| Thema | Nürnberger Nachrichten berichten | 77 Beträge | |||
| Rubrik | Spur IIm | ||||
| Autor | Mich8ael8 a.8, Torneschiavo / SH / Schleswig-Holstein | 294261 | |||
| Datum | 09.08.2007 11:24 | 56964 x gelesen | |||
| Also ich finde den Satz gar nicht so falsch. Vielleicht ist damit gemeint, dass man die Freiheit derjenigen, die uns die Freiheit nehmen wollen, beschränken muss. Das widerspricht allerdings dem Satz von Rosa Luxemburg. Aber nur solange die Andersdenkenden nicht nur mehr denken... Gruß, Michael | |||||
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| Autor | Magn8us 8M., Lontzen / Belgien | 294260 | |||
| Datum | 09.08.2007 11:16 | 56905 x gelesen | |||
| Scheint bei den meisten Lesern geklappt zu haben. Beim ein oder anderen funktionierte das vielleicht nicht. | |||||
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| Autor | Helm8ut 8K., Steinfurt / | 294259 | |||
| Datum | 09.08.2007 10:55 | 57320 x gelesen | |||
Geschrieben von Otter 1 .Jetzt haben in 24 Stunden mehr als 425 Leser diesen Satz gelesen. Es wundert mich, dass bisher niemand über die etwas eigenwillige Aussage darin gestolpert ist. Vielleicht waren die 425 so intelligent, den Fehler im Text zu bemerken, und haben den Text für sich stillschweigend korrigiert ohne ein mehrzeiliges Lamento daraus zu machen? | |||||
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| Autor | Diet8er 8B., KISDORF / Südholstein | 294257 | |||
| Datum | 09.08.2007 10:54 | 57279 x gelesen | |||
| Leute Leute !! Könnt Ihr Euch nicht endlich einmal auf das Thema besinnen ? Diese endlosen Beiträge längst am Thema vorbei sind mehr als nur lästig. Wenn die Nürnberger Nachrichten wieder etwas verbreiten, dann schreibt es hier. @ Otter Du erfährst es doch immer am schnellsten. Stelle den Link ein und schreibe Deine neuerlichen Ansichten unter einem anderen Thema weiter. Die meisten Leser möchten hier Neues erfahren und nicht zwangsweise die unterschiedlichsten Auseinandersetzungen lesen. mit norddeutschen Grüssen Dieter B. | |||||
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| Autor | Otte8r 18 ..8, Krähwinkel / | 294256 | |||
| Datum | 09.08.2007 10:39 | 57506 x gelesen | |||
| Moin, Geschrieben von Patrick grube Demokratie ist Freiheit, solange man die Freiheit der anderen beschneidet. Jetzt haben in 24 Stunden mehr als 425 Leser diesen Satz gelesen. Es wundert mich, dass bisher niemand über die etwas eigenwillige Aussage darin gestolpert ist. Ich kann die Worte hin und herschieben wie ich will, aber für mich gibt dieser Satz keinen Sinn. Vielleicht kann jemand aushelfen. "Demokratie ist Freiheit" . Das werden viele Leute abnicken. Zumindest wenn sie ihre Freiheit nutzen, die jeweilige Demokratie zu erhalten und mitzugestalten. Aber warum muss man die Freiheit der anderen beschneiden? Das könnte man zwar demokratisch beschliessen, wird vielleicht sogar häufig praktiziert oder gefordert, aber eine beschnittene Freiheit ist keine vernünftige Freiheit mehr. Da halte ich es lieber mit Rosa Luxemburg: "Freiheit ist immer die Freiheit des Andersdenkenden". Das mag zwar in der Praxis auch nicht immer funktionieren, setzt es ja voraus, das alle Leute überhaupt (selbständig) denken, ist aber sympathischer, als eine verstümmelte Freiheit in Zusammenhang mit einer Demokratie. Viel Spaß Otter 1 | |||||
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| Autor | Marc8us 8G., Aachen / | 294249 | |||
| Datum | 08.08.2007 23:48 | 57405 x gelesen | |||
| N'Abend! Oha, endlich mal ein richtig betriebswirtschaftlicher Beitrag. Dann mal los: Geschrieben von Patrick grube Wir müssen in bei meinem Arbeitgeber háufig mal ein in Konkurs gegangenes Autohaus analisieren, und da gibt es solche Vorgänge sehr häufig. Da stellt sich jetzt erstmal die Frage, inwieweit das vergleichbar ist. Autohäuser operieren ja nun in der Regel regional, oder? Zudem produzieren sie allenfalls Dienstleistungen. Ich will damit nicht sagen, dass die Analyse nicht passt, aber man muss sich fragen, ob's noch andere Faktoren gibt.
Also im einzelnen; ich klopfe jetzt mal "LGB" darauf ab: -Keine langfristige Marktanalysen Können wir ohne Insiderwissen nicht wissen. Ich frage mich allerdings nach den Pleiten der letzten Jahre, ob in der Modellbahnbranche neben Produktionsplanung- und steuerung überhaupt etwas betriebswirtschaftliches veranstaltet worden ist. Die Playstation gibt's ja nicht erst seit gestern. -Kein langfistiger Investitionsplan Ich würde annehmen, dass es den zwar gab, er allerdings nicht schnell genug an die Realität angepasst wurde oder werden konnte. -Fehlende Nachfolge Erh, ja. Nachfolge gab's hier ja, fragt sich nur, wie qualifiziert. Was hatten die jungen Richters noch gleich gelernt? -schleichende Desinvestion (hohe Gehälter, Investitionen der Eigentümer in andere geschäfte zu Lasten des laufenden Geschäfts) Waren die Gehälter bei LGB höher, als zuletzt branchenüblich? Das kann bei einer hohen Quote von langjährig Vollzeitbeschäftigten durchaus gewesen sein. Zum zweiten Teil: Es gab da dieses Grücht mit den LGB-Yachten. Insider, meldet Euch, aber wir wollen Beweise. :-> -magelhafte Eigenkapitaldecke Jepp. -bei marktbeherrschenden Familienunternhemen kommt häufig noch eine mangelhafte Marktanalyse über Jahre hinweg dazu Nun wird's richtig interessant. Gab's bei LGB mal systematische Marktanalysen? Vielleicht mal eine Fragebogenaktion bei den Händlern zum Thema Kundenbedürfnisse? Auf den diversen Veranstaltungen waren die Richters ja regelmäßig zu sehen, aber das meine ich nicht. -hereinreden in die Geschäftshandlungen eventuell bestellter Geschäftsführer Nun, Schöntag ist ja nun nicht mehr dazu gekommen, so richtig Geschäfte zu führen. :-) Viele Grüße, Marcus | |||||
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| Autor | Klau8s G8., Wielen / Niedersachsen | 294246 | |||
| Datum | 08.08.2007 23:15 | 57329 x gelesen | |||
| Guten Abend Heinz, Endlich wieder ein Beitrag zum Thema. Vielleicht sollte mal als neues Thema "Streiterei und Beißereien" beginnen. Wenn ich die letzten Texte lese, scheint dafür ein großes Bedürfnis zu bestehen. Dir nochmals vielen Dank, dass Du wieder zum Thema zurückgefunden hast! LG Klaus | |||||
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| Autor | Hein8z F8., Solingen / NRW | 294224 | |||
| Datum | 08.08.2007 17:27 | 57762 x gelesen | |||
| Hey, ist doch toll, was die Nürnberger Nachrichten so alles berichten. Anfangskurse in Latein und Geschichte, der Rest: na ja..., hab ich vergessen bzw. überlesen. Stand da auch was über das Thema LGB/Märklin? War heute bei meinem Fachhändler. Der Vertreter war kurz vorher dort. Die Auskunft von ihm lautete: es geht weiter. Das was, wann und wie? -Schulterzucken- Märklin hält sich da im Augenblick noch sehr zurück. Gruss Heinz | |||||
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| Autor | Andr8eas8 H.8, Amerika / | 294206 | |||
| Datum | 08.08.2007 11:36 | 58000 x gelesen | |||
| Hallo Manfred, warum so hart? Das Fischtier oder wie sonst die Bezeichnungen sind änderst Du nicht mehr. Clown bleibt Clown wahrscheinlich auch noch in der Hölle. Muss man als gegeben hinnehmen. Mich regt das schon lange nicht mehr auf weil das meiner Lebensqualität nur schaden würde. | |||||
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| Autor | Otte8r 18 ..8, Krähwinkel / | 294203 | |||
| Datum | 08.08.2007 11:16 | 57575 x gelesen | |||
| Moin, Geschrieben von Manfred Küster Festzuhalten ist somit :Herr Zirner kopiert Inhalte aus Privat-Mails und stellt sie dann hier ins Netz Jetzt geht es aber los. Wie soll ich denn an Inhalte von Privatmails von M. Küster kommen? Wenn ich hier über die Zitierfunktion des GBF aus seinem Beitrag zitiere, dann muss der wohl öffentlich im GBF stehen, also als Diskussionsbeitrag gedacht sein. Ich zitiere auch gerne nochmals aus dem öffentlichen Küster Betrag vom 6.8. / 11:27 Geschrieben von ---Manfred Küster--- Wenn Du eine für meine begriffe wirklich gute Hompage für Gartenbahner sehen willst, schau doch da mal rein Wer hat denn da versucht zu provozieren? Otter 1 | |||||
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| Autor | Manf8red8 K.8, 66877 Ramstein-Miesenbach / D | 294200 | |||
| Datum | 08.08.2007 10:36 | 57697 x gelesen | |||
| Geschrieben von otter 1 am 06.08.2007 19:21 Msgnr: 294131: Moin, Geschrieben von Manfred KüsterWenn Du eine für meine begriffe wirklich gute Hompage für Gartenbahner sehen willst, schau doch da mal rein www.spassbahn.de Jau, die Seite ist klasse. Dort werden oft die besten Tipps aus anderen Foren übernommen ohne sich groß um die Quellenlage zu kümmern. Und wenn dort gerade mal wieder Flaute herrscht, kalauert dann der eine oder andere von der Feldpostnummer im GBF herum. Vorwiegnd moralisierend und polemisierend. Aber natürlich gibt es in der Szene auch Modellbahner und Bastler, die forenübergreifend miteinander kommunizieren. Die Spezies: "Spass für alle". Die trifft man verstärkt ausserhalb von jeglichen Foren. Eben dort, "wo der Bär steppt". Die werden immer mehr. - Grabenkämpfer und Schubladendenker sind eher die Auslaufmodelle. Viel Spass Otter 1 Zu bemerken ist, dass der Herr Zirner ,hier nennend Otter 1 diese meine zutreffende private Mitteilung in einer Privat-Mail kopiert und somit hier ins Netz gestellt hat. Der Empfänger der Mail ist hierorts ja bekannt,da eine Kennzeichnung der Mitteilung ( Wort.Begriffe-kleingeschrieben) erfolgte um Recherschen anstellen zu können. Und wie erhofft, hats geklappt. Festzuhalten ist somit :Herr Zirner kopiert Inhalte aus Privat-Mails und stellt sie dann hier ins Netz Dies besagt alles über diesen Herren. Somit ist meine Aktivität hier im Forum vorerst beendet , ich melde mich nach Ausgang der Angelegenheit wieder Viel Bahnspass Manfred | |||||
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| Autor | Herb8ert8 M.8, Fürth / Deutschland | 294198 | |||
| Datum | 08.08.2007 10:20 | 57575 x gelesen | |||
| Ich habe einmal willkürlich einige Teile der letzten Postings hier zusammen gefaßt: Geschrieben von ---ist im Grunde völlig egal, aber es wurde geschrieben--- Ich sagte das schon mal an anderer Stelle. Wenn mir mein Nachbar jeden Morgen vor die Tür kackt, dann tue ich mich da auch hart, das zu ignorieren. Irgenwann ist das Mass einfach voll. Und wenn man sich dann erlaubt so zurück zu rufen, wie ein Nagetier immer und immer und immer wieder in den Wald hinein schreit, dann wird man hier auch noch gemaßregelt und als Auslöser für Spannungen dargestellt. Gratulation! An schlechtem Benehmen kann man Euch hier kaum noch übertreffen! Vielleicht sollte man einmal Stefan Raab auf diese Internet-Seite hinweisen. Der macht sich dann bestimmt noch den Spaß und lädt einge von Euch in seine Show ein und drückt jedem eine Wasserspritzpistole in die Hand. | |||||
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| Autor | Patr8ick8 g.8, La Moraleja / madrid | 294194 | |||
| Datum | 08.08.2007 08:18 | 57877 x gelesen | |||
| grosser Latinum hin oder her, kann sich eigentlich noch jemand an den Grund des Threads erinnern, oder sollten wir eine Spalte für persönliche Feindschaften gründen. Wenn wir wollen, dass uns her Hersteller und Forumsteilnehmer ernstnehmen, dann sollten wir uns hier über Gartenbahnen, und allem was dazugehört unterhalten. Für die anderen Komentare gibt es ja die Möglichkeiten eines persönlichen Mails.......................... Demokratie ist Freiheit, solange man die Freiheit der anderen beschneidet. Patrick | |||||
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| Autor | Hein8ric8h H8., Idstein / Hessen | 294193 | |||
| Datum | 08.08.2007 02:37 | 57732 x gelesen | |||
| Jürgen Mayer hat extra die sinnvolle Funktion "Thread abspalten" in die Forumssoftware eingebaut. Warum muß diese Diskussion - oder was immer das sein mag - weiterhin unter unter dem Titel "Nürnberger Nachrichten berichten" laufen? Geschrieben von Michael Dauber Also ich möchte nicht das Jürgen hier irgendwie gesperrt wird Also ich möchte nicht, daß hier _irgendwer_ gesperrt wird. _Jeder_ sollte das Recht haben, hier seine Sinnlosigkeiten zu verbreiten. Nur anschließend ob der Reaktionen jammern, ist nicht. Wer Sinnlosigkeiten verbreitet, sollte auch dazu stehen. In der Erwartung sinnvoller Beiträge (davon gibt es bereits Unmengen in diesem Forum) und gegenseitiger Unterstützung und Hilfestellung. Heinrich | |||||
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| Autor | Mich8ael8 D.8, Worms / Rheinland-Pfalz | 294192 | |||
| Datum | 08.08.2007 02:10 | 57737 x gelesen | |||
| Moin, vielleicht wird ja umgekehrt ein Schuh daraus. Vielleicht schreiben ja die, die Jürgens Meinung sind hier nichts mehr weil sie von seinen "Gegnern" hier fertig gemacht werden. Ich bin weder grün noch sonst was hinter den Ohren, aber ich finde es richtig wenn Jürgen halt den Inhalt verschiedener Posting Kritisch hinterfragt und nicht jede Aussage einfacht so hin nimmt. Oft sind es halt aussagen wie, ich habe gehört ... , mein Händler halt gesagt das ... usw. die nicht nur Ihn an der Wahrheit dieser Gerüchte zweifeln lassen. Und wenn er dann nachfragt ob sie diese Aussage irgendwie belegen können, fühlen sich diese Herren dann sofort auf den Schlips getreten. Was mich auch aufregt sind Leute die alles was früher aus Nürnberg und jetzt aus Göpingen kommt für die einzig richtige halten und alles was von dort kam bzw. kommt ungefragt hinnehmen und jede Kritik als Hochverrat anklagen. Wie weit die Nürnberger damit gekommen sind sieht am allzu deutlich. Firma pleite, über 100 Menschen arbeitslos, Vertrauen in die Marke zerstört. Also ich möchte nicht das Jürgen hier irgendwie gesperrt wird, nur weil er kritische Fragen Stellt und halt auch die Antwort hierzu auch einfordert oder halt auch darauf hinweist das manche Schreiber nur heiße Luft produzieren. Gute Nacht M. Dauber Meine Hompage: | |||||
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| Autor | Thom8as 8H., Eschweiler / | 294191 | |||
| Datum | 08.08.2007 01:35 | 57921 x gelesen | |||
| Hi Otter ! Zwangsneurosen, psychiatrische Zirkel....aaaah - Dein Fachgebiet.... ...also Hut ab... Wer den Bogen schlägt von "beharrlicher Forderung" (das war meine versuchte Aussage mit dem Zitat) zu "Zwangsneurosen" (was im Zusammenhang mit dem Zitat in meinen Augen absoluter Quatsch ist, ich lasse mich aber gerne eines besseren belehren, wie auch immer, an meiner Aussage änderts eh nix) Bitte bei der Wahrheit bleiben... Wenn ich überhaupt irgendjemanden beleidigt habe, dann nur EINEN Forumsteilnehmer. Versteck Dich nicht immer hinter anderen! Das Niveau ist dank Deiner Beharlichkeit so niedrig, dass kann selbst ich nicht heben... :-))) popeliger Blockwart...ist das alles was Dir einfällt...? Schwach ! Mal ne Frage: Gibt es in Deiner Umgebung eigentlich irgendjemanden (Frau, Freundin usw) der Dich mal beiseite nimmt und auf die unglaubliche Sinnlosigkeit unserer Diskussion und deiner Argumentationen hinweist? Thomas Heiner | |||||
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| Autor | Thom8as 8H., Eschweiler / | 294190 | |||
| Datum | 08.08.2007 01:22 | 57600 x gelesen | |||
| Hallo Marcus ! Tut mir leid, wenn das nach Angeberei aussah, Eure (Otters und offensichtlich auch Deine) Fehlinterpretation habe ich in der Antwort an Otter ja schon versucht richtigzustellen.(siehe auch dort Verweis auf Wikipedia) Kein Bezug zu Greultaten der Römer, habe ich das jetzt klar genug gesagt? "Latein für Angeber" kannte ich nicht, würde ich aber in Otters grossem Bücherschrank vermuten, mir reicht mein grosses Latinum (KKG in Aachen, dass sagt Dir doch bestimmt was :-) ) Das "si tacuisses" nehm ich jetz einfach mal als Kompliment...si tacuisses, philosophus mansisses...wenn du geschwiegen hättest, so wärest du ein Philosoph geblieben... Also, im Grunde hast Du mit Deinem Zitat natürlich recht...aber.... Leider kann ich bei Otter nicht der "Philosoph" des Boëthius-Zitats bleiben, da gehen einfach die Gäule mit mir durch... Hier will ausserdem niemand "den Mund verbieten", hier soll nur angemessen reagiert werden, wenn eine Mehrheit meine Reaktion auf Otter für unangemessen halten würde, wäre ich bereit meinen "Rausschmiss" zu akzeptieren, wahrscheinlich würde ich von selber gehen... Jetzt wollen wir aber bitte nicht in einen Zitat-Grand Prix verfallen. Schade dass Du als Aachener nicht grundsätzlich zu den Eschweilern hälst ;-) Aber jetz mal ernst...ist es nicht bedauerlich, dass hier soviel Zeit und Mühe in die Person des Herrn Zirner investiert wird? Ich fühle mich bei der ganzen Sache ausgesprochen unwohl...vor allem da ich nun schon mehrfach von Otteristen "angeschrieben" wurde, die Ihr eigenes Argument des "Ignorierens" wohl nur bei Otter gerne sehen, oder? ;-) Beste Grüße Thomas Heiner | |||||
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| Autor | Otte8r 18 ..8, Krähwinkel / | 294189 | |||
| Datum | 08.08.2007 01:22 | 57912 x gelesen | |||
| Moin, Geschrieben von Thomas Heiner Heutige Verwendung: Hier wird versäumt zu erwähnen, dieses Zitat wird heutzutage fast nur noch in Psychatrie-Zirkeln in Zusammenhang mit Zwangsneurosen verwendet. Thomas Heiner hat ausser seinem privaten Anti-Otter-Kreuzzug in diesem Forum bisher noch nichts zur Hebung des allgemeinen Niveaus abgeliefert. Dafür jede Menge persönliche Beleidigungen von Forumsteilnehmern. Das fällt dann bei manchen Leuten unter Meinunsfreiheit. Nu ja, jeder wie er kann. Nach seiner persönlichen Einschätzung ein echter Ceterum Censeo. In meinen Augen nur ein popeliger Blockwart. Otter 1 | |||||
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| Autor | Thom8as 8H., Eschweiler / | 294188 | |||
| Datum | 08.08.2007 01:02 | 57927 x gelesen | |||
| So So... der Herr Otter hat´s wieder nicht verstanden... (obwohl ich glaube er wollte es nicht verstehen) Leider liest Du mit Deiner Interpretation meines Zitats völlig daneben: NATÜRLICH habe ich nicht den von Dir an den Haaren herbeigezogenen Bezug zum dritten Reich herstellen wollen. Nun gut, mit Bezügen zum dritten Reich wird hier ja leider gerne und wiederholt falsch gearbeitet. Wieso tauchen hier eigentlich immer wieder krampfhafte Versuche auf, alles und jeden in ein wie auch immer geartetes Verhältnis zum dritten Reich zu stellen. NATÜRLICH habe ich nicht den Bezug zu den berichteten Greueltaten der Römer herstellen wollen. Geschrieben von Otter 1 . Was will uns der Thomas Heiner also mit den Worten von Cato Censorius sagen? Das Zitat will ich Dir gerne erklären (auch wenn du es wieder missverstehen willst und wirst): Cato major (offizieller Familienname, dass erfährt man eben nicht "im Netz") benutze diesen Satz mit hübscher Regelmässigkeit um auf einen Missstand hinzuweisen und seinem Ziele immer wieder Ausdruck zu verleihen: Damit auch Du das lernst, was manch anderer schon weiß, hier ein kleines Zitat aus Wikipedia: Heutige Verwendung: In Anlehnung an den historischen Ausspruch spricht man heute von einem Ceterum Censeo, wenn eine Forderung beharrlich wiederholt wird. Und fragt man jemanden nach seinem Ceterum Censeo, so ist damit ein zentrales Anliegen [...] gemeint. Von irgendwelchen NS-Bezügen konnte ich nach einer zwar kurzen aber intensiven Recherche nichts finden. So jetzt aber Schluss mit dieser lächerlichen Diskussion, mir tut es im nachhinein richtig leid, dass ich Dich ernst genommen habe. Ich werde Dir jetzt mal sagen was mir schon lange auf dem Herzen liegt. (In Klammern die Straftatbestände auf die Du mich dann anschließend festnageln kannst, auf die Art und Weise brauchst Du Dir kein Halbwissen "aus dem Netz" zu besorgen) Ich glaube manchmal, Du hast wirklich nicht mehr alle Latten am Zaun! (Beleidigung §185 StGB) Am Anfang habe ich immer gedacht, Dein Verhalten bereit Dir irgendeine Art von komischen Vergnügen, aber mittlerweile denke ich, dass Du dringend mal zum Psychiater musst. (Üble Nachrede §186 StGB) So ein merkwürdiges Verhalten ist mir noch nie untergekommen, deine pseudointellektuelle Attitüde geht mir echt auf den Wecker. Ich vermute hinter alle dem einen exorbitanten Geltungsdrang gepaart mit einem ziemlich schlimmen Minderwertigkeitskomplex. (Üble Nachrede §186 StGB) Ich habe keine Lust mehr meine Zeit mit Dir zu verschwenden, ganz abgesehen von dem Ärger und der Wut die ich deinetwegen an mich rangelassen habe. Wenn´s nach mir ginge würdest Du hier (wie in anderen Foren glücklicherweise geschehen) in hogen Bogen rausfliegen ! So das wars ! @ Herrn Mayer: Ich entschuldige mich für diese Worte bei Ihnen und den anderen Forums-Teilnehmern in aller Form, aber manchmal muss man auch mal klare Worte sprechen. Thomas Heiner | |||||
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| Autor | Marc8us 8G., Aachen / | 294187 | |||
| Datum | 08.08.2007 00:33 | 57805 x gelesen | |||
| N'Abend! Geschrieben von Otter 1 . Wie die Römer dann mit Karthoago umgegangen sind, kann man ja im Geschichtsfernsehen nachsehen. Die haben es dem Erdboden gleichgemacht und die Bewohner, egal ob Männer, Frauen oder Kinder niedergemetzelt. ...und Salz auf den Boden gestreut, damit dort "nie wieder etwas wachse". Wer "Latein für Angeber" nutzt, der sollte auch den Hintergrund kennen. ;-> Ich probier's mal, "si tacuisses, Thomas" - aber nein, es soll ja keinem der Mund verboten werden - außer Otter natürlich. Wann war das hier noch gleich ein Gartenbahnforum? Mal gucken, ob mein wenigstens mein Rostexperiment morgen vorzeigbar ist... Gute Nacht, Marcus | |||||
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| Autor | Otte8r 18 ..8, Krähwinkel / | 294186 | |||
| Datum | 08.08.2007 00:26 | 57981 x gelesen | |||
Geschrieben von Thomas HeinerWie schon Cato maior sagte : Wenn ich dann die Übersetzung liefern dürfte: Im Übrigen bin ich der Meinung, dass Karthago zerstört werden muss.) ist ein Cato Censorius zugeschriebener Ausspruch (nicht das ich auch noch viel Lateinisch könnte, aber so einfache Sachen gibt ja das Netz her. Ausserdem war der Spruch bei Nazis vor 1945 ja gang und gebe. Die haben damit gelegentlich den Haulocaust begründet. ) Wie die Römer dann mit Karthoago umgegangen sind, kann man ja im Geschichtsfernsehen nachsehen. Die haben es dem Erdboden gleichgemacht und die Bewohner, egal ob Männer, Frauen oder Kinder niedergemetzelt. Was will uns der Thomas Heiner also mit den Worten von Cato Censorius sagen? Zum Kotzen Otter 1 | |||||
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| Autor | Thom8as 8H., Eschweiler / | 294185 | |||
| Datum | 08.08.2007 00:10 | 57886 x gelesen | |||
| n´Abend allerseits ! Fakt: Wenn hier ein Streit ausbricht, ist immer Otter beteiligt (98% Wahrscheinlichkeit) Vermutung: Viele empfinden diesen Menschen als sehr störend Fakt: In anderen Großbahnforen gibt es solche Threads nicht, obwohl fast alle Gartenbahn-Foristen auch dort posten, ausser Otter (ich finde die dahinterliegende Logik sehr zwingend, ebenso die evidente Handlungsoption) Fakt: Ein oder zwei Foristen scheinen ähnliche Problem wie Otter zu haben, sonst würden sie ihm nicht nach dem Mund reden; oder aber deren Ignoranz wird nur durch ihre Begriffsstutzigkeit übertroffen. Nie reicht es für eine inhaltlich schlüssige Verteidigung oder Erklärung der Otter-Tiraden, meist nur zu einem "Ignoriert ihn doch einfach" oder der Hinweis auf den "allgemeinen" Charakter der Otterschen Ausführungen. Sicherlich ist aufgrund der meist nebulösen Formulierungen nicht immer sofort der ätzende und beleidigende Charakter der Schreiberei Otters zu erkennen, vor allem wenn man ihn nict erkenn will oder kann. Fakt: Einer dieser Otter-Anhänger ist noch grün hinter den Ohren, brilliert hier aber immer wieder gerne als Philosoph und Schmonzettenerzähler, die geistige Nähe ist nicht von der Hand zu weisen. Diese Nibelungentreue ist zwar ehrenrührig, aber substanzlos und kontraproduktiv. Leider eskalieren die so harmlos scheinenenden Hilfeversuche in Richtung billiger aber leider ernstzunehmender Drohungen (Auch hier wieder die Erinnerung an die Schlägertrupps). Fakt: Eine anderer Forist schreibt sehr vernünftige, angenehme, symphatische und aufschlussreiche private Mails in denen er das Verhalten Otters nicht gutheißt, wird aber leider hier im Forum eher als Otter-Verteidiger wahrgenommen. Warum? Vermutung: Herr Mayer läuft langsam aber siche Gefahr, dass hier das ein oder andere aus dem Ruder läuft, und dabei wäre die Lösung so einfach. Fakt: Otter ignorieren ist falsch. Wer so unglücklich und mitunter beleidigend provoziert muss mit Protest, Widerspruch und unter Umständen mit Sanktionen rechnen. Das "Kopfkino ausschalten" ist schon ein paar mal schiefgelaufen (Dazu kann unser Fachman für das dritte Reich bestimmt was sagen, gelle Herr T. F.). Der Vergleich mit der Notdurft vor der eigenen Tür ist herb aber zutreffend. Ich werde mir meine Meinung und meinen Mund nicht verbieten lassen. Wie schon Cato maior sagte : "Ceterum censeo Carthaginem esse delendam" Beste Grüße Thomas Heiner | |||||
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| Autor | Otte8r 18 ..8, Krähwinkel / | 294184 | |||
| Datum | 07.08.2007 23:28 | 57719 x gelesen | |||
Geschrieben von Waldemar AumillerIch habe auch das Glück, dass ich sehr viele Leute kenne, von denen ich echt sehr gute Info´s bekomme. Ich könnte echt sehr oft auf viele Fragen hier im Forum antworten. Geschrieben von Waldemar Aumiller Aber wer mehr wissen möchte bezügl. LGB und die Weiterführung durch Mäfklin, der soll sich einfach per Email bei mir melden. Das ist ein klasse Angebot und eine ausgezeichnete Idee. Die Informationspolitik von Kingsbridge/Märklich gegenüber Händlern und Presse ist z. Zt. zwar ausgezeichnet, aber das sind ja leider nur Fakten ohne jegliches Entertainement-Potential. Wer aber dann immer noch zusätzliche Informationen aus zweiter Hand, gewissermassen frisch vom Hörensagen braucht, weiß jetzt, wo er sie herbekommt. Das wird die Kollegen, die sich bisher noch selber etwas zusammengereimt - oder spekuliert haben, immens entlasten. Und wenn das dann noch alles per PN abläuft, provoziert es in diesem Forum auch keinen Widerspruch. Die Mehrheit der Forennutzer wird vermutlich eher interessieren, wo und wann man was zu welchen Preisen bekommen kann. Viel Spaß Otter 1 | |||||
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| Autor | Tobi8as 8F., Jungingen / Baden-Württemberg | 294181 | |||
| Datum | 07.08.2007 21:42 | 57816 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Jüprgen Mayer das sehe ich genauso. Wenn der Jürgen das so sieht, dann sieht er das nun mal so und dann wird das akzeptiert. Im Übrigen greift Otter1 nie persönlich an, sondern übt allgemeine Kritik. Wer die Kritik persönlich nimmt, sollte das Kopfkino ausschalten oder sich einen größeren Radius kaufen. Mit herzlichen Indoor-Gartenbahngrüßen aus dem Schwabenländle Tobias | |||||
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| Autor | Pete8r D8., Dotzigen / | 294167 | |||
| Datum | 07.08.2007 15:40 | 58107 x gelesen | |||
Geschrieben von Volker Schnurrmeiner Anfrage bei Märklin bezüglich eines kleinen Ersatzteils wurde eine Absage erteilt, mit Hallo zusammen These: Ich denke, dass man künftig überhaupt nie bei Märklin nach LGB Ersatzteilen fragen muss, weil es durchaus denkbar ist, dass LGB als eigenständige Firma in die Märklin Holding integriert wird, so wie Trix in 1996. Diese Firma "LGB" könnte sich dann den bestehenden Logistik- und Produktionsstrukturen innerhalb der Märklin Gruppe "bedienen". Begründung: Diese Art der Horizontalen Integration wir häufig angewendet im Zusammenhang mit Unternehmensakquisitionen, wo Unternehmen mit starken Brands (Marken) und komplementären (sich ergänzende) Produktpaletten unter ein Dach gebracht werden. Das zu integrierende Unternehmen verfügt in der Regel über ein langfristig vielversprechendes Produktsortiment kämpft jedoch häufig mit mehr oder weniger grossen Ertragsproblemen. Die Horizontale Integration eines neuen Unternehmens in eine bestehende Unternehmensgruppe ermöglicht es den neuen Eigentümern erst einmal die Ertragskraft des Unternehmens primär durch Kostenreduktionen im Bereich der Fixkosten (Produktionseinrichtungen, Logistikstrukturen, Beschaffung, Basistechnologien etc.) zu stärken um dann mittelfristig wieder finanzielle Mittel zur Verfügung zu haben für externes Wachstum (Umsatz, Marktanteile, neue Produkte etc.). Man spricht auch von Economy of Scope oder Diversifikation d.h. bestehende Strukturen und vorhandene Kompetenzen für die Herstellung eines weiteren (nicht erweiterten!) Produktsortiments zu nutzen. Ist das zu intergierende Unternehmen sehr marode, dann wird beim Integrieren in der Regel die Produktpalette rigoros zusammengestrichen, d.h. es bleibt drin was entweder: -ertragsstark ist (Deckungsbeitrag pro verkaufte Einheit x Absatzmenge und nicht Umsatz!), oder -was die Absatzmenge von ertragsstarken Produkten direkt positiv beeinflusst, oder -Basisprodukte wie z.B. ein Schienensystem, oder -sog. Flaggschiffe, dies sind Produkte die ?unzertrennbar? mit der Marke verbunden sind. Fazit; Ich denke, die Marke LGB deren Marktauftritt, die Markenwerte und die "Frontorganisation" (Kundendienst) werden weiterhin unverändert* und unabhängig bestehen bleiben, einzig bei der Produktepalette dürfte es eine Bereinigung geben. Grüsse Peter *sofern sich der Knoten mit den weltweiten Vertriebsrechten noch zu Gunsten der neuen Besitzer lösen wird | |||||
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| Autor | Rolf8 D.8, Mühldorf / Bayern | 294160 | |||
| Datum | 07.08.2007 10:50 | 58513 x gelesen | |||
Geschrieben von Jürgen Mayerdas sehe ich genauso. Ich glaube ich werde jetzt mal bei solchen Abschweifungen auf Kindergartenniveau strenger moderierend eingereifen Nur Mut! Bleibt die Frage, was damit bewirkt wird. Man sollte mal auswerten, wer beteiligt ist, wenn sich hier zwei Leute in die Wolle kriegen. Eine der beiden handelnden Personen wechselt fast nie. Daher könnte man viel Knatsch vermeiden, wenn dafür gesorgt würde, dass Knatsch-fördernde Beiträge ausbleiben - wie in anderen Foren erfolgreich praktiziert. mfg Rolf Spiel- und Spaßbahner, Rote-Schachtel-Fahrer | |||||
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| Autor | Matt8hia8s K8., Regensburg / | 294157 | |||
| Datum | 07.08.2007 09:14 | 57835 x gelesen | |||
Geschrieben von Jürgen Mayer hallo, Ich sagte das schon mal an anderer Stelle. Wenn mir mein Nachbar jeden Morgen vor die Tür kackt, dann tue ich mich da auch hart, das zu ignorieren. Irgenwann ist das Mass einfach voll. Und wenn man sich dann erlaubt so zurück zu rufen, wie ein Nagetier immer und immer und immer wieder in den Wald hinein schreit, dann wird man hier auch noch gemaßregelt und als Auslöser für Spannungen dargestellt. Ignoriert mal schön weiter (die Geschichte hat gezeigt, dass das eine super Strategie ist). In meinem Falle wird ein moderierendes Eingreifen wohl nicht mehr nötig. Ich werde hier nur noch im absoluten Notfall posten und meine Aktivitäten auf andere Foren verlegen. In diesem Sinne wünsche ich trotz allem noch viel Spass! | |||||
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| Autor | Jürg8en 8M., Weinstadt-Grossheppach / Baden-Württemberg | 294156 | |||
| Datum | 07.08.2007 08:58 | 58164 x gelesen | |||
| hallo, das sehe ich genauso. Ich glaube ich werde jetzt mal bei solchen Abschweifungen auf Kindergartenniveau strenger moderierend eingereifen! Jürgen Mayer, Webmaster | |||||
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| Autor | Herb8ert8 M.8, Fürth / Deutschland | 294155 | |||
| Datum | 07.08.2007 08:50 | 58093 x gelesen | |||
Geschrieben von ---Manfred Küster--- Hallo "Otter 1", Geschrieben von ----Matthias Kilger-- Ich reich Dir mal den virtuellen Schnuller für diesen Beitrag. Geschrieben von ---Michel M,--- Wunderbar, das aus _Deinem_ Munde vernehmen zu duerfen. Tolle Beiträge! Echt toll! Langsam rufe ich wirklich die Kindergartenpolizei! Wenn Euch der Typ so sehr nervt, dann ignoriert ihn doch einfach. Aber dieses Kindergartengetue von Erwachsenen, das nervt viel mehr als gewisse Beiträge hier in diesem Forum. | |||||
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| Autor | Mich8el 8M., NMS / SH | 294153 | |||
| Datum | 07.08.2007 01:53 | 57903 x gelesen | |||
Geschrieben von Otter 1 .Jeder so, wie er kann. Wunderbar, das aus _Deinem_ Munde vernehmen zu duerfen. Sehr treffend - "Ein jeder nach seinen Faehigkeiten". /mm | |||||
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| Autor | Manf8red8 K.8, 66877 Ramstein-Miesenbach / D | 294143 | |||
| Datum | 06.08.2007 21:13 | 58078 x gelesen | |||
| Hallo Waldemar Aumiller, mein vorletzter Beitrag in diesem Forum: gewidmet einem Fischtier oder so ähnlich. Was ist , wenn sich ein O.... an eine Mauer lehnt ? Ganz klar, die Mauer fällt um! Warum ? "Der Klugere gibt nach" In diesem Sinne Viel Bahnspass Manfred | |||||
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| Autor | Thom8as 8H., Eschweiler / | 294142 | |||
| Datum | 06.08.2007 21:12 | 57840 x gelesen | |||
| Hey Otter ! Halt den Sabbel, du nervst...(hier mittlerweile fast alle)! Bist Du eigentlich besessen? MUSS man hier was "Konstruktives" schreiben...ich denke dass siehst NUR DU so... Also tu der Allgemeinheit einen Gefallen...halt dich aus Diskussionen raus, die Dich nichts angehen (und die Du nicht verstehst). Thomas | |||||
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| Autor | Wald8ema8r A8., 92421 Schwandorf / Bayern | 294141 | |||
| Datum | 06.08.2007 20:57 | 58224 x gelesen | |||
| Da gibt es eigentlich nicht viel zu sagen zu solchen Kommentaren. Schöne Grüße Waldemar | |||||
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| Autor | Wald8ema8r A8., 92421 Schwandorf / Bayern | 294140 | |||
| Datum | 06.08.2007 20:56 | 58122 x gelesen | |||
| Hallo Herr Küster, da gebe ich Ihnen voll und ganz recht. Ich lese eigentlich sehr viel hier im Forum. Ich habe auch das Glück, dass ich sehr viele Leute kenne, von denen ich echt sehr gute Info´s bekomme. Ich könnte echt sehr oft auf viele Fragen hier im Forum antworten. Aber ein gewisser Forumsteilnehmer nimmt mir immer wieder durch mehr als fragwürdige Kommentare die Lust dazu. Schade ist das schon. Aber wer mehr wissen möchte bezügl. LGB und die Weiterführung durch Mäfklin, der soll sich einfach per Email bei mir melden. Schöne Grüße. Waldemar | |||||
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| Autor | Otte8r 18 ..8, Krähwinkel / | 294137 | |||
| Datum | 06.08.2007 20:30 | 58206 x gelesen | |||
| Moin, Geschrieben von Matthias Kilger Ich reich Dir mal den virtuellen Schnuller für diesen Beitrag. Ich bedanke mich recht herzlich und revanchier mich mich mit dem "Goldenen-Geklaute-Idee-Pokal" Auf den "virtuellen Schnuller" biste ja nicht selber drauf gekommen. Aber nu ja, besser gut geklaut, als schlecht selbst erfunden. Jeder so, wie er kann. Kommt denn irgendwann auch mal etwas Konstruktives aus Deiner Ecke? Bitte mich dann wecken. Grüße Otter 1 | |||||
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| Autor | Manf8red8 K.8, 66877 Ramstein-Miesenbach / D | 294130 | |||
| Datum | 06.08.2007 19:08 | 58388 x gelesen | |||
| Hallo "Otter 1", als ich per Mail die Info bekommen habe, dass ein neue Nachricht auf meinen Beitrag da wäre, habe ich geöffnet, mein erster und ich glaube auch richtiger Gedanke war: Der schon wieder. OK , Sie können ja dieses Forum auch weiterhin als Ersatzventil für irgendein privates Problem benutzen, aber ich werde es in Zukunft möglichst vermeiden, hier in diesem Forum einen Beitrag zu schreiben. Sie haben eine nette Art die Leute zu vergraulen .Tschüss Wünsche allen anderen weiterhin viel Bahnspass Ramsteiner Kreuzhofbahner Manfred Küster | |||||
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| Autor | Matt8hia8s K8., Regensburg / | 294129 | |||
| Datum | 06.08.2007 18:55 | 58168 x gelesen | |||
| Ich reich Dir mal den virtuellen Schnuller für diesen Beitrag. *Schnuller-überreich* | |||||
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| Autor | Otte8r 18 ..8, Krähwinkel / | 294127 | |||
| Datum | 06.08.2007 18:46 | 58424 x gelesen | |||
| Moin, Geschrieben von Manfred Küster in anderen Foren ist man schon weiter mit dieser Frage. In noch andern Foren noch weiter. Bei Bedarf sogar noch höher und schneller. Teilweise war man da schon weiter und wusste Lösungen, bevor die Rote Fabrik überhaupt pleite gemacht hat. Diese diversen Theorie-Großbahner vermehren sich ja wie die Kaniggels in internationalen Foren. Ist ja auch billiger und wesentlich weniger anstrengend als Schienenputzen. Einen herkömmlichen Stammtisch kann sich ja bei den Bierpreisen kaum noch jemand leisten. Da ist es bald aus mit der Stammtischhoheit und den Stammtischparolen. Für irgendwelche Labereien und Spekulationen braucht man allerdings nicht unbedingt "Geschlossene Anstalten". Da reicht ein Internetzugang. Dem gemeinen Wald- und Wiesen Modellbahner geht das eh sonstwo vorbei. Der schaut mal beim Händler vorbei, so er noch einen kennt, und nimmt mit, was er kriegen oder sich gerade leisten kann. Oder wirft mal einen Blick in die gängigen Zeitschriften. Viel Spaß Otter 1 | |||||
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| Autor | Manf8red8 K.8, 66877 Ramstein-Miesenbach / D | 294119 | |||
| Datum | 06.08.2007 17:31 | 58192 x gelesen | |||
| Hallo, in anderen Foren ist man schon weiter mit dieser Frage. Also es werden die angefangenen Produkte fertiggestellt und der >Rest der Mannschaft, die zur Zeit arbeitet, baut die Maschinen ab um verladen zu werden ,um dann am neuen Standort Ungarn oder sogar ehem.trix -werk aufgesbaut zu werden. ----> www.spassbahn.de Viel Bahnspass Manfred | |||||
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| Autor | Knut8 S.8, Belleville / Canada | 294114 | |||
| Datum | 06.08.2007 16:56 | 58112 x gelesen | |||
Geschrieben von Waldemar AumillerIn Nürnberg wird ja bereits wieder produziert. Die halbfertigen Waren werden jetzt fertig gemacht. Ein paar ehem. Mitarbeiter sind ja schon wieder im Werk tätig. Hallo Waldemar, Die Frage für mich ist welche Produkte werden produziert und an welche Händler werden die ausgeliefert? Gruß Knut | |||||
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| Autor | Andr8eas8 C.8, Zürich / Zürich | 294111 | |||
| Datum | 06.08.2007 16:35 | 57829 x gelesen | |||
| Das freut mich wirklich zu höhren. Ich frage mich einfach wie das geht? Jetzt ist es gerade mal knapp eine Woche seit der Übernahme. Und jetzt wird schon wieder produziert ?? Das geht aber fix.... Woher bekommt man solche Infos? Auf der Homepage von Märklin wurde noch nicht mal mit einer Silbe etwas vom Neuerwerb veröffentlicht. Und um Geld zu machen wäre das wohl eine Grundvoraussetzung... Ich werde es mal weiterhin so halten, dass bis nicht die erste Auslieferung wieder bei einem Händler (oder noch lieber bei mir) eingetroffen ist, LGB (oder wie auch immer) noch nicht wieder da ist. Andreas Cadosch Modellbahnen@Cadosch | |||||
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| Autor | Wald8ema8r A8., 92421 Schwandorf / Bayern | 294108 | |||
| Datum | 06.08.2007 16:03 | 58238 x gelesen | |||
| Hallo, vielleicht bleibt es ja doch bei dem Logo LGB. In Nürnberg wird ja bereits wieder produziert. Die halbfertigen Waren werden jetzt fertig gemacht. Ein paar ehem. Mitarbeiter sind ja schon wieder im Werk tätig. Es geht weiter und ich denke, dass alle Artikel mit dem Logo LGB ausgeliefert werden. Schöne Grüße. Waldemar | |||||
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| Autor | Andr8eas8 C.8, Zürich / Zürich | 294106 | |||
| Datum | 06.08.2007 15:31 | 58181 x gelesen | |||
Für was soll die Bezeichnung LMT stehen... Frag ich mich auch. Ich habe gedacht, MGB wäre passender....  Märklin Gartenbahn (nicht Matterhorn Gotthard Bahn)...Andreas Cadosch Modellbahnen@Cadosch | |||||
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| Autor | Otte8r 18 ..8, Krähwinkel / | 294104 | |||
| Datum | 06.08.2007 13:57 | 58309 x gelesen | |||
| Moin, Geschrieben von Frans Peeters LGB wird Englisch mit der Nahme LMT und nicht mehr Deutsch. Für was soll die Bezeichnung LMT stehen? Large Model Trains ? Damit würde man natürlich eventuellen Auseinandersetzungen um den Produktnamen LGB aus dem Weg gehen. Rader heisst inzwischen ja auch Twix. Oder umgekehrt. Das Märklin und jetzt auch große Teile von LGB von der britischen Investmentfirma Kingsbridge übernommen worden sind, ist allgemein bekannt. Über die Pläne von G-45/LGBoA dafür wenig. Grüße Otter 1 | |||||
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| Autor | Knut8 S.8, Belleville / Canada | 294103 | |||
| Datum | 06.08.2007 13:57 | 58063 x gelesen | |||
Geschrieben von Helmut KlünderDas ist ja alle schön und gut. Aber warum hat dan der finanzschwache Herr Schöntag zunächst den Zuschlag erhalten? Warum ist das Angebot von Piko ohne Resonanz geblieben? Und Herr Woehrl war ja finanziell auch wohl ein verlässlicher Partner. Hallo Helmut - Herr Schöntag ist ein separates Thema. Da hat Dr Goede geschlafen. Das Angebot von Piko scheint nie etwas konkretes gewesen zu sein. ich habe da wenigstens nie Zahlen oder andere konkrete Sachen gesehen wie bei allen anderen Angeboten. Bei Herrn Woehrl's Angebot gab zu einem die Diskrepanz von 1 Mio Euros, zum anderen war da aber auch G45/LGBoA mit beteiligt. Darüber hat Patrick ja schon geschrieben. Am Ende, als die Entscheidung getroffen wurde, lagen nur vier Angebote auf dem Tisch: Märklin/Kingsbridge Jakob/G45/LGBoA/Nimbus Hornby Massoth Du kannst die ganze Geschichte hier etwas nachlesen wenn Du willst. Stimmt zwar nicht alles 100% was da geschrieben wurde, aber im Grossen und Ganzen wenn man nicht jeden Detail anschaut, gibt Dir das doch einen guten Überblick: http://www.gartenbahnprofi.de/28229/home.html Schönen Gruß, Knut | |||||
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| Autor | Patr8ick8 g.8, La Moraleja / madrid | 294101 | |||
| Datum | 06.08.2007 11:56 | 58482 x gelesen | |||
| Helmut, zum Tehma Schöntag kann ich nichts sagen, ich habe das mit Überraschung zur Kenntniss genommen, und hier müsste eigentlich von Seiten der Justiz mal nachgehakt werden. Auch muss ich sagen, dass die ganze Geschichte einen sehr "gnädig" gestimmten Staatsanwalt brauchte, denn es gibt hier sicherlich Winkelzüge die wir uns hier alle kaum vorstellen können. Ich habe lediglich versucht mal die Stellung der Banken zu anaysieren, und auch das was man in den Artikeln zwischen den Zeilen lesen konnte. Wir müssen in bei meinem Arbeitgeber háufig mal ein in Konkurs gegangenes Autohaus analisieren, und da gibt es solche Vorgänge sehr häufig. Und all die Jahre habe ich im grossen und ganzen immer nur folgende Fälle bei mittelständishcen Unternehmen im falle eines Konkurses gesehen: -Keine langfristige Marktanalysen -Kein langfistiger Investitionsplan -Fehlende Nachfolge -schleichende Desinvestion (hohe Gehälter, Investitionen der Eigentümer in andere geschäfte zu Lasten des laufenden Geschäfts) -magelhafte Eigenkapitaldecke -bei marktbeherrschenden Familienunternhemen kommt häufig noch eine mangelhafte Marktanalyse über Jahre hinweg dazu -hereinreden in die Geschäftshandlungen eventuell bestellter Geschäftsführer Die Banken kennen diese Zusammenhänge sehr gut, dazu kommt das mit den Abkommen Basel I und Basel II relativ enge Grenzen für die Kreditvergabe gelten. Da stand halt LGB nicht besonders gut da patrick | |||||
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| Autor | Helm8ut 8K., Steinfurt / | 294099 | |||
| Datum | 06.08.2007 11:20 | 58387 x gelesen | |||
Geschrieben von Patrick grubeDazu kommt, dass die Nachfolge von LGB Deutschland in der GL nur realitv undurchsichtig war, so dass hier für die Banken keinerlei Sicherheit mehr bestand. Das ist ja alle schön und gut. Aber warum hat dan der finanzschwache Herr Schöntag zunächst den Zuschlag erhalten? Warum ist das Angebot von Piko ohne Resonanz geblieben? Und Herr Woehrl war ja finanziell auch wohl ein verlässlicher Partner. Es bleibt doch der fatale Beigeschmack, dass die Kingsbridge-Lösung immer im Hintergrund dabei war. Und wenn man sich vor Augen führt, wie das "Finale" gelaufen ist, dann ist das ja auch wohl nicht ganz regelkonform über die Bühne gegangen. Ich bin allerdings kein Jurist, um das zu beurteilen. | |||||
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| Autor | Patr8ick8 g.8, La Moraleja / madrid | 294097 | |||
| Datum | 06.08.2007 09:53 | 58708 x gelesen | |||
| Dieter, so ist es. Wie sollte die Deutsche Bank ein Angebot gerade von denjenigen annehmen die das Ding in den Sand gesetzt hatten, und vermutlich sogar auf diese Lösung spekuliert hatten. Aus beruflicher Erfahrung habe ich einige Male eine solche Insolvenz miterlebt (in anderen Bereichen), und es sieht mir deshalb und nach allem was man so lesen konnte doch so aus: LGB Deutschland wusste von den Problemen im eigenen Hause schon länger, daher splittetete man LGB oA von dem Unternehmen ab, ob und in welcher Höhe hier wirklich Geld für diesen Betrag geflossen ist ist fraglich (Schuldverschreibungen, fiktive Verbindlichkeiten, etc. -sowas lässt sich wenn langfistig aufgebaut nur schwerlich nachverfolgen-) So hat man LGBoA mit dem nötigen Kapital für einen Neustart versehen und darauf spekuliert so auch LGB Deutschland steuern zu können, und zwar mit sanfteren Massnahmen, als diese von Knightsbridge Märklin. LGB Deutschland selbst hätte die Arbeitsplätze mittelfristig sicherlich von 135 auf 80 heruntergefahren (oder weniger), dieses "Beseitigen" von Arbeitsplätzen ist für ein Unternehmen in Konkurs wesentlich billiger, als wenn man dies über einen Stellenabbau betreibt, was realtiv hohe Folgekosten mit sich zieht, ebenso wie unschöne Meldungen in der Presse, und am ende meist nicht nach Wunsch abläuft. Dazu kommt, dass die Nachfolge von LGB Deutschland in der GL nur realitv undurchsichtig war, so dass hier für die Banken keinerlei Sicherheit mehr bestand. Für alle die hier auf der deutschen Bank herumhacken, nur eine Anmerkung, die erste Instituton die kalte Füsse bei dem Deal bekam, war die Nürnberger Sparkasse. So, und wenn man sich jetzt mal überlegt was für ein unsinniges Produktprogramm bei LGB aufgelegt wurde (wohl aus dem hohen Thron .-wir sind die Marktführer, der Rest tanzt nach unserer Nase-), dann kann man sich ausdenken warum hier die Deutsche Bank und CO nein Danke zu G45 gesagt haben; dass sollten auch einige Threadverfasser hier mal vor Augen halten. Obs Märklin besser macht, das werden wir sehen, es ist aber anzunehmen. Und wie gesagt ich bin in keinster Weise HO Märklinfahrer, ganz im Gegenteil, als alle meine Schulkolegen mit den Metalloks Wettrennen fuhren, liefen bei mir Fleischmann, die ersten ROCO, RÖWA und einige US Marken, sowie Rivarossi, man muss aber anerkennen, dass Märklin ingesamt mit einer Produktpalette von Z-I Gleich und Wechselstrom gut darsteht, wenn die ihr US Programm noch ausbauen und konkurrenzfähig machen, dann sind die eine Macht, da können die Kollegen von Hornby nur staunen. LGB Produkt hatte doch alles verpennt was man verpennen kann. Bachmann kam mit einer Palette von Waldbahnloks auf den Markt, die so ähnlich bei LGB in den Vitrinen schlummerte, Fertigung in China, aber am Ende noch viel nachgefragt. Aristocraft, Hartland, etc. gruben in den USA an den LGB Boys herum, KISS und BRAWA haben in Europa den Weg vorgemacht (in Produktdesign, auch wenn es Startprobleme gab), aber die Alarmglocken schrillten seit Jahren, und statt die Wende su suchen gab es immer neue Farbvarianten und wiederauflagen von geschmacksverirrten (und falsch dimensionierten) Loks und Wagen. patrick | |||||
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| Autor | Andr8eas8 H.8, Amerika / | 294093 | |||
| Datum | 06.08.2007 07:14 | 58356 x gelesen | |||
| Hallo Tobias, glaubst Du etwa die machen so einen Deal ohne die Strategien zum Sortiment vorher zu haben (es sei denn, die bezahlen das aus der Portokasse). Da braucht man keine Verwandten sondern einfach etwas Geduld bis die Händler und Kunden offiziell informiert werden. Und wenn Du Clubmitglied gewesen bist hast Du die Chance direkt kontaktiert zu werden. | |||||
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| Autor | Fran8s P8., Turnhout / Belgien | 294088 | |||
| Datum | 05.08.2007 23:02 | 58431 x gelesen | |||
| Hallo, Macht jetzt ein Ende an dieses Bericht " Nürnberger Nachrichten " LGB wird Englisch mit der Nahme LMT und nicht mehr Deutsch. Grüss FransRhB | |||||
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| Autor | gerd8 b.8, Bärlin - Steglitz/Zehlendorf / Berlin | 294087 | |||
| Datum | 05.08.2007 22:58 | 58085 x gelesen | |||
| Hallo Tobias, natürlich dürfte Märklin sich bereits bei der Abgabe des ersten Gebotes Gedanken über ein zukünftiges Sortiment gemacht haben, sonst wäre kein Angebot erfolgt. Kein Unternehmen auf der ganzen Welt, zumal mit Banken im Hintergrunf, wird auf 'blauen Dunst' ein solches Angebot in Millionenhöhe abgeben, ohne vorab zu analysieren, was und wie zukünftig geplant ist. Tobias: Es wäre nett, wenn Du wenigstens etwas betriebswirtschaftliche Kenntnisse in Deine Gedanken einfließen lassen könntest. Nicht immer nur ausschließlich aus Deiner Sicht die Vorgänge bewerten - so funktioniert Wirtschaft nicht ! Natürlich kennt zum jetzigen Zeitpunkt niemand von uns das zukünftige Sortiment. .  - Gartenbahn im Garten, wo sonst ? -- gruß gerd -- gerd-by-txl | |||||
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| Autor | Tobi8as 8F., Jungingen / Baden-Württemberg | 294086 | |||
| Datum | 05.08.2007 22:02 | 58704 x gelesen | |||
| Hallo Andreas, Geschrieben von ---Andreas Hofer--- Über das Sormiment ist entschieden wie wird denn das zukünftige Sortiment (sofern es überhaupt eines geben wird) aussehen? Hast du dafür belegbare Quellen? Oder sind es wieder Erfahrungen und Vermutungen deiner Bekannten der Entfernt-Verwandten? Mit herzlichen Indoor-Gartenbahngrüßen aus dem Schwabenländle Tobias | |||||
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| Autor | Magn8us 8M., Lontzen / Belgien | 294085 | |||
| Datum | 05.08.2007 21:46 | 58339 x gelesen | |||
| Außerdem kann man wohl erwarten, daß erstmal alles andere wieder funktionieren wird, bevor man daran gehen kann irgendwelche Ersatzteile für Altkunden zu verkaufen. Geschweige denn zu produzieren. Die werden schon die Katze aus dem Sack lassen. | |||||
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| Autor | Andr8eas8 H.8, Amerika / | 294084 | |||
| Datum | 05.08.2007 20:45 | 58513 x gelesen | |||
| Hallo Volker, da warst Du sicher etwas schnell. Märklin wird nichts tun bevor die Tinte endgültig trocken ist (im Gegensatz zu anderen in diesem Spiel). Aber eines kannst Du sicher sein: Über das Sormiment ist entschieden denn die Planspiele wurden vorher gemacht. | |||||
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| Autor | Volk8er 8S., Cuxhaven / Niedersachsen | 294080 | |||
| Datum | 05.08.2007 19:13 | 58519 x gelesen | |||
Geschrieben von Dieter B.Märklin steht jetzt im Zugzwang sich recht bald zu outen wie es weitergehen Hallo Dieter, meiner Anfrage bei Märklin bezüglich eines kleinen Ersatzteils wurde eine Absage erteilt, mit dem Hinweis, über das zukünftige Sortiment Gartenbahn ist noch nichts entschieden. Sommerliche Grüße aus Cuxhaven, Volker | |||||
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| Autor | Hein8z F8., Solingen / NRW | 294074 | |||
| Datum | 05.08.2007 14:52 | 58378 x gelesen | |||
| Hey, LGB Nürnberg ist Geschichte. Klappe zu, Affe tot. Die daran hängenden menschlichen Schicksale - ehrlich, wer redet denn darüber noch? Einzelne hier im Forum, weil's unser Hobby betraf. Ansonsten doch wohl eher Fehlanzeige. Wer redet denn noch vom Jubelschrei der 50.000 Telekom-Mitarbeiter, die jetzt für weniger Geld mehr arbeiten dürfen? Die Wahrheit, was da bei der Insolvenz gelaufen ist, wird wohl nie aufgedeckt werden. Da hingen dann wahrscheinlich auch einige Vitamin-B-Abhängige in der Schlinge... Wir sollten jetzt aber nicht Vergangenem hinterherheulen, sondern abwarten, was Märklin an- kündigt. Ich erwarte da ein offizielles und hoffentlich informatives Statement nach den Sommerferien. Danach bleibt nur abzuwarten, ob die (noch verbliebenen) Händler das Produkt ins Sortiment aufnehmen. Die "ziehrlichen" Kästchen lassen sich nicht einfach im Schuhkarton lagern. Ausserdem, wenn auch unter altem Logo und evtl. bekannten Modellen, die Produkte müssen sich nach der langen Zeit erst einmal wieder etablieren. Otto Normalverbraucher ist nicht unbedingt so gartenbahngeil, wie wir... Gruss Heinz | |||||
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| Autor | Diet8er 8B., KISDORF / Südholstein | 294073 | |||
| Datum | 05.08.2007 12:25 | 58630 x gelesen | |||
| Hallo und einen schönen Tag. ALTERNATIVEN ? Schauen wir sie doch einmal an : Wer bzw. wen vertreten die Müncher Anwälte ? Richtig. Sie sind die Anwälte der E.P.Lehmann oHG G45 : Wer hat denn den Deal mit David Buffington eingefädelt ? Richtig. Die Leute welche das Desaster verursacht haben würden wieder verantwortlich weitermachen wollen. Sicher, die Arbeitsplätze sind futsch. Und die jetzt gesuchten Fachleute zum Aufarbeiten der noch vorhandenen Reste ( Halbfertigprodukte ) werden am Jahresende ggf auch nicht mehr benötigt. Mein Wissen aus Gesprächen mit "Ehemaligen" zeigt aber, dass etliche mit Fachkenntnissen bei Mitbewerbern eingestellt worden sind oder schon etwas anderes gefunden haben. Die Wunden sind tief und viele Händler haben das Vertrauen zur Marke LGB verloren und aus dem Sortiment entfernt oder sogar den Bahnbereich total geschlossen. Etliche Namen oder Städte wurden hier im GBF schon genannt. ( Sollte man gerne mal fortsetzen. ) Letzteres ist aber nicht allein auf LGB zurückzuführen und ein anderes Thema. Um zur Frage zurückzukehren : Für die alternativen Bieter fehlt das Vertrauen und der Glaube dauerhaft das Produkt LGB in der gewohnten weise wieder aufleben zu lassen. Persönliche Kommerzgedanken sind da oft wichtiger. Derzeit ist ohnehin viel Spekulation. Die wahren Hintergründe von all den Aktionen wird man erst viel später erkennen. Ich stimme einem Beitrag voll zu : Märklin steht jetzt im Zugzwang sich recht bald zu outen wie es weitergehen wird damit nicht noch mehr in Schieflage gerät. Die letzten Fachhändler und die Zubehörlieferanten hätten dann eine bessere Zukunftsplanung. mit norddeutschen Grüssen Dieter B. | |||||
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| Autor | Matt8hia8s K8., Regensburg / | 294072 | |||
| Datum | 05.08.2007 12:22 | 58400 x gelesen | |||
| Also ich denke, Du hast den ganzen Ablauf nicht von Anfang an mitverfolgt? Es gibt einige threads, kannst ja mal bisl stöbern. Fakt ist, dass es ein Angebot von der G45 Gruppe gab (bereits vor etwas mehr als 2 oder 3 Monaten) über 7,2 Millionen Euro. Damals gab es noch Beschäftigte und Hoffnung für LGB. Das Angebot wurde (vor allem von Deutsche Bank/ Goldman Sachs) als zu gering abgelehnt. Auch andere Parteien haben früher schon mehr geboten als das jetzige Angebot. Auch seitens Piko gab es früher ein höheres Angebot (zwischen 5 und 6 Millionen). Ich denke, es gab auch noch andere Bewerber (ist ja nun auch egal). | |||||
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| Autor | Wolf8gan8g L8., Mönchengladbach / Deutschland | 294071 | |||
| Datum | 05.08.2007 11:39 | 58604 x gelesen | |||
Geschrieben von ---Matthias Kilger--- Diese Frage stellst Du doch nicht ernsthaft, oder? Geschrieben von ---Matthias Kilger--- Da empfinde ich die etwas Ironie implizierende Frage, was denn die Alternativen gewesen seien doch schon fast dreist. Hallo Matthias, nenne mir bitte eine ernsthafte Alternative und sag mir bitte warum diese Alternative den Zuschlag nicht erhalten hat. Wenn ich mich recht entsinne, wurden alle Angebote wieder zurückgezogen, ehe es ernst wurde. Es haben doch alle Seiten gepokert und geblufft. Und dabei wurde übersehen dass Kingsbridge die besten Karten hatte ( bzw. besser vorbereitet war ) und das Spiel nach seinen Regeln/Vorstellungen durchgezogen hat. Wenn LGBoA oder wer auch immer zum Termin 7,2 Mio geboten hätte, hätte nicht Märklin für 3,5 den Zuschlag erhalten. Da zu diesem Termin aber offensichtlich niemand mehr ( im Sinne von höher) geboten hat: was waren die Alternativen ?? | |||||
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| Autor | Matt8hia8s K8., Regensburg / | 294070 | |||
| Datum | 05.08.2007 11:23 | 58609 x gelesen | |||
| Ja... also das "Insiderwissen" würde mich auch interessieren. Dass die Deutsche Bank und Goldman-Sachs andere Ziele verfolgt haben als ihre eigene Gewinnmaximierung oder den erhalt des Standorts oder der Arbeitsplätze liegt auf der Hand (habe dies schon mehrmals und lange vor der Entscheidung hier im Forum gepostet). Die im Artikel geschilderten Hergänge während der Verhandlung sind doch mehr als einfach nur "seltsam"... Nebenbei trifft es wohl (wie ebenfalls von mir schon vermutet) viel mehr Arbeitsplätze/ Menschen, als eben "nur" die 130 offensichtlichen. Geschrieben von Nürnberger Nachrichten ... Sie erinnern auch daran, dass es mehr Geschädigte gibt: «Die Zahl der Betroffenen liegt sicherlich bei 300 bis 400 Menschen, denn es sind ja auch Vertreter, Händler, Zulieferer betroffen.» ... Geschrieben von Wolfgang Ludewig ... Aber bei aller Wut: Was waren denn die Alternativen ???Diese Frage stellst Du doch nicht ernsthaft, oder? Es ist bekannt dass es Alternativen gab. Es gab auch solche, die für die Banken rentabler gewesen wären (Es gab Angebote für LGB bereits vor Monaten seitens G45, welche auch die Fertigung weiter betrieben hätten, mit etwa 80 Mitarbeitern -> dies ist auch Glaubhaft, da G45 und LGBoA sicherlich eigentlich die Mutter brauchen um weiter im gewohnten Umfang produktiv sein zu können). Aber 7,2 Millionen Euro waren da ja "viel zu wenig" (Aussage der federführenden Banken)... jetzt ist man aber mit 3,5 Millionen (plus vielleicht später nochmal bisl was -> ich lach mich tot!) zufrieden. Komisch oder? Es war von vorn herein *sonnenklar* dass Kingsbridge die Reduzierung der Produktivität auf das maximal mögliche (=mittelfristige Schließung des Standorts) sowie das Leichenfleddern der Firmenschätze bedeutet (dies hat Märklin/Kingsbridge von vornherein eingestanden). Nochmals möchte ich auch darauf hinweisen, dass Märklin ja nur bestimmte Dinge tatsächlich gekauft hat (siehe vorher verlinkte Artikel), da wird also auch noch "rosinengepickt". Insgesamt eine Firmenpleite, die dermaßen zum Himmel stinkt, wie selten eine andere zuvor. Da empfinde ich die etwas Ironie implizierende Frage, was denn die Alternativen gewesen seien doch schon fast dreist. | |||||
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| Autor | Helm8ut 8K., Steinfurt / | 294068 | |||
| Datum | 05.08.2007 10:42 | 58652 x gelesen | |||
Geschrieben von Andreas HoferHallo Wolfgang, Es wäre nett, wenn Du das Insiderwissen mal etwas ausführen könntest. | |||||
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| Autor | Andr8eas8 H.8, Amerika / | 294064 | |||
| Datum | 05.08.2007 09:34 | 58766 x gelesen | |||
| Hallo Wolfgang, einige Insider berichten zu der Verantwortlichkeit zur jetzigen Entscheidung etwas anders. Daraus leite ich für mich ab, dass es wahrscheinlich sogar besser ist für die Zukunft von Fahrzeugen in IIm / IIe dass es so ist, wie es jetzt ist. Eines ist natürlich klar: Das geht / ging zu Lasten der Arbeitsplätze und Händler. Aber lassen wir das: Wollen wir hoffen, dass Märklin bald mit Informationen Klarheit schafft. | |||||
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| Autor | Wolf8gan8g L8., Mönchengladbach / Deutschland | 294027 | |||
| Datum | 03.08.2007 19:36 | 58933 x gelesen | |||
Geschrieben von ---Seabstian--- neues Entenfutter aus Nürnberg: LGB-Verkauf im Zwielicht Hallo Sebastian, ich würde das nicht als Entenfutter bezeichnen, denn scheinbar ist das nur die Bestätigung für etwas dass viele schon vor ca. 8 Monaten geahnt / gewußt / kommen sehen haben. Zum Glück mache ich weder bei Goldmann Sachs noch mit der Deutschen Bank irgendwelche Geschäfte und werde auch in Zukunft darauf achten diese Institute zu meiden. Das Verhalten der Banker finde ich zum k..... Aber bei aller Wut: Was waren denn die Alternativen ??? | |||||
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| Autor | Seba8sti8an 8H., Erlensee / | 294012 | |||
| Datum | 03.08.2007 12:19 | 58781 x gelesen | |||
| Moin, neues Entenfutter aus Nürnberg: LGB-Verkauf im Zwielicht Viele Grüße, Sebastian | |||||
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| Autor | Clau8s P8., Düsseldorf / | 293996 | |||
| Datum | 03.08.2007 07:34 | 58538 x gelesen | |||
| Hallo, die in dem zweiten Link *1) genannte Industrie- und Kreditbank (IKB), die auch dem Ausverkauf von LGB an Märklin zugestimmt hat, ist offenbar selbst in Schieflage geraten. Aufgrund der geplatzten Immoblienblase in den USA konnte das Institut nur durch eine Bürgschaft in Höhe von 8 Milliarden Euro der staatlichen Kreditanstalt für Wiederaufbau gerettet werden [Quelle: Spiegel Online]. Einen Großteil der Bürgschaft kann der Steuerzahler wohl abschreiben. Das ist übrigens der Unterschied zwischen Missmanagement in kleinen bzw. mittelständischen Unternehmen und bei Großunternehmen. Ist der Laden groß genug, dann springt der Staat nur zu gerne ein. Das ist übrigens auch Ausdruck einer asymetrischen Moral in der Wirtschaft. Wenns gut läuft, dann heisst es: Staat, halte dich raus. Gehts den Bach runter, dann schlüpfen die Unternehmen nur zu gerne wieder unter den Rock von Papa Staat. Auch wenn sie sich unter Ausnutzung von Steuerprivilegien vorher nur symbolisch an der Finanzierung dieses verschmähten Staates beteiligt haben. Am 13.7.2007 war übrigens Steuerzahlergedenktag. Grüße cp *1) [Märklin kauft LGB - Nürnberger Modellbahnhersteller schließt Standort] | |||||
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| Autor | Knut8 S.8, Belleville / Canada | 293708 | |||
| Datum | 27.07.2007 18:19 | 58414 x gelesen | |||
Geschrieben von Urs Emmenegger UrsFür was hätten sie (Märklin) denn fast 5 Mio Euronen hingeblättert Weiß jemand konkret wie hoch die Angebote alle waren? Gruß Knut | |||||
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| Autor | Urs 8E., Arth / | 293703 | |||
| Datum | 27.07.2007 14:39 | 58829 x gelesen | |||
| Hallo zusammen Ich gehe mit Patrick einer Meinung. Märklin wird sich hüten, alles neu machen zu wollen. Für was hätten sie denn fast 5 Mio Euronen hingeblättert - um dann alle Werkzeuge, Formen etc. einzustampfen. Wenn man (wie in den NN berichtet wurde) 14 Tage lang das exklusive Recht erhält zu prüfen, ob man was kaufen will, dann dneke ich wird man mehr als 10 Minuten in einen Betriebsrundgang investiert haben. Vor allem wird man sich überlegen, mit wem und vor allem mit was man in Zukunft Geld verdienen will. Formen sind nun mal das Teuerste bei einem Modell. Also wird man das Vorhandene nutzen und Varianten bringen - so wie es bisher auch war. Dazu wird man vorhandene Motoren etc. genauso übernehmen wie Kunststoffe etc.. Mit der zeit werden dann (hoffentlich) auch neue Dinge kommen. Aber zuerst wird man vom "alten" leben. Bezüglich der Schienen hat man Alternativen, bei den Weichen und Antrieben wird es schon enger mit preiswerten Alternativen. Dass da ein Bedarf da ist zeigen die hohen Preise, die in E-Bay bezahlt werden. Also wird man ja wohl da versuchen, möglichst schnell Kasse zu machen. Und da ist ja immer noch das "sagenumworbene" Lager an der Saganer Strasse. Nun wird sich ja weisen, ob das leer oder voll ist..... Mich jedenfalls kümmert es nicht, ob nun auf der Schachtel LGB, MGB oder was auch immer steht. Schliesslich habe ich bisher schon Schachteln von LGB, KISS, BRAWA, Magnus etc.. Es kommt doch auf den Inhalt an! Wenn der stimmt (Modell und Preis), dann finden sich Käufer. wenn nicht wird man vom Markt bestraft (siehe LGB). Wenn man dann noch etwas Fingerspitzengefühl hat und Marktumfragen der Fachzeitschriften beachtet, dann denke ich weiss man, wer der Markt ist und was der will. Ich habe vor fast 40 Jahren meine erste Eisenbahn geschenkt gekriegt - eine Märklin HO! Die ganzen Kinderjahre bis zur Lehrzeit bin ich der treu geblieben. Mein Bruder hütet heute noch alle "Schätze". Nach einem Wechsel zu Spur N bin ich bei der Gartenbahn angekommen. Anscheinend schliessen sich auch hier bei vielen von uns die Kreise. Ich jedenfalls werde mal schauen, was die Zukunft bringt. Und da einer meiner Händler einen Märklin Shop-InShop betreibt und auch in ganz miesen Tagen Anfang Juli noch LGB-Events organisiert hat bin ich auch nicht bange, dass der Vertrieb und der Service nicht klappen würde. Viele Grüsse von der LGB (Lauerzer Garten Bahn) Urs | |||||
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| Autor | Mich8ael8 M.8, Rastatt / Baden-Württemberg | 293691 | |||
| Datum | 27.07.2007 10:52 | 58510 x gelesen | |||
Geschrieben von ---Heinz Franzbonenkamp--- Wenn du ein Unternehmen übernimmst, das pleite gegangen ist und fängst an zu produzieren, willst du DEINE Produkte vermarkten. Sehe ich nicht ganz so. Man kauft auch Unternehmen, um das eigene Programm zu erweitern. Märklin hat ja auf der Spielwarenmesse dieses Jahr im Februar getönt, man wolle mit einem eigenen Programm in den Gartenbahnsektor einsteigen. Dass sie jetzt LGB übernommen haben, spart jede Menge Geld, denn sie müssen sich kein eigenes Know-how erarbeiten. So gesehen, kann es für das LGB-Programm durchaus auch positive Effekte bringen, wenn ich auch den Verlust der Eigenständigkeit und der Arbeitsplätze von LGB sehr bedauere. Gruß Michael Wo kann man seiner Kreativität und Geschicklichkeit mehr freien Lauf lassen, als bei einer Gartenbahn? | |||||
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| Autor | Patr8ick8 g.8, La Moraleja / madrid | 293689 | |||
| Datum | 27.07.2007 10:37 | 58676 x gelesen | |||
| Hallo Märklin wird und kann die Kunden von LGB nicht vergrämen, und zwar aus einem eichafachen Grund, so etwa um die 70% der Gartenbahner haben auch eine HO oder N Modelleisenbahn. Ausserdem wird Märklin nicht mal ex und Hopp alle Motoren, Getrieb, etc, neuentwickeln, nur um neue Wegwerfprodukte zu haben. Und...............auch wenn ich nun wirklich kein Märklinfahrer bin, baut Märklin Produkte mit hohem Qualitäts niveau, Du kannst ja mal eine Märklin Trix Mikado, oder BigBoy mit so einem Amikrams vergleichen (Bachmann Premium Gurken, Broadway, Athearn Genenisis Light Mikado), wenn Du eine solche aus der Packung nimmst, dann fallen Dir erst mal sämtliche Einzelteile entgegen, zum Aufgleisen brauchst Du acht Leute, echt..... sicherlich kann man Märklin für den Schleifer die grässliche F7 und so einiges andere kritisieren, aber haltbar sind die Sachen und gut gemacht auch............. Seis drumm Patrick | |||||
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| Autor | Hein8z F8., Solingen / NRW | 293688 | |||
| Datum | 27.07.2007 10:35 | 58677 x gelesen | |||
| Hey Bernard, Wenn du ein Unternehmen übernimmst, das pleite gegangen ist und fängst an zu produzieren, willst du DEINE Produkte vermarkten. Was der Vorgänger gemacht hat, ist Schnee von gestern. Klar, wenn du helfen kannst, machst du's. Nennt sich dann Service. Märklin hat LGB nicht übernommen aus Menschenfreundlichkeit, sondern um Geld zu verdienen. Woran verdienst du mehr, an einem Ersatzzahnrad für ein Modell vom Vorgänger oder am Verkauf einer neuen Lok aus deiner eigenen Produktion? Wohlgemerkt - es kommt natürlich drauf an, wie Märklin weitermacht bzw. weitermachen kann. Da werden wir erst mal auf deren Ankündigung warten müssen. Gruss Heinz | |||||
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| Autor | Bern8ard8 K.8, SAINT AYGULF / PACA / Frankreich | 293686 | |||
| Datum | 27.07.2007 10:10 | 58622 x gelesen | |||
| Hallo Heinz, " Die LGB-Fahrzeuge sind/waren recht langlebig und Märklin wäre blöd, dafür Ersatzteile zu liefern. Die alten Dinger müssen auf den Lokfriedhof, damit das eigene Produkt verkauft wird." Ist Ihnen nicht klar dass es viele mehr alte LGB Kunde gibt als die Neue mit dem Märklin dann leben soll ? Wann also die alte Kunde keine Ersatzteile bekomme braucht Märklin mit einem neue Program gar nicht anzufange ! Noch ein schöner Tag und Grüsse an Alle Bernard an dem blaue sonnige Mittelmeer | |||||
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| Autor | Hein8z F8., Solingen / NRW | 293683 | |||
| Datum | 27.07.2007 10:03 | 58624 x gelesen | |||
| Hey, sollte Märklin mit ex- Original-LGB-Produkten weitermachen dürfen, wird's auch wieder Ersatzteile geben. Bei einem absoluten Neuanfang eher nicht. Die LGB-Fahrzeuge sind/waren recht langlebig und Märklin wäre blöd, dafür Ersatzteile zu liefern. Die alten Dinger müssen auf den Lokfriedhof, damit das eigene Produkt verkauft wird. Gruss Heinz | |||||
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| Autor | Clau8s P8., Düsseldorf / | 293682 | |||
| Datum | 27.07.2007 09:53 | 58443 x gelesen | |||
| Hallo Patrick, LGB hat durch jahrelange Misswirtschaft die Schulden angehäuft, welche die Firma am Ende in die Fänge von Kingsbridge getrieben haben. Kingsbridge hat wohl versucht, durch den Aufkauf von Forderungen und deren Fälligstellung den Laden auf kaltem Weg zu übernehmen. Die Insolvenz wurde ja von der damaligen Geschäftsleitung als Abwehrmaßnahme dargestellt. Ob das Unternehmen mit der alten Mannschaft zu retten gewesen wäre, kann ich nicht beurteilen. cp | |||||
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| Autor | Patr8ick8 g.8, La Moraleja / madrid | 293679 | |||
| Datum | 27.07.2007 09:26 | 58846 x gelesen | |||
| Claus Peter, das Problem von G45 gegenüber der deustchen Bank dürfte vor allem das Gebahren von G45 gewesen sein. Wir müssen uns mal in die Lage der Geldinstitute versetzen die schlussendlich unsere Einalgen dazu benutzen, um in Industrie, Handel und Herstellung mittels zur Verfügungstellung liquider Mittel zu finanzieren (wenns so nicht währe hätten die ja keine Kredite zum einfordern). G45 war und ist doch nichts anderes als LGB selber, d.h. die haben so wie es aussieht den Karren selbst in den Sand gesetzt und versuchen jetzt das Ganze möglichst schuldenfrei wieder zu bekommen. Zudem hat die Lehmann Familie ein äusserst undurchsichtiges Nachfolgemodell (Nachfolgeregelung der Geschäftsleitung). Wieso sollen die jetzt da denen auch noch den Laden wieder zurückgeben, das konnten die besten Willens nicht tun. Die Rettung der Arbeitzplätze, währe sicherlich die wünschenswerteste Lösung gewesen, aber das hat die Familie Lehmann schliesslich zu verantworten, und man kann die der Deutschen Bank nicht anhängen. Märklin selbst war ja durch ebensolche familiären Streiterein ins Trudeln geraten (die haben die ganze Produkt Palette über Jahre vergurkt, nur weil sie sich nicht einig wurden), und konnten sich nur durch die Investition von Knightsbridge retten. Um heute auf dem Modellbahnsektior bestehen zu können brauchen alle Unternehmen die in den Dimensionen von Märklin operieren einen Weltweiten Auftritt und eine starke Präsenz in den USA auf dem Gleichstrommarkt. Um dort konkurrieren zu können ist der Preisdruck enorm, und so wird die Endmontage aller Produkte mit Sicherheit mittelfristig ausgelagert werden müssen. Das gilt erst Recht für LGB. Ich selbst bin auch kein Märklinfan, mir waren die immer suspekt und deren Produkte einfach zu primitiv, und schlichtweg zu teuer. Für das Geld von einer Märklin F7 mit Milchglasscheiben in HO aus einer 60 Jahre Gussform bekomme ich drei Intermountain F7 mit Bühler Motor und KATO Laufwerk. Aber das wollen sie ja jetzt mit Trix endlich ändern. Die Gartenbahnsparte, kann eigentlich nur besser werden, die straffen die Palette, hoffentlich stampfen sie den ganzen Dinosaurier Mist, Coca Cola krempel und Co ein, und fangen an eine robuste Gartenbahnsparte aufzubauen. Viel Spielraum habe sie mit den Preisen eh nicht, und US Modelle, da werden sie lange überlegen müssen, ob sie sich mit Bachmann, Aristo & Co. anlegen können. Die Hauptsache ist doch dass wir für LGB weiterhn Teile und Gleise kriegen, den Rest regelt der Markt. Patrick | |||||
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| Autor | Alex8and8er 8K., Frankenthal / RLP | 293677 | |||
| Datum | 27.07.2007 09:04 | 58498 x gelesen | |||
| Naja, mein Geschäftskonnte ist (noch) bei der Deutschen Bank, ich glaube das könnte sich kurzfristig ändern... Allzeit saubere Schienen euch allen! | |||||
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| Autor | Clau8s P8., Düsseldorf / | 293673 | |||
| Datum | 27.07.2007 07:07 | 58835 x gelesen | |||
| Bestimmte Banken stehen seit jeher bei mir auf der Ignorier-Liste. D.h., keine Überweisungen auf Konten solcher Banken, wenn es ein Konto bei einem anderen Institut gibt und schon gar nicht selbst dort ein Konto eröffnen. Dies gilt insbesondere die Bank mit dem wohlklingenden patriotischen Namen. Mit Peanuts gibt man sich dort nach eigenem Bekunden eh nicht ab. | |||||
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| Autor | Seba8sti8an 8H., Erlensee / | 293668 | |||
| Datum | 27.07.2007 00:25 | 60684 x gelesen | |||
| Moin, zum Thema LGB und Märklin berichten auch die Nürnberger Nachrichten. Hier die Links: Märklin übernimmt Nürnberger LGB - Gläubigerversammlung stimmt zu Märklin kauft LGB - Nürnberger Modellbahnhersteller schließt Standort Viele Grüße, Sebastian | |||||
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LGB wurde an Märklin verkauft