| Thema | Falsche Rubriknutzung | 25 Beträge | |||
| Rubrik | Spur IIm | ||||
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| Autor | Hein8z F8., Solingen / NRW | 299641 | |||
| Datum | 02.03.2008 11:19 | 17105 x gelesen | |||
| Hey, Der Fehler von LGB war, dass sie unverändert, wie in den Anfangsjahren weitergebaut haben, ohne nach rechts und links zu schauen. Von daher hat sich eine mächtige Konkurrenz aufgebaut, die es z.T. besser machte. Eine falsche Spur kann man solange verschmerzen, bis sich die Proportionen an den Modellen verzerren. Eine Veränderung des Antriebsblocks (ohne die Zuverlässigkeit des vorhandenen in Frage zu stellen), mit hochliegendem Motor hätte ein leichtes Umspuren möglich gemacht, wie jetzt von Regner in seiner easy-line praktiziert - für den, der es unbedingt will. Ob der verbogene Regelspurmaßstab der Weisheit letzter Schluss ist, wage ich zu bezweifeln. Gut, für den, dem's gefällt, im Augenblick ja. Die bisher angebotenen Modelle sind von der Form her recht einfach. Eine Dampflok würde auf bei Piko entsprechend teurer. Ist nämlich aufwendiger in der Herstellung. Sind natürlich nur meine persönlichen Überlegungen. Wohin die ganze Sache führt, bleibt abzuwarten. Trends gibt's im Augenblick genug. Gruss Heinz | |||||
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| Autor | Hans8-Jü8rge8n W8., Völklingen / Deutschland | 299640 | |||
| Datum | 02.03.2008 00:48 | 17267 x gelesen | |||
Geschrieben von jürgen b.
Das ist das beste Beispiel für zwei verschiedene Spurweiten auf einem Gleis.Und hier sollte es auch "G" heißen,weil die Proportionen und der Maßstab untereinander nicht stimmen.Ganz abgesehen von der Spurweite.Der Größenunterschied zwischen der Aster LGB lok 99 633 und der BR 99 6001 ist noch besch...eidener. Da lob ich mir die Regelspur auf 45mm Gleis,auch wenn der Achsabstand nicht stimmt.Das fällt dann von der Optik am wenigsten auf.Da stimmen wenigstens die Proportionen untereinander. Pikoloks mit passenden LGB - Märklinwagen passt und fällt optisch nicht aus dem Rahmen.     Ps.Schade, daß man den Sound auf den Bildern nicht hören kann,dann wäre es perfekt.. Wir fahren Regelspur auf 45mm Gleis Grüße vom Saarländer www.lgbfreundesaar.de Keiner ist so verrückt, dass er nicht noch einen verrückteren findet, der ihn versteht. Friedrich Nietzsche | |||||
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| Autor | jürg8en 8b., Leipzig / | 299639 | |||
| Datum | 01.03.2008 22:54 | 17416 x gelesen | |||
Geschrieben von Heinz Franzbonenkamp, Solingen ...Bei LGB konnte man davon ausgehen: alle Modelle hatten ein um nur wenige Millimeter abweichendes Lichtraumprofil. ... Ich denke eher das Gegenteil , dass ein schwerwiegender Fehler der ehemaligen LGB-Bosse die Ignoranz der "Spurtreue" des treuestens Klientels , der Sammler und echten Modellbahner , war. Ich habe nur Kopfschütteln können nachdem ich zwei meiner "Lieblingsmodells" in der sog. Spur G (was immer das eigentlich auch sein sollte) gegenüber gestellt habe .  VG Jürgen | |||||
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| Autor | Hein8z F8., Solingen / NRW | 299638 | |||
| Datum | 01.03.2008 18:23 | 17380 x gelesen | |||
| Hey Oliver, damit triffst du den Nagel auf dem Kopf. Bei LGB konnte man davon ausgehen: alle Modelle hatten ein um nur wenige Millimeter abweichendes Lichtraumprofil. Da passte einfach alles. Bachmann hat sich mit seiner 22,5-Serie angepasst und auch Aristo, mit seinen Regelspurmodellen. Ich vermute mal, aus dieser Tatsache heraus ist 1:29 entstanden. Zum damaligen Zeitpunkt konnte man sich die Modelle noch im Fachhandel ansehen und vergleichen. Versuche das heute mal. Jede Menge Modellbahnläden haben dicht gemacht und die, die noch da sind haben meist nur Einzelteile (mal abgesehen davon, dass LGB z.Zt. (noch) nicht vorhanden ist. Du kannst also nur nach Katalog kaufen. Ohne Maßstabs- oder Massangaben -die gibt's meist nicht - ein blind date. Sag' mal einem Händler "die Lok/der Wagen ist ja viel zu klein/gross. Tut mir leid - passt nicht". Was glaubst du, wie oft du da noch bestellen kannst? Wer was fährt, ob maßstäbich oder nicht, bleibt jedem selbst überlassen. Da mische ich mich nicht ein. Dadurch, dass inzwischen so viele Hersteller im Gartenbahnmarkt mitmischen, empfände ich es als angnehm, wenn zumindest mal irgendwelche exacten Grössenangaben zu den Modellen gemacht werden würden. Gruss Heinz | |||||
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| Autor | Helm8ut 8K., Steinfurt / | 299637 | |||
| Datum | 01.03.2008 18:07 | 17325 x gelesen | |||
Geschrieben von Heinz FranzbonenkampAngefangen haben sie wohl mal in 22,5, aber nach einigen Jahren - da wurde alles nach hauseigenem Maßstab produziert.Zwar bin ich in dem Punkt tolerant, aber wenn man es genau nimmt, war schon die Stainz maßstäblich ein Fehlgriff, denn die fährt beim Vorbild auf 760 mm Spur. | |||||
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| Autor | Peer8 B.8, Potsdam / Brandenburg | 299636 | |||
| Datum | 01.03.2008 16:57 | 17258 x gelesen | |||
| Hallo, meine persönliche Meinung dazu ist die, daß ich bei mir im Garten Kompromisse eingehen muß. Wenn ich ein Fußballfeld als Spielwiese hätte....ja dann kann ich auch große Radien wählen, und auch die Bebauung maßstabsgerecht in Szene setzen. So aber gilt bei mir zumindest: den Platz maximal ausnutzen, und mich im "G" ummimaßstab durchwurschteln, wie es gerade paßt. Eines habe ich dann allerdings bei meiner Erweiterung vermieden, ein mit Gleisen vollgepacktes Oval zu bauen. Eine Schmalspurbahn ist und bleibt bei mir eine kleine einfache Bahn. Eingleisig mit Unterwegsbahnhöfe als Ausweichstellen. Gruß! Peer www.peer-babeck.de | |||||
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| Autor | Oliv8er 8Z., Wien / AT | 299634 | |||
| Datum | 01.03.2008 16:25 | 17443 x gelesen | |||
| Servus Heinz! Stimmt schon, was Du schreibst mit dem LGB-Maßstab ... Dennoch baust Du ja - wie viele andere auch - Deine Anlage in einem bestimmten "Grundmaßstab"! Wenn ich also Schmalspur mit meterspurigen Vorbild bei 45mm Gleisen wähle, orientiere ich mich an 1:22,5. Unabhängig ob nun ein Modell maßstäblich ist, oder abweicht und wie weit es abweicht. Wenn ich bei 45mm Gleisen Regelspur wähle, orientiere ich mich an 1:32 - oder halt an 1:27/1:29. BEIDES fährt auf besagten 45mm Gleisen und ist "G" ... passt aber vom Maßstab nicht zusammen. Mit "G" bezeichne ich für mich auch den "G"roßzügigen Umgang mit dem Zubehörmaßstab. Figuren und Autos in 1:24 - 1:20 - wobei bei einigen Fahrzeugen sind sogar 1:32 Reisende (z.b im Bus) drin .... Egal - eine Angabe an welchen Maßstab man sich orientiert, schadet nicht. Wäre blöd, wenn ich Dir ein maßstäbliches Gebäude in 1:22,5 für Deine "G" Bahn in 1:27 empfehle ;-) lg Oliver | |||||
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| Autor | Hein8z F8., Solingen / NRW | 299632 | |||
| Datum | 01.03.2008 15:58 | 17620 x gelesen | |||
| Hey Oliver, ähnlich hatte ich vor einiger Zeit auch einmal argumentiert. Bei der Maßstabsangabe für H0, 0, 1, etc. ist die Baugrösse klar. Als Untergrössen gibts dann als Zusatz "m", "e", "n30" etc.. Damit ist alles gesagt und ein Fahrzeug lässt sich eindeutig klassifizieren. Wie willst du das aber bei Gartenbahnen machen? Da fehlen vielfach die Maßstabsangaben. Paradebeispiel ist hier LGB (alt). Angefangen haben sie wohl mal in 22,5, aber nach einigen Jahren - da wurde alles nach hauseigenem Maßstab produziert. Klar, passte alles grössenmässig zusammen, sah auch nett aus, aber mit Vorbildmassen, das konntest du absolut vergessen. Den ursprünglich angestrebten 22,5 suchst du vergeblich bzw. es ist Glücksache, wenn du bei einem Fahrzeug ein entsprechendes Mass findest. Die Zuverlässigkeit und Robustheit der Fahrzeuge (ich meine die älteren, neuere hab'ich nicht mehr gekauft) steht ausser Frage, ebenso der Service. Wenn ich aber um die 2000 ? für 'ne Lok hinlegen muss, dann verlange ich auch, dass die Grundmasse eingehalten werden. Für ein "Spielzeug" ist's mir einfach zu teuer. Ich kann hier natürlich nur und ausschliesslich für mich sprechen und muss der fairness wegen gestehen, dass Maßstäblichkeit auch ihre Tücken hat und an Grenzen stösst (Radien, Platz, etc.) Gruss Heinz | |||||
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| Autor | Oliv8er 8Z., Wien / AT | 299628 | |||
| Datum | 01.03.2008 14:57 | 17500 x gelesen | |||
| Servus! Ich wollte damit nur zum Ausdruck bringen, dass man mit der Bezeichnugn "G" halt ziemlich unterschiedliche Ausprägungen umspannt und man daher genau genommen niemals die Fragen stellen darf "was passt zu G" ! Um welches "G" handelt es sich denn nun? Imho ist auch nur unter den "G"-Bahnern die Bezeichnung von "G" als Spurweite gemeint. In allen anderen Baugrößen (Merke, man spricht hier von Baugrößen, oder Maßstäben!) steht H0 eindeutig für 1:87. Egal, ob nun H0 (16,5mm Spur), H0e (9mm Spur), H0m (12mm Spur), H0f (6mm Spur) ... Auch in N ist 1:160 gemeint -und wenn man von Nm spricht (6mm) ist immer noch der Maßstab (1:160) ausschlaggeben. Wer also hier fragt, "was passt zu H0" hat ungleich bessere Chancen eine eindeutige und vernünftige Antwort zu bekommen - denn es ist immer 1:87 ;-) Auch wenn manche Modellbahnhersteller eine Längenverkürzung von 1:90 über 1:100 bis 1:110 vornehmen, passt doch der Rest wenigstens zu 1:87. Niemals würde es hier jemanden einfallen sich bei der Bezeichnung auf die Spurweite festzuelgen - 16,5mm gibt nämlich auch für 0e (und sicher andere Baugrößen, von denen ich vielleicht noch nie was gehört habe). Wer würde auch schon fragen "was passt zu 16,5mm Spur?" Ob nun wer auf 45mm Gleisen 1:32, 1:27, 1:29, 1:22,5, 1:20, 1:16 ... fährt, ist sicher jedem selbst überlassen - auch wenn er alles bunt mischt. Aber bezeichnender wäre dann eben der Maßstab und nicht lapidar "G" ... auch wenn ich selbst oft über "G" rede/schreibe - es wird dadurch nicht richtiger ;-))) Egal, solange wir alles wissen, was gemeint ist, passt ja - oder? lg Oliver | |||||
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| Autor | Hans8-Jü8rge8n W8., Völklingen / Deutschland | 299605 | |||
| Datum | 29.02.2008 09:23 | 17740 x gelesen | |||
Geschrieben von Manfred Küster
Wobei einige deutsche und österreich Modelle eigentlich wieder auf ein 32 mm Gleis gehören.Weil sie auf 750 bzw. 760mm unterwegs sind. Ja,ganz schön verwirrend. HAUPTSACHE der eigene Spass geht nicht verloren Wir fahren Regelspur auf 45mm Gleis Grüße vom Saarländer www.lgbfreundesaar.de Keiner ist so verrückt, dass er nicht noch einen verrückteren findet, der ihn versteht. Friedrich Nietzsche | |||||
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| Autor | Manf8red8 K.8, 66877 Ramstein-Miesenbach / D | 299601 | |||
| Datum | 28.02.2008 18:54 | 17688 x gelesen | |||
| Hallo Oliver, bei fährt halt was mir Spass macht. G= Gummibahner Grundlage :45 mm Aber eine Einteilung wie Du sie vorgenommen hast ist schon akzeptabel und kann als Orientierung dienen. Viel Bahnspass Manfred | |||||
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| Autor | Knut8 S.8, Belleville / Canada | 299600 | |||
| Datum | 28.02.2008 18:16 | 17332 x gelesen | |||
Geschrieben von Oliver Zoffi"Spur-G" kommt ansich von "Großbahn", oder "Gartenbahn" und ist im Grunde KEINE Bezeichnung für eine Baugröße. Mit "Spur-G" kann man üblicherweise 45mm Spurweite bezeichnen - sonst aber auch schon nichts! Sehr genau und präzise beschrieben. Da sieht man daß es eigentlich keine "Spur IIm" oder "Spur I" gibt, nur eine Baugrösse IIm oder I, aber irgendwie scheint sich "Spur IIm" und "Spur I" einzubürgernn. | |||||
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| Autor | Mich8ael8 a.8, Torneschiavo / SH / Schleswig-Holstein | 299593 | |||
| Datum | 28.02.2008 11:07 | 17545 x gelesen | |||
Geschrieben von Dieter B.Hallo Hallo Hallo Dieter, so wie Oliver den Umgang mit der neuen Rubrik beschrieben hat, ist das meiner Meinung nach schon in Ordnung. Wenn wir mehr wollen, müssen die Rubriken mehrere Ebenen haben, nicht nur eine. Denn was passiert jetzt mit dem Rollmaterial. Eigentlich gehört das jetzt eine Eben höher, in die jeweiligen Spuren. So eine flache Darstellung hat einige Nachteile. Gruß, Michael Nieten werden nicht gezählt und Puffer werden nicht geküsst, es reicht wenn sie vorhanden sind. Ich fahre RhB auf Meterspurgleisen in 1:22,5 mit Roco-Digital... | |||||
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| Autor | Diet8er 8B., Südholstein / | 299592 | |||
| Datum | 28.02.2008 10:55 | 17882 x gelesen | |||
| Hallo Hallo Interessante Aspekte die sich da auftun. Und alle haben irgendwie Recht. Wie wäre es mit der Unterscheidung SCHMALSPUR und VOLLSPUR bei der Rubriknutzung ? Einen schönen Tag. mit norddeutschen Grüssen Dieter B. | |||||
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| Autor | Nico8 W.8, Quezon City / Philippinen | 299591 | |||
| Datum | 28.02.2008 10:13 | 17606 x gelesen | |||
| In welche Rubrik (IIm oder Spur G) gehoeren Beitraege zur ... ... LGB Stainz 1:22,5? ... Bachmann Shay 1:20,3? ... Accucraft K-37 1:20,3? ... Piko Taurus 1:27? ... Aristo-Craft Alco FA-1 1:29? ... LGB Amtrak Genesis 1:29? Alle sechs werden uebrigens von ihren jeweiligen Herstellern als "Spur G" oder "G Scale" angepriesen. | |||||
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| Autor | Oliv8er 8Z., Wien / AT | 299590 | |||
| Datum | 28.02.2008 09:48 | 17851 x gelesen | |||
| Servus! "Spur-G" kommt ansich von "Großbahn", oder "Gartenbahn" und ist im Grunde KEINE Bezeichnung für eine Baugröße. Mit "Spur-G" kann man üblicherweise 45mm Spurweite bezeichnen - sonst aber auch schon nichts! Die Gschichte mit dem "Gummi" ist eine eher sinnbefreite Bezeichnung - manche machen sich halt gerne lustig über den Maßstabswirrwar auf 45mm Gleisen .... Eine Unterscheidung in BAUGRÖSSE *und* Schmal-/Regelspur ist bei "G" ebenso zielführend, wie dies auch in anderen Spurweiten und Baugrößen gehandhabt wird! Mit anderen Worten: Spur 45mm, Baugröße IIm = Maßstab 1:22,5 Spur 45mm, Baugröße I = Maßstab 1:32 ABER: Spur 45mm, im Maßstab 1:29/1:27 = Baugröße ??? I ist es irgendwie nicht mehr, II ist es noch nicht ... weil die Modelle aber auch auf 45mm Gleisen fahren und zu den Großbahnen zählen, ist es halt einfach nur "G" ;-) lg Oliver | |||||
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| Autor | Magn8us 8M., Lontzen / Belgien | 299588 | |||
| Datum | 28.02.2008 09:45 | 17429 x gelesen | |||
| Mit der Einteilung habe ich auch kein Problem. Alles mit dem Gummi-Logo kommt halt unter Spur G. Von mir aus hätte man auch Spur IIm einfach in G umgebennen können. Schließlich gibt es da ja schon etliche Artikel zur G-Spur. Die neue Einteilung wird schon funktionieren. Hmm, was macht man nun mit Artikeln über die Schmalspurloks von LGB. Ist das nun IIm oder doch G? Ich werde sie wohl unter G einordnen :) | |||||
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| Autor | Beat8 H.8 S.8, Somerset West / Western Cape | 299587 | |||
| Datum | 28.02.2008 09:25 | 17637 x gelesen | |||
| Hi Nico! Wurde hier schon des Langen und Breiten diskutiert bzw. beschrieben. "G" wie "Gummi", oder IIm=1:22,5. Alles was nicht 1:22,5 (oder annähernd passt, ist eben G. Da hilft auch die Unterscheidung Normalspur/Schmalspur nicht. Aber Spur I Normalspur auf 45mm wird sicher mit anderen Schienenprofilen gefahren. "G" wiederum, europäisch oder US, macht doch einen grossen Unterschied (Massstab). Das passt überhaupt nicht zusammen, gechweige denn zu I. Sollte einleuchten. Cheers Battli | |||||
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| Autor | Nico8 W.8, Quezon City / Philippinen | 299586 | |||
| Datum | 28.02.2008 09:18 | 17723 x gelesen | |||
| Da ich nach dem Lesen anderer Faeden zu aehnlichen Themen fuerchte, missverstanden zu werden, kurz vorweg: folgende Fragen sind ernst gemeint! Was ist der Unterschied zwischen "Spur I" und "Spur G"? Sind Normalspurmodelle auf 45mm Gleisen nicht ueblicherweise Massstab 1:32 (Maerklin, Europa) bis 1:29 (USA)? Und sind Schmalspurmodelle auf 45 mm Gleisen nicht ueblicherweise 1:22,5 (aka IIm) bis 1:20,3 (USA Schmalspur)? Und ist "Spur G" nicht alles von 1:32 bis 1:20,3? Insbesondere auch in ein und dem selbem Modell? Zwischen Schmalspur und Normalspur zu unterscheiden macht sicherlich Sinn. Aber eine der beiden Gruppen dann "Spur G" zu nennen, nicht unbedingt. | |||||
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| Autor | Mich8ael8 a.8, Torneschiavo / SH / Schleswig-Holstein | 299583 | |||
| Datum | 27.02.2008 21:01 | 17787 x gelesen | |||
Geschrieben von Jürgen MayerEuer Wunsch ist mir "Befehl" ;-) Ohh danke, das ging ja flott.... :-) Gruß, Michael Nieten werden nicht gezählt und Puffer werden nicht geküsst, es reicht wenn sie vorhanden sind. Ich fahre RhB auf Meterspurgleisen in 1:22,5 mit Roco-Digital... | |||||
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| Autor | Diet8er 8B., Südholstein / | 299577 | |||
| Datum | 27.02.2008 18:59 | 17604 x gelesen | |||
| Hallo Knut Natürlich sind die gr. Reisezugwagen nix für eine Schmalspurlok. Immerhin gab es einmal den Pulmannwagen im eXtra shop # 31658 mit solcher Austauschbole. War aber sicher die optische Anpassung zum Krokodil. In der Tat hätte ich mit anderer Brille den Texthinweis "Wechselpufferbole liegt bei " bei einigen >Neuheiten< entdecken können. Nicht aber bei 41920 Selbstentlader. Hier ist auch der Hinweis als Ergänzung zur BR 101 gedacht. Er ist noch mit Preis ? und Auslieferung ? in der Händlerinfo. Bin gespannt wie sich diese bekannten Wagen hinter den PIKO Loks machen. In einem anderen Thrad wurden die Preise für die Neuheiten vermisst, Die hat doch jeder Händler zusammen mit der Sortimentspreisliste 2008 bekommen. Letztere leider mit teilweise erheblichen Preisanhebungen. Einige Neuheiten haben aber Preis ? Wünsche weiterhin viel Gartenbahnspass und Grüsse über den gr. Teich. Dieter B. mit norddeutschen Grüssen Dieter B. | |||||
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| Autor | Jürg8en 8M., Weinstadt-Grossheppach / Baden-Württemberg | 299576 | |||
| Datum | 27.02.2008 18:45 | 17907 x gelesen | |||
| hallo, Geschrieben von Michael aus T Ich schlage deshalb vor die Rubrik 'Spur G' einzuführen. Die Spurweiten IIf und IIe sollen von mir aus bei IIm bleiben. Euer Wunsch ist mir "Befehl" ;-) => ab sofort kann hier die Rubrik "Spur G" genutzt werden ... Jürgen Mayer, Webmaster | |||||
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| Autor | Knut8 S.8, Belleville / Canada | 299572 | |||
| Datum | 27.02.2008 16:54 | 17989 x gelesen | |||
Geschrieben von Dieter B.Bei PIKO Loks Standard und "früher" bei einem LGB P-Wagen beigefügt eine Austausch-Pufferbole. Sind die bei den Neuankündigungen auch dabei ? Hallo Dieter und in die Runde.... Welche Wagen gibt es eigentlich die man einigermassen realistisch als Schmalspurwagen (Mittelpuffer) oder als Regelspurwagen (Doppelpuffer) einsetzen kann? Ich bin ja auch kein Nietenzähler aber die LGB 36313 etc. Personenwagen würde ich nicht von einer Schmalspurlok ziehen lassen. Bei welchen Wagen/Loks würde es Sinn machen Austausch Pufferbolen beizulegen? Was eine neue Rubrik "Spur G" anbetrifft - würde ich auch gerne sehen. Gruß Knut | |||||
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| Autor | Diet8er 8B., Südholstein / | 299570 | |||
| Datum | 27.02.2008 15:53 | 17840 x gelesen | |||
| Hallo Michael Stimme Dir voll zu. Die Regelspur sollte eine eigene Rubrik bekommen. Sie schleicht sich jetzt bei Trix-LGB immer mehr ein. Viele Wagen sind jetzt mit Doppelpuffer ausgestattet. ( siehe Neuheitenblatt ) Bei PIKO Loks Standard und "früher" bei einem LGB P-Wagen beigefügt eine Austausch-Pufferbole. Sind die bei den Neuankündigungen auch dabei ? Kunden haben im Laden dieses schon nachgefragt um "neue" Wagen an bestehende optisch anzupassen. Ich weiss es aber nicht. Ist nun Bastelarbeit angesagt ? mit norddeutschen Grüssen Dieter B. | |||||
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| Autor | Mich8ael8 a.8, Torneschiavo / SH / Schleswig-Holstein | 299566 | |||
| Datum | 27.02.2008 12:28 | 18848 x gelesen | |||
| Da es mittlerweile Spielzeugeisenbahnen gibt, die als Vorbild die Regelspur benutzen, sehe ich es als falsch an, wenn die 'Spur IIm' Rubrik dafür benutzt wird, wenn über diese Fahrzeuge hier geschrieben wird. Ich schlage deshalb vor die Rubrik 'Spur G' einzuführen. Die Spurweiten IIf und IIe sollen von mir aus bei IIm bleiben. Was haltet ihr davon? Gruß, Michael Nieten werden nicht gezählt und Puffer werden nicht geküsst, es reicht wenn sie vorhanden sind. Ich fahre RhB auf Meterspurgleisen in 1:22,5 mit Roco-Digital... | |||||
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