Rede sein. Solche Theorien wird sich ja wohl kaum jemand aus den Finger saugen. Oder? Geschrieben von Helmut Klünder Soso, Drahtzieher und Gewinnler gibt es? Dann beleg Du doch das bitte zuerst einmal. Es ist nicht zu übersehen, dass in den LGB Angelegenheiten professionelle Verwaltungen tätig sind. Professionell im Sinne von "berufsmässig und gewinnorientiert" Gelegentlich werden von diesen Kreisen sogar offizielle Presseerklrärungen herausgegeben. Hier und dort werden sie veröffentlicht oder verarbeitet. Geschrieben von Helmut Klünder Wie wäre es, wenn Du Dich an den Vorschlag von Dieter Nuhr hälst? Einfach mal Fresse halten. Was hat den Dieter Nuhr mit diesem Forum zu tun? Traut sich Klünder selbst nicht, andere Leute "zum Fresse halten" aufzufordern? Muss jetzt demnächst Volker Pispers für die Erkenntnis herhalten: "99 % der Deutschen sind einfach nur bescheuert, und dabei sind die Internetnutzer noch nicht einmal mitgezählt" ? Viel Spaß Otter 1 | |||||
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Autor | Helm8ut 8K., Steinfurt / | 292356 | |||
Datum | 15.06.2007 08:58 | 15296 x gelesen | |||
Geschrieben von Otter 1 .Ist diese Theorie / Vermutung irgendwie belegbar? Es ist immer die gleiche Taktik, die Du an Tag legst. "Beleg mal" rufst Du dauernd. Da tun es doch selbst! Aber darum drückst Du Dich ja ausgesprochen gerne und lenkst ganz schnell vom Thema ab. "Soll Schöntag vorverurteilt werden, um von den wahren Drahtziehern und Gewinnlern dieses Trauerspiels abzulenken?" Soso, Drahtzieher und Gewinnler gibt es? Dann beleg Du doch das bitte zuerst einmal. Insider-Informationen aus Bankenkreisen hast Du? Toll! Die "halten etwas für unwahrscheinlich", das heißt, sie wissen es nicht so genau. Und so etwas Unbelegtes trägst Du weiter? Das solltest Du zunächst sorgfältiger recherchieren und anschließend belegen. Der letze Link war natürlich auch überflüssig. Wir alles wiseen, dass Du ein besonders Verhältnis zu einem Canadier mit schweizer Abstammung hast. Wie wäre es, wenn Du Dich an den Vorschlag von Dieter Nuhr hälst? Einfach mal Fresse halten. Insbesondere dann, wenn Du nichts zu sagen hast. Aber das meinst Du dann ja doch noch in Worte fassen zu müssen. | |||||
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Autor | Otte8r 18 ..8, Krähwinkel / | 292354 | |||
Datum | 15.06.2007 08:13 | 15195 x gelesen | |||
Moin, Geschrieben von Michel M Bei der Finanzierung seines EPL-Uebernahmeangebots vom Dezember 2006 hat sich Schoentag Ist diese Theorie / Vermutung irgendwie belegbar? Andere Insider, z.B. aus Bankenkreisen, halten die eher für unwahrscheinlich, da Seidensticker seine freien Gelder voriges Jahr vorwiegend in Stiftungen angelegt hat. Irgendjemand meinte letztens, seitdem die Bierpreise so angezogen hätten, würden die Stammtischparolen jetzt vermehrt in Foren verbreitet. Wenn ich die Kommentar im In- und Ausland so lese, scheint an der Vermutung etwas dran zu sein. Den eigenartigenie SZ Artikel gibt es jetzt schon übersetzt und kommentiert in Übersee: http://www.bigtrainoperator.com/v-web/bulletin/bb/viewtopic.php?t=1532 Viel Spaß Otter 1 | |||||
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Autor | Klau8s G8., Bayern / | 292352 | |||
Datum | 15.06.2007 06:38 | 15365 x gelesen | |||
Ob zwischen dem Autor Uwe Ritzer und hier ein Zusammenhang besteht? | |||||
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Autor | Mich8el 8M., NMS / SH | 292350 | |||
Datum | 15.06.2007 01:31 | 15396 x gelesen | |||
Juergen schrieb:
Weshalb sich die Staatsanwaltschaft zuvor mit Herrn Schoentag beschaeftigte, kann man anderenorts nachlesen. Bei der Finanzierung seines EPL-Uebernahmeangebots vom Dezember 2006 hat sich Schoentag auf Zusagen seines Spezis Seidensticker verlassen - Insider wissen um die Verbindung. Beide wussten zu diesem Zeitpunkt noch nichts von den seinerzeit bereits veraeusserten Formen. Nachdem letzter Umstand publik wurde, zog sich Seidensticker verstaendlicherweise zurueck und Schoentag stand ergo nackt da - der Rest ist bekannt. /mm | |||||
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Autor | Otte8r 18 ..8, Krähwinkel / | 292349 | |||
Datum | 14.06.2007 23:14 | 15506 x gelesen | |||
Moin, Geschrieben von Dieter B. Die Verhältnisse von Herrn Schöntag waren wirklich nicht so klein um sie zu übersehen. Ich kenne und kannte die Verhältnisse von Herrn Schöntag nicht. Weiß da jemand mehr? Gerne auch per PN. Das Larifari und die Vermutungen aus den Medien und Foren kenne ich weitgehend. Etwas weitgehender und nachprüfbarer sollte es schon sein. Viel Spaß Otter 1 | |||||
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Autor | Diet8er 8B., KISDORF / Südholstein | 292348 | |||
Datum | 14.06.2007 22:19 | 15411 x gelesen | |||
Naja der Insolvenzkrimi. Wir wussten es alle. Nur der Insolvenzverwalter scheinbar nicht. Ich hatte schon einmal geschrieben was Banken unternehmen und wie alles geprüft wird um ein Kredit zu bekommen. Sicherheiten und / oder Bürgschaften, Grundbucheintragungen usw. Bei 7 Mio ist das scheinbar viel einfacher. Wer zwischen den Zeilen lesen kann. Nun wird ja jetzt schnell ein Frankfurter Beratungsunternehmen Lincoln International ins Spiel gebracht um die Schuld an dem Desaster abzulenken. Allein die Aussage des Herrn Winter ... man könne ja nicht.. bis in's Kleinste ..... Die Verhältnisse von Herrn Schöntag waren wirklich nicht so klein um sie zu übersehen. Verantwortlich ist der vom Gericht eingesetzte Insolvenzverwalter auch wenn er Aufgaben deligiert. Der zweite Insolvenzverwalter konnte doch nur noch Scherben zusammenkehren. Als Gläubiger würde ich Ermittlungen beantragen. Bedauerlicherweise haben die treuen Lehmann Mitarbeiter nichts mehr von weiteren Enthüllungen. Aus persönlichen Kontakten weiss ich, dass noch manche zu Hause sitzen und versuchen die entstandenen Schuldenlöcher durch den Gehalts-/Lohnverlust zu stopfen. mit norddeutschen Grüssen Dieter B. | |||||
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Autor | Otte8r 18 ..8, Krähwinkel / | 292347 | |||
Datum | 14.06.2007 21:59 | 15419 x gelesen | |||
Moin, wieso kommt Uwe Ritzer, der Autor des Artikels, gerade jetzt, oder besser erst jetzt darauf, seine streckenweise eher reisserische "Enthüllungsstory" zu veröffentlichen. Hat er vorher auf der Leitung gestanden? Welche Lumperei wird jetzt wieder vorbereitet? Soll Schöntag vorverurteilt werden, um von den wahren Drahtziehern und Gewinnlern dieses Trauerspiels abzulenken? Der Original Link ist übrigens hier: http://www.sueddeutsche.de/wirtschaft/artikel/708/118570/ Wen interessiert das noch? Die Ex-Kunden und -Händler können sich diese Meldung hinter den Spiegel stecken. Die Regale füllt das nicht. Das Sommerloch auch nicht. Viel Spaß Otter 1 | |||||
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Autor | Dirk8 Z.8, Köln / | 292346 | |||
Datum | 14.06.2007 21:14 | 15618 x gelesen | |||
Geschrieben von Peter L.Was niemand wusste, sagte oder schrieb: Schöntag war zu diesem Zeitpunkt bereits wegen Untreue, Steuerhinterziehung, Insolvenzverschleppung und anderer Delikte angeklagt und erst kurz zuvor aus der Untersuchungshaft entlassen worden. Ach was - niemand? Als in den Eisenbahnforen erstmalig dieser Name fiel, wurde sofort dieser Herr mit besagten Machenschaften in Verbindung gebracht. Ein paar Minuten Suche bei google.de und schon hatte man selbiges Ergebnis. | |||||
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Autor | Pete8r L8., Berlin / | 292345 | |||
Datum | 14.06.2007 21:02 | 16854 x gelesen | |||
Der Eisenbahner aus der U-Haft Wie der schwerer Straftaten angeklagte Geschäftsmann Hermann Schöntag an die insolvente Nürnberger Modellbahnfirma LGB kam. Drei Tage vor Weihnachten 2006 schien ein Retter nach Nürnberg gekommen. Euphorie machte sich Teilnehmern zufolge breit, als Insolvenzverwalter Steffen Goede den im örtlichen Amtsgericht versammelten Gläubigern der insolventen Modellbahnfirma LGB Hermann Schöntag präsentierte. Der Betreiber der bekannten Kleinbahn "Rasender Roland" auf der Insel Rügen wolle LGB samt der 130 Arbeitsplätze übernehmen, sagte Goede. Mit Abstand das beste Angebot aller Bieter habe er für den entgleisten Hersteller wetterfester Gartenbahnen im Maßstab 1:22,5 abgegeben, die weltweit Kultstatus genießen. Folgerichtig erteilte die Gläubigerversammlung dem als "Eisenbahner durch und durch" (Nürnberger Nachrichten) Gepriesenen den Zuschlag. Was niemand wusste, sagte oder schrieb: Schöntag war zu diesem Zeitpunkt bereits wegen Untreue, Steuerhinterziehung, Insolvenzverschleppung und anderer Delikte angeklagt und erst kurz zuvor aus der Untersuchungshaft entlassen worden. Ausgewählt und für gut befunden Der Haftbefehl ist nach Angaben des zuständigen Ravensburger Staatsanwalts Karl-Josef Diehl bis heute "nur außer Vollzug gesetzt, nicht aber aufgehoben worden." Das Verfahren unter dem Aktenzeichen 9 LS 13 JS 13294/04 ist inzwischen beim Schöffengericht Biberach gelandet, wo Richter Gerhard Bayer allerdings überlegt, "ob der Fall wegen seiner Schwere und der hohen Summen" nicht sogar am Landgericht Stuttgart verhandelt werden muss. Der Schaden beträgt Bayer zufolge 1,44 Millionen Euro; eine Freiheitsstrafe stehe im Raum. Allein um 1,3 Millionen Euro soll Hermann Schöntag nach den Erkenntnissen der Ravensburger Ermittler die Kasse des "Studentenwerks der Pädagogischen Hochschulen des Landes Baden-Württemberg", eines eingetragenen Vereins, geplündert haben. Als Geschäftsführer habe er Mieteinnahmen aus Studentenheimen in Ludwigsburg und Weingarten sowie einer Kindertagesstätte für sich privat abgezweigt. Andere Vorwürfe, zu denen auch Bilanz- und Bankrottdelikte gehören, beziehen sich auf Schöntags Geschäftsführertätigkeit bei einer Baubetreuungs- und -beratungsfirma. Im bisherigen Verfahren bestritt Schöntag alles; für eine Stellungnahme war er nicht erreichbar. Obwohl die Ravensburger Ermittlungen bis ins Jahr 2004 zurückreichen und darüber immer wieder in Medien berichtetet wurde, wollen die in Sachen LGB Verantwortlichen nichts gewusst haben. "Wir haben davon erst durch den aufgeregten Anruf einer Kriminalbeamtin aus Baden-Württemberg erfahren, als der Kauf schon beurkundet war", sagt Rechtsanwalt Alexander Bergfeld aus der Kanzlei von Insolvenzverwalter Goede. Die Polizistin hatte davon in der Zeitung gelesen. "Hätten wir es gewusst, wäre ein Verkauf an ihn selbstverständlich nicht erfolgt." Ausgewählt und als möglicher LGB-Übernehmer für gut befunden wurde Schöntag ohnedies nicht vom Insolvenzverwalter, sondern von der Lincoln International AG, einem auf Fusionen und Übernahmen spezialisierten Frankfurter Beratungsunternehmen. Dieses hatte den entsprechenden Auftrag vom Pool der LGB-Gläubigerbanken, zu dem die Deutsche Bank, Dresdner Bank, IKB, Delmora und die Stadtsparkasse Nürnberg gehören. Dass auch diese ahnungslos gewesen seien, wundert Anwalt Bergfeld, "denn schließlich verfügen Banken über die besten Informationen und Möglichkeiten überhaupt, was Bonitätsprüfungen angeht." Gegenüber dem Insolvenzverwalter hätten sich sowohl der Bankenpool als auch der Gläubigerausschuss für Schöntag stark gemacht. Der konnte ungeachtet seiner Probleme sogar eine Teil-Finanzierungsbestätigung einer schwäbischen Volksbank für den LGB-Kauf vorlegen. "Im Nachhinein bleibt sicher ein dummer Geschmack", sagt der bei Lincoln International für die Käufersuche zuständige Frank Winter. Aber auch er ist sich keiner Schuld bewusst. Man könne schließlich "nicht jeden Bieter bis ins Kleinste überprüfen", was außerdem "in solchen Fällen völlig unüblich" sei, sagt er. Im Übrigen gelte doch die Unschuldsvermutung. So oder so - der vermeintliche LGB-Retter Schöntag entpuppte sich als Flop. Kurz nach dem Kauf räumte er ein, doch nicht über das für den Neustart nötige Kapital zu verfügen. Auch er meldete schließlich für sein Nachfolgeunternehmen Insolvenz an. Zum 1. Juni wurde allen Mitarbeitern gekündigt. LGB wird nun zerschlagen. Für einige lukrative Teile interessiert sich Märklin. (SZ vom 15.6.2007) | |||||
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