| Thema | Neukauf | 62 Beträge | |||
| Rubrik | Elektrik Digital | ||||
| Autor | Hans8-Jü8rge8n W8., Völklingen / Deutschland | 301727 | |||
| Datum | 29.06.2008 07:30 | 33678 x gelesen | |||
Geschrieben von Pius JobOh gott, niemals das LGB MTS 1 oder 2 oder 3 empfehlen, mit so einem kauf faehrt man gleich von anfang an in eine sackgasse. Hi,Folks Hi,Pius Deine Darstellung kann ich (So wie unten beschrieben) widerlegen. Vor 8 Jahren habe ich alles auf "Digital" umgestellt und fing mit der MZS I an. Dann wurde aufgerüstet auf MZS II und dann auf MZS III. Dann kam der Massoth Navigator dazu. Mit derMZS III funktionierte diese Zusammenstellung bestens. Jetzt wurde die MZS III ausrangiert und durch die Massoth Zentrale ersetzt. Jetzt bin ich auf dem neuesten Stand (fast)ohne größeren Verlust. Das Einzige was mich noch stört sind die 2-3 LGB Loks mit den ollen LGB Decodern mit 14 Fahrstufen,aber das wird auch noch geändert. Kein Beitrag ohne Bild ! Pikos BR 218 (ESU XL 3.5 Decoder) mit dem Leerzug auf dem Weg zum Schotterwerknull Wir fahren Regelspur auf 45mm Gleis Grüße vom Saarländer http://www.lgbfreundesaar.de http://www.lgbfreundesaar-forum.de.vu/ Keiner ist so verrückt, dass er nicht noch einen verrückteren findet, der ihn versteht. Friedrich Nietzsche | |||||
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| Autor | gerd8-by8-tx8l .8., Berlin / | 301720 | |||
| Datum | 28.06.2008 18:09 | 33674 x gelesen | |||
| Hallo Rolf, Geschrieben von rolf fischer Außerdem kenne ich den Auspruch etwas anders.Wer billig kauft,kauft zweimal. Natürlich bleibt es Dir überlassen, einmal richtig teuer und gut zu kaufen. Da wirst Du garantiert nichts falsch machen. Wie gesagt, mit den großen komplett-Anbietern wirst Du KEINEN FEHLER machen. Geld auf den Tisch legen und fertig. Suchst Du aber nach der für Dich passenden Lösung, kannst Du : 1. Dir ein prieswertes System kaufen und Erfahrungen sammeln (Was brauche ich eigentlich wirklich?) Nur bei den Dekodern vermeide, wenn möglich, aufgrund der Kompatibilität die alten LGBler. Alle anderen Decoder (ESU-Mssoth-Zimo-Dietz/Uhlenbrock-Lenz) kannst Du später weiter verwenden. 2. Mach Dich schlau (nicht nur hier einfach fragen !!). Suche im Internet nach Erfahrungen, besuche Gartenbahner mit den unterschiedlichen Systemen und kontaktiere Händler (späterer Support). 3. Mache Dir Gedanken was Dir grundsätzlich wichtig ist. (Leistung - Funk - PC-Steuerung, etc.) Es ist Dein Geld und Deine Anlage - und unsere Erfahrungen und Tipps ! Uns kostet ein Ratschlag nichts !! gg - Gruß Gerd - - meine Hausseite: gerd-by-txl.de | |||||
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| Autor | Rolf8 F.8, leipzig / deutschland | 301718 | |||
| Datum | 28.06.2008 14:53 | 33901 x gelesen | |||
| Hallo, über so viele Antworten bin ich platt. Es ist sehr schwer für mich aus den vielen Ratschlägen eine passende Steuerung zu finden.Ich kenne noch keine davon. Heute wurde mir Massoth erklärt.Finde sie für meine Anlage ganz gut.Außerdem kenne ich den Auspruch etwas anders.Wer billig kauft,kauft zweimal. Gruß Rolf | |||||
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| Autor | Oliv8er 8Z., Wien / AT | 301580 | |||
| Datum | 23.06.2008 11:01 | 33869 x gelesen | |||
| Servus! "Damper, auch mit Sound" ... Willst Du selbst Sounds erstellen, willst Du Decoder selbst nach Deinen Wünschen konfigurieren, oder ist Dir das alles egal? Reicht es Dir, wenn Du zum Händler gehst und eine fertig digitaliiserte und besoundete Lok kaufst, oder willst Du selbst Hand anlegen? Danach richtet sich imho auch welches System man ins Auge fasst! "Fahren" kann man im Grunde mit jedem System - auch dem allerbilligstem ;-) 3-4 "Dampfer" mit Sound - es werden ja nicht alle 4 gleichzeitig fahren - also 2 (max 4 Motore) kann man auch mit kleinen Zentralen steuern. Wenn Dir dazu noch maximal 4 Funktionen (Licht, Rauch, Sound an/aus, Pfeife) genügen, würde sogar eine gebrauchte ROCO Lokmaus reichen.... Es spricht imho auch gar nix dagegen, soetwas über ebay z.b. billig zu kaufen. Sich damit die "ersten Sporen zu verdienen" und dann sehen, ob es reicht und was man später wirklich noch alles "braucht" für sienen Seelenfrieden. Dazu rate ich Dir verschiedene Systeme im Echtbetrieb zu sehen, was die jeweiligen Gartenbahner damit so machen (nicht was jeder meint zu brauchen - ob DU das auch brauchst, kannst eh nur DU selbst wissen!). Dann verkaufe das billige System wieder und greife dann zu einem System, dass Deine Wünsche weitgehendst erfüllt - Auch wenn ein System in der Anschaffung teurer ist, muss es unterm Strich nicht auch teurer sein! Macher aber bitte nicht den Fehler jetzt aus Kostengründen ein billiges System, weil in den Funktionen beschränkt, zu kaufen und dann teuer aufzurüsten - das kommt sicher unterm Strich teurer, als gleich was Gscheites! Fast alle Hersteller haben Webseiten und auch Großteils Preislisten. Eine Hilfe kann auch: http://zoffi.net/MOBAZI/digitalvergleich.htm sein. Ist zwar nimmer aktuell - aber aktuelle Preise findest ja wie erwähnt auf den Herstellerseiten. Und ob Du unbedingt Funk brauchst, musst auch selbst wissen. lg Oliver | |||||
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| Autor | Uwe 8B., Chemnitz / | 301511 | |||
| Datum | 19.06.2008 21:09 | 34069 x gelesen | |||
| Hallo Gerd, Mit der Bildröhre und den LCD-Display haste ja Recht, deshalb habe ich ja auch "Röhrenfernseher mit R ö h r e n" geschrieben, so eine Art Zusatzheizung , also nicht mit zeitgemäßen Bauelementen. Der Vergleich war etwas blöd, da Röhren für Audio/Vidieo immer noch das Beste sind. Wöllte man allerdings die Zusatzfunktionen wie Videotext in dieser Technik ausführen, müsste mann bestimmt anbauen. Durch die Updatefähigkeit der Geräte werden die Firmen natürlich gegenüber den Kunden auch auch etwas "nachlässig". Das läuft heute alles unter der Rubrik: 1. Erst mal verkaufen, ein Update schieben wir dann nach ( Hauptsache der Kunde hats gekauft ), aufs Update kann er dann warten, denn wegen Mängel kann er es nicht umtauschen, ohne dem Verkäufer 2 mal die Möglichkeit zur Nachbesserung zu geben. 2. Der Kunde ist das grösste Testfeld für die Firmen, das es gibt ( betrifft nicht nur unser Hobby ). Der Kunde bekommt die Zustände hin, die kein Tester samt Testcomputer hinbekommt, und an dieser Stelle lag dann in den Firmen das Einsparpotential. Warum Geld für Tests ausgeben, das kann doch der Kunde erledigen. Und deswegen werden wir ohne Updates nicht mehr auskommen. Also lassen wir uns weiter blenden von der schönen neuen Elektronik. Tschüss Uwe PS: Ich war gerade 2 Tage auf Dienstreise und habe einem Kunden seine Anlage "geupdatet" . War nicht nur Fehlerbehebung, war auch eine neue Funktion dabei. :-) :-) | |||||
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| Autor | Bern8d N8., Bünde / BRD | 301476 | |||
| Datum | 19.06.2008 07:02 | 34167 x gelesen | |||
| LW MW und KW sind die einzigen Möglichkeiten, sich unbehindert und unkontrolliert weltweit zu informieren..... das können Zeitungen (an der Grenze abgefangen) oder Internet nun gerade NICHT leisten. Aber kastriert Euch nur weiter freiwillig selber. | |||||
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| Autor | Joha8nne8s B8., Rösrath / Deutschland | 301470 | |||
| Datum | 18.06.2008 19:35 | 34148 x gelesen | |||
| Hallo Lutz ! Ich schon wieder ! Ich höre MW, weil nur hier das komplette Informationsangebot über Staus verfügbar ist, auf UKW werden nur Staus ab x km Länge angegeben (aus Zeitgründen), außerdem ist die Stauinformation eine Endlosansage, also nicht an den Zeitpunkt vor oder nach den Nchrichten gebunden. (Mein Auto hat keine Internetzugang !) Bei KW sind leider die schönen Sender wie Radio Norddeich eingestellt worden, hier ist die Auswahl also schwieriger geworden. Schöne Grüße johannes | |||||
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| Autor | Helm8ut 8K., Steinfurt / | 301469 | |||
| Datum | 18.06.2008 14:22 | 34311 x gelesen | |||
| Da sehe ich kein Problem. Was stört ein separater Trafo? Das war bei Fleischmann bei der meisten Anlagen so der Fall. Ein Trafo und daran bis zu 3 Fahrgeräte, oder sogar mehr, wenn man nicht alle gleichzeitig benutzte. Das bot auch den Vorteil, einen billigeren Trafo zu installieren. | |||||
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| Autor | Andr8eas8 H.8, Amerika / | 301468 | |||
| Datum | 18.06.2008 14:16 | 34439 x gelesen | |||
| Hallo Helmut, das hast du falsch verstanden. Das sollte eine Anspielung in Richtung ZIMO sein. Das was jeder ohne intellektuelle Defizite in Sachen Basis Elektrotechnik hinbekommt scheint bei ZIMO ein unlösbares Problem zu sein, denn anders ist nicht zu erklären, das die Zentrale lediglich einen 24 V DC Eingang hat. | |||||
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| Autor | Helm8ut 8K., Steinfurt / | 301467 | |||
| Datum | 18.06.2008 09:46 | 34408 x gelesen | |||
Geschrieben von Andreas Hoferwenn es mit dem Trafo so einfach wäre könnte doch ZIMO endlich die Zentrale damit ausstatten. Du hast wohl nicht geschnallt, dass es hier um analogen Steuerung geht. Und die funktioniert mit simplen Komponenten. Ich habe mal meinen Fleischmann-Trafo von 1955 aufgemacht. Ganz schlicht - incl. Kurzschlusssicherung. Und funktioniert 50 Jahre später immer noch. Gleichermaßen die Fahrpulte. Wenn Du ein Zimo-Problem hast, wende Dich doch an ZIMO. | |||||
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| Autor | Andr8eas8 H.8, Amerika / | 301466 | |||
| Datum | 18.06.2008 08:48 | 34500 x gelesen | |||
| Hi Helmut, wenn es mit dem Trafo so einfach wäre könnte doch ZIMO endlich die Zentrale damit ausstatten. | |||||
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| Autor | Andr8eas8 H.8, Amerika / | 301465 | |||
| Datum | 18.06.2008 08:45 | 34409 x gelesen | |||
| Hi Bernd, wer hört denn noch LW / MW / KW? Die Zeiten wo man RIAS, Deutschlandfunk und RTL darüber hören musste sind doch vorbei. Flachbildschirme helfen Platz sparen in der Schrankwand und beim richtigen Fabrikat ist die Qualität auch in Ordnung. | |||||
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| Autor | Bern8d N8., Bünde / BRD | 301464 | |||
| Datum | 18.06.2008 07:08 | 34539 x gelesen | |||
| ...genau das würde ich machen. Flachbildfernseher stören stark im LW/MW/KW.Bereich, die Bildqualität ist i.d.R.schlechter und große Bildshirme mußt Du dir aus der Ferne ansehen, sonst wird es unscharf. | |||||
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| Autor | Helm8ut 8K., Steinfurt / | 301463 | |||
| Datum | 18.06.2008 06:45 | 34420 x gelesen | |||
Geschrieben von Pius Jobbei analog sind trafos ja auch schon wieder altmuell, heute verwendet man fueer sowas ein geregeltes netzteil, Mit einem simplen Trafo geht es auch, Du magst es vielleicht nicht glauben. Es muss kein geregeltes Netzteil sein. | |||||
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| Autor | Pius8 J.8, Arizona / | 301462 | |||
| Datum | 18.06.2008 00:06 | 34477 x gelesen | |||
| Hi Helmut, wie du beschreibst, bei analog sind trafos ja auch schon wieder altmuell, heute verwendet man fueer sowas ein geregeltes netzteil, was dann wiederum unter digital komponenten faellt die nach 10 jahren nach deiner beurteilung dann einfach nur noch muell sind. think global pius | |||||
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| Autor | gerd8-by8-tx8l .8., Berlin / | 301461 | |||
| Datum | 17.06.2008 23:25 | 34676 x gelesen | |||
| Hallo Uwe, vielen Dank für Dein Lob -:)) Ich denke allerdings zum Thema Fortschritt und Entwicklung bist Du der Zeit etwas voaraus. Ich würde mir heute immer noch einen Röhrenfernseher kaufen, weil die Bildqaulität der LCD und auch Plasmas im normalen Preissektor eine echte Katastrophe sind. Erst fürs doppelte bis dreifache Geld könnte man evtl. Vergleiche ziehen. Ähnlich geht es mit der Steuerungstechnik für Bahnen. Dem Kunden wird die Update-Möglichkeit als Segen verkauft, für die er auch noch bereitwillig Geld für einen Update-Gerät ausgibt. Die Firmen schmeißen den Softewaremüll ganz schnell auf auf den Markt, nach dem Motto." Der Kunde freut sich sogar wenn er meinen Schrott von getsern uptdaten darf." Es ist doch selten ein wirkliches super Feater dabei, meistens werden Buggs (Fehlentwicklungen) ausgebügelt. Übrigens in 10 Jahren wirst Du auch keinen Deiner Dekoder mehr einfach updaten können. Es wird garantiert noch eine Hardwareänderung geben und das war es dann. Warum muss man denn auch permanent einen Dekoder oder eine Zentrale updaten ????? Entweder man kann mit dem Ding vernünftig fahren oder es ist Schrott. Fährt meine Lok nach nach dem 10ten Update seitwärts oder kann ich die Lok zur Kaffemaschiune updaten ??? Da ich beruflich gerade mit dem Thema Hardware/Software und deren Updates zu tun habe, stehe ich der Sache etwas skeptisch gegenüber. Meine Technik-Gläubigkeit ist der Realität gewichen. Wenn ich mit dem ICE nach Frankfurt fahre, bin ich froh wenn nciht unterwegs noch zwei updates eingespielt werden - was da alles passieren kann !?!?!? gg - Gruß Gerd - - meine Hausseite: gerd-by-txl.de | |||||
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| Autor | Uwe 8B., Chemnitz / | 301457 | |||
| Datum | 17.06.2008 22:12 | 34523 x gelesen | |||
| Hallo Hellmut, Wenn die HW hält, brauchste nach 10 Jahren bei den heutigen Anlagen Nichts auf den Müll kippen. Das ist ja das Schöne, das man Funktionserweiterungen, oder Fehlerbeseitigungen via Firmware- oder SW - Update erledigen kann. Nix löten, hier ist nur noch der "Softwarelötkolben" gefragt. Ich bringe es mal auf den Punkt. Überall wo Bits und Bytes im Spiele sind lässt sich mit Programmierkenntnissen und der nötigen Hardwareausrüstung (Programmer oder Entwiklungsboard) auch noch in 10 Jahren was verändern. Die ganzen Komponenten haben alle eine Atmel- oder Pic - Prozessor (Microcontroller). Die Dinger lassen sich relativ einfach "aussaufen". Das Problem ist nur, das man halt das Programm zwar disassemblieren( rückübersetzen) kann, aber da haste nur Code ohne Kommentar, und musst erst mal hinter die Gedankengänge des Programmierers kommen. Aber wenn man das Listing dann einmal hat, ist es für Wissende kein unlösbares Problem mehr aus, ich sage es mal übertrieben, einer Massothzentrale eine Steuerung für eine Satellitenschüssel zu machen - ohne Lötkolben ! Bei Hardware - basierenden Systemen geht das halt nicht. Heute wird nun mal alles programmiert was man noch vor 25 Jahren mit TTL-Logik aufgebaut hat. Und dieses musste man wegwerfen, wenn man beim Entwurf funktionell danebengehalten hatte, oder noch Funktionen dazukommen sollten. Die Leiterplatten waren nach der Herstellung im Layout nicht änderbar. Da musste man eine Neue entwerfen. Ein nicht richtig funktionierendes Programm erzeugt erstmal nur beim Kunden einen moralischen Schaden, den man aber ohne "löten" bei den heutigen Systemen nachbessern kann. Ich habe Kollegen die passen sich Ihre Decoder nach ihrem eigenem Geschmack an. Genügend Open-Source - Projekte gibt es ja im Internet. Den Quellcode geben die Entwickler zwar nicht mehr raus ( nur noch die assemblierten Hex-Files ) aber irgendwo im Netz ist da immer etwas zu finden. ( Ist natürlich auch nur was für Freaks.) Aber das ist der Lauf der Technik. Vor 35 Jahren nach dem Erlernen meiner ersten beiden Programmiersprachen, das war noch im HW-Zeitalter, konnte ich mir auch nicht vorstellen, das mal die Programmiererei so langsam zur Allgemeinbildung gehört. Heute nach der Siebenten regt mich das nicht mehr auf. Unseren Enkeln lernt heute keiner das löten in der Schule, aber das programmieren. Löten in unserem Alter ist sowieso "Mist", weil die Augen doch Irgendwie einen "Verstärker" brauchen und die Arme so kurz sind, hi hi. Am Bildschirm kannste die Zeichen mal etwas grösser machen. Also immer schön weiterbilden und sich der neuen Technik nicht verschließen. Aber auch bei einem flexiblen Mikrocontroller-System gibt es die Ausnahme von der Regel -- siehe XLS. Man kann sich halt die Flexibilität HW - mäßig etwas beschneiden. Ich stelle mir manchmal vor, wenn die Seeheimer an der ISS mit gebaut hätte..... , die würde dann zweimal am Tag rückwärts fliegen, meine Loks machen das manchmal im PC-Betrieb. Das muss bei denen am Straßenamen liegen " Frankensteiner ..". Na beim Dr. Frankenst... war ja das Ergebnis auch etwas "entartet". Aber wie haben ja noch die Hoffnung der Firmware-Updates. Komisch, wieso komme ich eigentlich immer auf Massoth, die Fragestellung war doch ne ganz andere ? Ich glaube doch, die haben bei mir einen bleibende Eindruck hinterlassen. zu wieviel Prozent negativ oder positiv lasse ich mal noch offen. Ich warte ja noch auf ein U P D A T E. In diesem Sinne, schönen Abend noch. Uwe | |||||
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| Autor | Helm8ut 8K., Steinfurt / | 301454 | |||
| Datum | 17.06.2008 20:17 | 34631 x gelesen | |||
| Unter dem Aspekt der Ersatzteilbeschaffung sollte man bei der Analogsteuerung bleiben. Denn einen Transformator, einen Gleichrichter und ein Potentiometer wird man immer bekommen können. Und wer es ein wenig schöner haben will, wird immer eine Impulsbreitenmodulation oder Phasenanschnittsteuerung sich für wenig Geld zusammenlöten können. Darum werde ich meine H0-Anlage keineswegs umstellen. Da wird sowieso händisch gefahren. Bei den Digitalkomponenten hingegen wird man nach ca. 10 Jahren alles auf den Müll kippen können. | |||||
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| Autor | Uwe 8B., Chemnitz / | 301453 | |||
| Datum | 17.06.2008 20:09 | 34551 x gelesen | |||
| Hallo Gerd, erstmal Gratulation, schöne Anlage ! Meine Meinung über die LGB Komponenten sollten ja keinen beleidigen, der da noch mit diesen fährt. Ich habe das ja aus dem Gesichtspunkt eines gegenwärtig anstehenden Neukaufes beurteilt. Wenn mann schon Jahre mit seiner Digitalkomponenten zufrieden ist und nicht an techn. oder andere Grenzen stösst, ist ja auch alles ok. Aber Du würdest Dir doch im Zeitalter der 40 Zoll LCD-Fernseher auch kein Röhrenfernseher mit Röhren und 33cm Diagonale kaufen, oder ? Die Technik ist zu schnelllebig. nach spätestens 5 Jahren gehen den Firmen die Ersatzteile aus, weil es die Bauelemente im Markt nicht mehr gibt. Na, ja dann kaufe ich vielleicht auch die Massothzentralen fürn Äppel und en Ei bei eBay. Viele Grüsse Uwe | |||||
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| Autor | Mich8ael8 M.8, Rastatt / Baden-Württemberg | 301438 | |||
| Datum | 17.06.2008 08:11 | 34461 x gelesen | |||
| Hallo, Pius, ich kann Dir weitestgehend zustimmen, was Bedienungsanleitung und Booster angeht. Auch ich hatte meine liebe Mühe, mich trotz ausreichender Englischkenntnisse durch das Manual zu wühlen. Allerdings muss ich sagen, dass mein Händler (RD-Hobby) ein deutsches Manual mitliefert. Das ist zwar nicht komplett, aber man bekommt die Anlage zum Laufen. Der Booster stieg bei mir auch ab und zu aus. Ich hatte ihn schon zu Digitrax eingeschickt (hat auch mein Händler kostenfrei gemacht!) und jetzt ist es besser. Es liegt sicher an der Empfindlichkeit. Ich habe allerdings nur noch einen Digitrax-Lokdecoder im Einsatz. Alle anderen (von zehn) sind jetzt von ESU (Loksound XL). Die 4-fach Weichendekoder arbeiten auch gut. Insgesamt würde ich heute keinen Grund sehen, etwas Anderes zu kaufen. Schade ist nur, dass wir in Deutschland die amerikanischen Funk-Handys nicht benutzen dürfen. Das ist ein echter Nachteil. Deshalb steuere ich alles mit dem Funky von Matthias Manhart. Gruß Michael Wo kann man seiner Kreativität und Geschicklichkeit mehr freien Lauf lassen, als bei einer Gartenbahn? | |||||
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| Autor | Mich8ael8 M.8, Rastatt / Baden-Württemberg | 301436 | |||
| Datum | 17.06.2008 08:01 | 34372 x gelesen | |||
Geschrieben von Andreas Hofereinen PDA oder Handheld Hallo, Andreas, da gäbe es ja noch LOCO CE, das ja gut funktionieren soll. Ich habe es mir zwar schon gekauft, aber mangels Zeit noch nicht installiert, zumal ich dann immer meinen Laptop durch die Gegend schleppen muss, um ihn an die Anlage zu hängen. Ich will demnächst den ganzen Kabelsalat im Wintergarten mitsamt der Zentrale, Netzteil usw. in einen hübschen, kleinen Metallschrank packen und vielleicht gleich einen Mini-PC dazu. Dann wird LOCO CE installiert und mit dem PDA über WLAN gesteuert. Gruß Michael Wo kann man seiner Kreativität und Geschicklichkeit mehr freien Lauf lassen, als bei einer Gartenbahn? | |||||
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| Autor | gerd8-by8-tx8l .8., Berlin / | 301435 | |||
| Datum | 17.06.2008 02:21 | 34515 x gelesen | |||
| Hi - man müsste editieren können. Natürlich ist die LED Anzeige bei Sonnenlicht noch leicht ablesbar. sorry - gg- Gruß Gerd - - meine Hausseite: gerd-by-txl.de | |||||
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| Autor | gerd8-by8-tx8l .8., Berlin / | 301434 | |||
| Datum | 17.06.2008 00:27 | 34715 x gelesen | |||
| Hi Uwe, da ich gerade die Sache mit dem LCD bei Sonnelicht lese, fällt mir ein, das ich meine alten Funkhandys von Lehman auch deshab schätze, weil sie eine schöne LCD Anzeige haben - kurz knapp und gut - Ich brauche nicht den Vornamen der Frau des Lokführers mit Foto auf meiner Anzeige - L1, S1 und F1 z.B reichen vollkommen aus. -::)) Dazu kommt, dass meine beiden Jungs auch einmal gerne mit mir zusammen fahren wollen. Da finde ich es prima, dass es die einfachen 55016 Fahr-Handys gibt, ich selber fahre mit (demnächst) 2 Universalhandys und habe die Weichen unter Kontrolle. Jede Lok ein Handy, meine Kinder können fahren, zur Not auch meine Frau und ich auch - (meine Streckenführung lässt 4 Züge gleichzeitig zu) - was will ich mehr. 4 Navis wären mir da etwas zu viel. Ach noch eins, was häufig vergessen wird. Da sich meine Zentzrale ebenfalls draußen befindet, geschützt und unsichtbar auf der Terasse, brauche ich keine Super-Zentrale mit Anzeige Schnick-Schnack usw.. Meine Anzeige für zu hohe Ströme z.B. ist das stehenbleiben der Loks - die Zentrale hat dann abgeschaltet. Ein Update habe ich auch nach 4 Jahren noch nicht vermisst, auch brauchte ich keine Zentrale einsenden, weil ein Update misslungen ist. Und noch eins, eine Zweite von den billig-iBay-LGB Zentralen habe ich im Bastelkeller. So brauche ich auch nichts hin und her zu schleppen. reduce to the max gg - Gruß Gerd - - meine Hausseite: gerd-by-txl.de | |||||
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| Autor | Max 8M., Germany / | 301432 | |||
| Datum | 17.06.2008 00:15 | 34402 x gelesen | |||
| Moin, Geschrieben von Edy Fischer Hallo, verpasst ist relativ, ums aber kurz zu umreissen: Massoth hat Stock und Steif mit der Einführung der XLS behauptet, das diese SW-updatefähig sind, und zwar vom Anwender selbst mit dem zugehörigen PC-Modul. Die ganze Sache hat sich rund 2 Jahre hingezogen, bis mann versucht hat, zu Erklären, das dies aber erst ab der ausgelieferten SW-Version 2.0 u.höher möglich ist. Ende vom Lied: Wer seine XLS, welche in der SW unter 2.0 sind, jemals selbst updaten möchte, der muss diese aus der Lok ausbauen und zu Massoth einsenden. Dort erfolgt ein Hardware-umbau. Montage/Demontage Kosten und Einsenden(ein Weg) gehen zu lasten des treuen Kunden (Servicewüste Deutschland....). Wenn mann bedenkt, das es seit dem Erscheinen der XLS inzwischen die 4-te !!! Hardwareversion gibt, der stellt auch keine Fragen mehr, sondern schüttelt nur mit dem Kopf. Das beste kommt aber noch: Für die XL soll das ganze Prozedere auch noch kommen. Hier soll das gleiche Hardware-Problem sein. Wie schon gesagt, Massoth ist immer für eine Überraschung gut, die Frage ist nur, ob positiv oder negativ. | |||||
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| Autor | Frit8z F8., Luzern / | 301430 | |||
| Datum | 16.06.2008 22:55 | 34630 x gelesen | |||
| Hallo, habe ich was vepasst? "Story mit den XLS" Was ist damit gemeint? Kann ich das wo nachlesen. Dank und Gruss Edy | |||||
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| Autor | Joha8nne8s B8., Rösrath / Deutschland | 301426 | |||
| Datum | 16.06.2008 22:32 | 34360 x gelesen | |||
| Hallo Andre ! Zur Digitax-Zentrale gehört eigentlich der Funkhandregler von Manhart, weil dieser an und für diese Zentrale entwickelt wurde. Siehe auch www.beathis.ch und dann in Gartenbahnnen / Shop. Schöne Grüße Johannes | |||||
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| Autor | Joha8nne8s B8., Rösrath / Deutschland | 301425 | |||
| Datum | 16.06.2008 22:27 | 34447 x gelesen | |||
| Hallo Andre ! Ohne Lastenheft gilt aus meiner Sicht das Gleiche wie für Rolf, mit Lastenheft dürfte die Auswahl zielgerichteter aber auch mehr Philosophiebefaftet sein. Schöne Grüße johannes | |||||
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| Autor | Joha8nne8s B8., Rösrath / Deutschland | 301424 | |||
| Datum | 16.06.2008 22:23 | 34392 x gelesen | |||
| Hallo Pius ! Der Rolf hat doch nicht die Ansprüche an ein Digitalsystem wie Du sie ihm unterstellst. Ich kenne genügend Leute, die mit LGB MZS glücklich sind. Wir beide gehören nicht dazu, aber jeder soll doch nach seiner Fasson selig werden dürfen. Schöne Grüße (und mal zwischen den Zeilen lesen !!!!!!) Johannes | |||||
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| Autor | Andr8eas8 H.8, Amerika / | 301423 | |||
| Datum | 16.06.2008 22:10 | 34553 x gelesen | |||
| Hi Uwe, so allein bist du nicht mit deinen Feststellungen mit Massoth. Ich war bisher auch davon überzeugt bis die Story mit den XLS kam. Jetzt teste ich ZIMO Decoder. Die DIMAX werde ich allerdingsweiterbetreiben. Vieles was bei ZIMO vorhanden ist benötige ich nicht. Ich warte nun darauf, dass es die Zentrale für den PC gibt. | |||||
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| Autor | Uwe 8B., Chemnitz / | 301422 | |||
| Datum | 16.06.2008 21:46 | 34771 x gelesen | |||
| Hallo Rolf, Ich denke Du bist jetzt nach ca. 31 Antworten so schlau wie zu dem Zeitpunkt, wo Du die Frage ins Forum gestellt hast. Ich beschäftige mich seit ca. 2 Jahren mit der der " digitalen Modellbahn ", und hatte im Vorfeld einige meiner Kollegen befragt, die teilweise Ihre Decoder, Rückmelder etc. selbst programmieren, bzw. Open-Source-Code für ihre Bedürfnisse anpassen. Schon damals bekam ich mit, dass es die eierlegende Wollmilchsau nicht gibt. Mann kann eigentlich nur aus den hier aufgeführten Gesichtspunkten entscheiden. 1. Das System sollte von der Entwicklung her nicht älter als 5 Jahre und mit einem PC problemlos für den normalen PC-Benutzer updatefähig sein. 2. Das Vom Hersteller sollten die wesentlichen Komponenten aus einer Hand angeboten werden (Rückmelder, Weichen und Fuktionsdecoder, Lokdecoder Funkhandy, Zentrale etc.) 3. Das Zeug muss gartentauglich sein, also ein vernünftiges Gehäuse haben. 4. eine wesentliche Kaufentscheidung ( die ich im Vorfeld etwas missachtete ) ist die Unterstützung (wie unser Gartenbahner aus Arizona treffend bemerkte ) durch den Hersteller. Auf gut neudeutsch Service und Support. 5. Der Preis- Nach den ersten drei Kriterien landete ich vor 2. Jahren eigentlich nur bei LGB oder Massoth. LGB fiel als zu veraltet durch, also nahm ich Massoth. Erfahrungen waren damals noch rar, weil das System zu Neu und versch.Komponenten erst angekündigt.. Da ich annahm, dass Massoths Komponenten genau so gut funktionierten, wie die, die sie für LGB herstellten, hatte ich auch kein schlechtes Gefühl. Außerdem las ich irgendwo, dass die Zentralen von Hamburgs Miniaturwunderwelt von Massoth wären. Wenn mann jetzt nur am Handy (Navigator) drehen will und nur Eines hat ist die schöne Gartenbahnwelt in Ordnung. Der das will kann wahrscheinlich jede Fa. nehmen. Aber Ich wollte mehr. Etwas Automatik sollte es schon sein. Ich bin da nicht nur so der Spielertyp, sondern habe da berufsbedingt einen Hang zur Automatisierung. Von der Beschreibung her kam mir da die Massothzentrale mit Ihren Automatikfunktionen schon sehr entgegen. Also gekauft. Bei Zimo war mir zwar klar, dass das der Mercedes der Digitalsteuerungen war, aber sahen mir die Funktionsdecoder nicht unbedingt Gartentauglich aus, und erst wieder Gehäuse Bauen , nee. Wie gesagt Weichen schalten und Lockfahren mit Weichendecoder Navig. und Zentrale kein Problem, bis zum ersten mal die Sonne auf den Navigator schien, und da verblasste die LCD-Anzeige. Na ja, Anruf bei Massoth. Antwort: ja wir haben da ein Problem mit dem Zulieferer der LCD Anzeigen. Einschicken oder aufschrauben und ein Stück schwarzes Klebeband über den Chip des LCD- Displays kleben. Na prima, wo war ich denn hier gelandet. Hersteller der dir sagt, dass du das Gerät im Garantiefall selber reparieren kannst, und der dir erst mal erzählt, dass nicht er sondern ein Zulieferer dran Schuld ist ( Studium des Produkthaftungsgesetzes dringend angeraten ). Aber später merkte ich, das ist so Grundtenor, alle Fehler lagen an Denen die die Fa. verlassen hatten. Und so gingen die Probleme weiter. 2. Navigator das Gleiche. Als dann endlich die Rückmelder verfügbar waren, konnte endlich mal Automatik ohne PC gefahren werden. Aber was war das, Wunsch ( Handbuch der Zentrale und des Navigators) und Wirklichkeit stimmten da bei weitem nicht überein, Und die Rückmelder-SW V1.0 war gelinde gesagt samt Handbuch eine Zumutung. Dann bekam Massoth Ärger mit mir. Inzwischen sind sie da ganz zugänglich geworden, es ist halt alles noch zäh mit Softwareänderungen. Was unser Gartenbahner aus Amerika schreibt ist auch nicht ganz richtig, nämlich das mit der PC-fahrerei. In Verbindung mit der, meiner Meinung nach besten SW am Markt von Freiwald, gibt es da auch noch ein Problem in der Geschwindigkeitsteuerung. Der Chefentwickler von Massoth hat jetzt erkannt wo der Fehler steckt, wie er mir schrieb, aber ich muss halt jetzt nur warten, bis da mal ein Update kommt. ( Service un Support ). Manchmal komme ich mir vor, als würde ich die Funktionen, (die nicht funktionieren) als einziger verwenden. Reparaturen sind auch etwas zäh. Unter 6 Wochen und 2 x Rückfragen geht da nichts. ( Ausser mal eine Zerschossene 800-er nach einem SW-Update. Die hat der Chef nach meinem Anruf wahrscheinlich persönlich durchs Werk getragen, die war nach einer Woche wieder da.) Wenn Massoth den Fehler mit der Geschwindigkeitssteuerung noch bereinigt, kann ich Massoth für PC- fahrer eigentlich empfehlen. Die eigene Automatik von Massoth ist etwas gefährlich in Verbindung mit Funknavis. Da kommt es zu unkontrolliertem Anfahren von stehenden Loks im Automatikbetrieb, wenn das Handy abschaltet, und man es wieder mit der eingebuchten Lok, die gerade steht, einschaltet. Ansonsten gehen die wesentlichen Komponenten relativ problemlos. So die kleinen Macken hat wahrscheinlich jedes System. Eine SW fehlerfrei zu bekommen ist halt nicht so einfach. Bei Massoth werde ich aber das Gefühl nicht los, dass die sich mit ihrem Produktspektrum etwas übernommen haben. Erste "Offenbarungen " sind ja auf deren Seiten zu lesen. Man Sollte alle Komponenten die man Kauft SW-mäßig erst mal Updaten. Da sind viel alte Sachen im Markt. Also Rolf, Du siehst, je mehr man in die Abgründe der Digitalisierung eintaucht, je mehr kann einem passieren. Aber ich denke ohne einen ordentlichen Support ist man bei Problemen erschossen. Und wenn mann dann noch " aus jedem Dorf nen Hund hat" wird es kompliziert bei jeder Anfrage an den Hersteller. Eigentlich stimmt die Frage nach dem Pflichtenheft. Aber Als Anfänger weiss man ja meisst nicht was sich da alles noch für Möglichkeiten bieten, und wo man da noch landet. Vor zwei Jahren reichte mir die Massoth - Automatik, heute fahre ich mit PC. Mann sollte sich die Optionen nach oben offen halten, wenn es der Geldbeutel hergibt. Mit freundlichen Grüssen Uboe | |||||
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| Autor | Pius8 J.8, Arizona / | 301421 | |||
| Datum | 16.06.2008 17:55 | 34484 x gelesen | |||
| hi, mit den pfeiltasten sind sicherlich speed up and down gemeint, oder anderst analoge tasten fuer geschindigkeits regelung. solche analoge speed tasten sind eine billige loesung fueer den hersteller, aber furchtbar langsahm zum bedienen, und so unlogisch wie eine analoge armbanduhr. es werden immer zwei tasten benoetigt, und man muss beim rangieren die tasten haeufig wechseln, das am liebsten ohne hinzuschauen, tja ich glaube ihr erkennt was ich zeigen will. bei meinem handy habe ich zwei drehschalter fueer speed das fueer zwei loks(nicht Potmeter) , um fahrtrichtung zu aendern muss ich nur zwei mal den selben drehknopf druecken, einfacher und sicherer gehts nicht. Es gibt gute gruende wiso heute auch die billigsten uhren wieder zwei zeiger haben. think global Pius | |||||
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| Autor | Pius8 J.8, Arizona / | 301420 | |||
| Datum | 16.06.2008 17:31 | 34653 x gelesen | |||
| Hey Michael, ich fahre Digitrax, und du hast recht, bei digitrax stimmt preis leistung. was ich am meisten liebe an meiner digitax steuerung sind die DT400 funk handys. Jedes handy kann gleichzeitig zwei loks steuern ohne dass man irgend eine adresse aendern muss. und auch die reichweite der funkhandys ist mehr als man wuenschen kann. Soweit habe ich mehr als 25 loks in betrieb, und in fuenf jahren betrieb ist nur ein decoder ausgestiegen, und ich denke dass dies meine schuld war. nachteile habe ich bei den boostern gefunden, sobald zwei loks mit sound auf der strecke sind, schaltet command station oder booster oefters ab, das wegen falsch detektiertem kurzschluss, oder strom einschaltspitzen die falsch ausgelegt werden. wenn der sound auf 50% volumen reduziertwird ist das ganze etwas weniger kritisch, aber immer noch vorhanden. es ist mir bewusst dass es schwierig ist einen richtigen kurzschluss, oder einfach nur ein einschaltpeak zu unterscheiden. wie auch immer, bei digitrax ist das nicht gut genug geloest. auch das digitrax manual ist eine absolute kathastrope, for lauter baeumen sieht man den wald nicht mehr. Fueer meinen geschmack kann das digitrax DCC einfach zu viel, hat zu viele optionen die nur verwirren. beim digitrax system sollte man gute freunde oder einen haendler haben die im notfall weiterhelfen koennen. wer nich englisch spricht hat hier echte probleme, alle dokumente sind in englisch, so auch das einzige Yahoo Digitrax help forum. zusammengefasst: das Digitrax DCC system ist gut, man sollte aber andere booster verwenden. think global Pius | |||||
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| Autor | Andr8eas8 H.8, Amerika / | 301419 | |||
| Datum | 16.06.2008 17:04 | 34624 x gelesen | |||
| Hallo Michael, jetzt kommen wir der Sache schon näher warum ich mir eine Zentrale auf Basis Linux wünsche. Dann hätten diese Dinge ein jähes Ende weil man dann einen PDA oder Handheld mit entsprechenden Emulationen nehmen kann. | |||||
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| Autor | Mich8ael8 M.8, Rastatt / Baden-Württemberg | 301418 | |||
| Datum | 16.06.2008 15:11 | 34679 x gelesen | |||
Geschrieben von Andreas Hoferausser dem Drehregler gibt es noch Pfeiltasten, die dafür verwendet werden können. Na, dann würde ich aber sagen, dass mir zwei richtige Drehregler lieber sind... Aber das ist natürlich - wie alles im Leben - reine Geschmackssache. Zudem düse ich eh meistens mit meinem Funky durch den Garten. Wenn der noch zwei Drehregler hätte... Gruß Michael Wo kann man seiner Kreativität und Geschicklichkeit mehr freien Lauf lassen, als bei einer Gartenbahn? | |||||
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| Autor | Andr8eas8 H.8, Amerika / | 301417 | |||
| Datum | 16.06.2008 14:57 | 34940 x gelesen | |||
| Hi, ausser dem Drehregler gibt es noch Pfeiltasten, die dafür verwendet werden können. | |||||
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| Autor | Mich8ael8 M.8, Rastatt / Baden-Württemberg | 301416 | |||
| Datum | 16.06.2008 13:14 | 34690 x gelesen | |||
Geschrieben von Andreas Hoferder Navigator kann zwei Regler haben. Hi, Andreas, wie das? Der hat doch nur einen Drehregler, oder? Gruß Michael Wo kann man seiner Kreativität und Geschicklichkeit mehr freien Lauf lassen, als bei einer Gartenbahn? | |||||
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| Autor | Andr8eas8 H.8, Amerika / | 301415 | |||
| Datum | 16.06.2008 13:03 | 34541 x gelesen | |||
| Hallo in die Runde, noch etwas zum Thema Auswahl. ZIMO unterstützt gegenwärtig nur 12 Funktionen. Man versteckt sich dort hinter der Normung allerdings ist das nicht zeitgemäß. Genauso funktioniert ein einfaches freizügiges Mapping Funktion zu Funktionsausgang nicht. Geht man von durchschnittlichen Anforderungen bezüglich Funktionen aus ist 12 nicht ausreichend. Hier sollte auch die Normung aktiv werden: 1: Glocke 2: Pfeife 3: Rauchgenerator 4: Sound ein / aus 5: Aufrüsten / Abrüsten (kann unter Umständen mit Sound ein / aus gekoppelt werden) 6: Führerstandsbeleuchtung 1 7: Führerstandsbeleuchtung 2 8: Maschinenraumbeleuchtung 9: Scheinwerfer 1 mit Abblendfunktion 10: Scheinwerfer 2 mit Abblendfunktion 11: Schlusslicht 1 12: Schlusslicht 2 13: Entkuppler 1 14: Entkuppler 2 15: Rangiergang (ist nicht zwingend notwendig weil über die Kennlinie beeinflussbar) Um das zu realisieren muss man nicht einmal eine teure Lok kaufen und großen Aufwand betreiben. Schon ein Taurus oder 218 zeigen die Grenzen auf. | |||||
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| Autor | Andr8eas8 H.8, Amerika / | 301414 | |||
| Datum | 16.06.2008 12:52 | 34715 x gelesen | |||
| Hi Michael, der Navigator kann zwei Regler haben. | |||||
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| Autor | Andr8eas8 C.8, Zürich / CH | 301413 | |||
| Datum | 16.06.2008 10:15 | 34756 x gelesen | |||
Ich kenne im übrigen keinen, der einmal Zimo gefahren ist, und sich davon wieder getrennt hat Ich auch nicht, aber solche die zuerst etwas anderes gekauft haben und dann wechseln mussten, weil sie mit ihrem System nicht ganz zufrieden waren schon. Ist wie bei den Apple Usern sie schwören auf die Teile aber keiner kann dir nachvollziehbar begründen warum weil wir arbeiten müssen und keine Zeit für UpDates oder System Support haben weil wir Systemabstürze nicht ausstehen können weil wir die Ausrede: ...unser Computer läuft gerade nicht.., nicht in unserem Repertoire haben Die Erklärung als Video Andreas Cadosch Modellbahnen@Cadosch | |||||
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| Autor | Manf8red8 K.8, 66877 Ramstein-Miesenbach / D | 301412 | |||
| Datum | 16.06.2008 09:49 | 34619 x gelesen | |||
| Hallo Peter, Wir hatten am 14.6. , also jetzt am Samstag einen Spassbahner-Fahrtag auf meiner Ramsteiner Kreuzhofbahn Es wurde so alles was es an Gartenbahn-Material gibt ,querbeet gefahren Es waren meist 3-5 Funk-Navis von Massoth und die Massoth-Zentrale 1200 Z im Betrieb von 10 Uhr bis 18 Uhr und länger. Es waren rund 50 Personen anwesend. Und es war ein sehr reger Fahrbetrieb den ganzen Tag über Es ist alles problemlos gelaufen,bis auf ein/ zwei leichte Auffahrer durch Unaufmerksamkeit. Lediglich die Batterien in den Funknavigationsgeräten mussten mal gewechselt werden. Damit hat meine Ausrüstung die Belastungsprobe bestanden und ich bin froh diese Ausrüstung zu haben. Man kann diese Navis ja auch mit einem langen Kabel bedienen, aber der Funk ist schon eine Super-Sache und macht einen riesen Spass. Ich kann das Massoth-Material nur empfehlen. Viel Bahnspass Manfred | |||||
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| Autor | Mich8ael8 S.8, Tostedt / Deutschland | 301411 | |||
| Datum | 16.06.2008 09:36 | 34686 x gelesen | |||
| Also ich muß sagen, ich sehe das genau so wie Gerd. Ich war vor einem Jahr Einsteiger in das Gartenbahnhobby, mein Entscheidungszeitpunkt liegt also noch nicht so lange zurück. Meine Anlage ist im Moment im Keller oder bei schönem Wetter auch mal auf dem Rasen aufgebaut, damit ich und mein kleiner Sohn dmit spielen können. Eine größere Anlage mit etwa 60 Meter Gleis befindet sich mit Bergen, Brücken und Bepflanzung im Garten im Bau. Ich habe zur Zeit drei LGB-Lokomotiven, zwei davon mit Decoder, die dritte wird gerade nachgerüstet. Die Meisten Sachen, bis auf eine Lok und die Digitaleelektronik habe ich auf Flohmärkten oder in der Ebucht gekauft. Ich fahre mit MZS III Zentrale, Massoth Dimax Navigator und ausschließlich Massoth-Decodern in den Loks. Ich habe die Entscheidung bis jetzt nicht bereut und aus heutiger Sicht hätte ich mir über eine 1200-Euro-Digitalstation die Krätze geärgert. Meine Weichen werden nach alter Väter Sitte über einen eigenen Trafo (nicht digital) geschaltet, um den Fahrstrom nicht "abzugraben". Drei Loks kommen auch mit vielen Anhängern locker mit den 5 A Strom der MZS aus, bei mehr Loks braucht man entweder Mitspieler oder das ganze wird sehr stressig. Ob ich die Loks auf dem Fahrgleis programmieren kann, wenn die anderen fahren oder alle anderen Loks vom Gleis nehmen muß, ist mir völlig schnuppe. Daß ich beim Programmieren der Loks die CVs nicht auslesen, sondern nur schreiben kann, ist ebenfalls nicht schlimm. Ich habe zu jeder Lok eine Konfigurationskarte in A4, auf der alle eingestellten Werte des Decoders stehen. So habe ich immer alles bestens im Überblick. Sollte ich dieselbe Entscheidung noch einmal treffen müssen, würde ich genau das gleich machen. Ich bau' mir gerade eine Gartenbahn... | |||||
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| Autor | Mich8ael8 M.8, Rastatt / Baden-Württemberg | 301410 | |||
| Datum | 16.06.2008 09:01 | 34746 x gelesen | |||
| Erstaunlich, dass in dieser Runde kaum mal einer auf DIGITRAX zu sprechen kommt. Gutes Preis-/Leistungsverhältnis und bestens ausgestattet, sowie praktisch keine Probleme (nur einen Weichendekoder verheizt - selber schuld). Also meine Empfehlung: Super Chief Super LocoNet Set von DIGITRAX. Gibt's z.B. bei rd-hobby. Meines Wissens nach hat kein anderer Anbieter zwei Fahrtregler auf der Fernsteuerung. Wenn man auf Funk gehen will: Funky von Matthias Manhart. Arbeitet völlig störungsfrei. Gruß Michael Wo kann man seiner Kreativität und Geschicklichkeit mehr freien Lauf lassen, als bei einer Gartenbahn? | |||||
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| Autor | Mich8ael8 a.8, Torneschiavo / SH / Schleswig-Holstein | 301408 | |||
| Datum | 16.06.2008 08:25 | 34738 x gelesen | |||
Geschrieben von Andreas Hofer... Hallo Lutz, dann muss ich ja wohl noch irgendwo Geld liegen haben, von dem ich nix weiß. Weißt Du mehr als ich? Ich fahre schon seit ein paar Jahren mit Roco Digital. Das einzige, was ich bis jetzt noch vermisse, ist eine Funkfernsteuerung. Allerdings passt da z.B. die von ESU dran. Mittlerweile hat Roco selbst eine. Das System benutzt den X-Bus und ist ausbaufähiger, als andere namhaften Systeme. Ich möchte gerne mal von Dir wissen, wann denn nun die erhöhten Spätfolgen in Form von Kosten aufkommen sollen? Ich merke noch nichts... Gruß, Michael Nieten werden nicht gezählt und Puffer werden nicht geküsst, es reicht wenn sie vorhanden sind. Ich fahre RhB auf Meterspurgleisen in 1:22,5 mit Roco-Digital... | |||||
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| Autor | Andr8eas8 H.8, Amerika / | 301407 | |||
| Datum | 16.06.2008 08:14 | 34675 x gelesen | |||
| Hi Gerd, der Appetit kommt beim Essen; bedeutet also wenn man etwas hat findet man schnell die Grenzen oder die Funktionen, die man gerne hätte die aber nicht möglich sind. Wie Du weisst habe ich das MZS Zeug noch einigermaßen neutral verkaufen können. Der Markt dafür sollte aber nicht mehr vorhanden sein. Wenn also jemand sich jetzt dafür entscheidet und später wechselt dann mit Sicherheit mit Verlust. Funk sollte ein Muss sein und damit scheiden sich schon die Geister. Die Wahl der Decoder hat nicht zwingend etwas mit der Wahl der Zentrale zu tun, allerdings wenn beides identisch ist kann man die proprietären Funktionen erst nutzen. Beim linuxbasierten System bist Du einfach flexibler und hast mehr Möglichkeiten. Was alles in Funktionsbausteinen abgebildet ist kannst Du im PC realisieren. Die Kombination verschiedener Hersteller sollte auch möglich sein. | |||||
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| Autor | Max 8M., Germany / | 301404 | |||
| Datum | 16.06.2008 00:39 | 34736 x gelesen | |||
| Moin, Geschrieben von Edy Fischer Hallo zusammen, in dem Zusammenhang ist folgendes zu Beachten: Zulassung Schnurlose Telefone | |||||
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| Autor | Pete8r D8., Schweiz / | 301403 | |||
| Datum | 16.06.2008 00:22 | 34832 x gelesen | |||
Geschrieben von Max MüllerIch kenne im übrigen keinen, der einmal Zimo gefahren ist, und sich davon wieder getrennt hat Ist wie bei den Apple Usern sie schwören auf die Teile aber keiner kann dir nachvollziehbar begründen warum:) Spass bei Seite: Ohne Lastenheft ist die Frage "welches System ist am besten" etwa so konkret wie "welches ist das beste Auto".... Grüsse Peter PS. fahre übrigens Massoth mit Funk und bin äusserst zufrieden. Möchte aber auch erwähnen, dass ich vorher mit MZSII und Funk auch fahren konnte - nicht so komfortabel, aber ich konnte fahren. | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8U., Mülheim/ Ruhr (NRW) / Deutschland | 301402 | |||
| Datum | 16.06.2008 00:17 | 34617 x gelesen | |||
| Hallo Pius! Geschrieben von Pius Job Oh gott, niemals das LGB MTS 1 oder 2 oder 3 empfehlen Ja! Genau! Hätte ich von Anfang an auf Lutzh gehört und gleich Massoth gekauft, so hätte ich mir ein haufen Ärger und Folgekosten er- bzw. gespart. Die Kompatibilität war da mein geringstes Problem. Nein! Ich hatte ein haufen an Ausfällen und Reperaturen, die natürlich einiges an Zaster gekostet haben. Zuerst hatte ich LGB MZS 2, weil ich ja so markentreu war und dann Lenz Digital Plus und jetzt mittlerweile endlich Massoth. Das kann ich nur empfehlen. Wer es sich leisten kann und wirklich alles haben will, der fährt mit ZIMO sehr, bzw. ganz gut. Ansonsten reicht Massoth vollkommen aus. Das hat eigentlich alles was man braucht. Gruß! Christian | |||||
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| Autor | Jörg8 S.8, Duisburg / | 301401 | |||
| Datum | 16.06.2008 00:14 | 34649 x gelesen | |||
| Leider hat ESU Schwierigkeiten mit der ECosControlRadio.Dieser Funkregler ( 199? )soll erst im Herbst erscheinen! Zusammen mit der Ecos ( ca 530? ) und einem Heller PowerpackS ( Booster 15 A mit integrierten Trafo! 435? ) eine überlegenswerte Alternative! Wie gesagt nur ein Vorschlag, dein Pflichtenheft entscheidet! Viele Grüße joe | |||||
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| Autor | gerd8-by8-tx8l .8., Berlin / | 301400 | |||
| Datum | 16.06.2008 00:01 | 34899 x gelesen | |||
| Hallo Andreas, wieso braucht der gemeine Gartenbahner ein auf Linux basierendes System ? Wer in dieser Liga spielt und seine Entscheidungen daraufhin trifft, wird wahrscheinlich an jeder Steuerung etwas auszusetzen haben. Wie Andre in seiner Antwort auch schreibt. " Nur Fahren und begrentzte Mittel !!" Warum sollte er jetzt weit über 1000 Euro für ein teures digital System ausgeben. In diesem Fall viel Geld in den Sand gesetzt, mehr nicht. In Deinem Fall wohl natürlich nicht und speziell Dein Bekannter scheint ja keine finanziellen Sorgen zu haben - mal hurz Massoth gegen ZIMO getauscht ! - wers braucht und hat - bitte schön !! Übrigens dieser Spruch " Nur die reichen Leute können sich die billigen Lösungen leisten." Ist genauso abgedroschen, wie unwahr. Das billige Zeugs lässt sich fürs nahezu gleiche Geld wieder verkaufen. Einzig eine Entscheidung für LGB-Dekoder hemmt einen bei dem Umstieg auf andere Systeme und Erweiterungen (Sound etc.). Da 'echte' DCC Dekoder aber nicht teurer sind, sollte die Entscheidnung hier leicht fallen. Und für den dagen, der mit dem Einfachsten zufrieden ist, keine Ahnung von Elektronik (digitalisieren) hat und Plug'nPlay wünscht - na bitte, der geht auf LGB. Das aber muss man hier nicht unbedingt mehr empfehlen. gg - Gruß Gerd - - meine Hausseite: gerd-by-txl.de | |||||
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| Autor | Max 8M., Germany / | 301399 | |||
| Datum | 15.06.2008 23:48 | 34806 x gelesen | |||
| Hi, Geschrieben von Andre Werner Ich habe z.Zt. den Massoth Funkregler in die engere Wahl gezogen,zusammen mit einer Digitrax Zentrale....... das ist schon mal der erste Punkt. Das funzt nähmlich nicht !! Den Navigator von Massoth kannst Du momentan nur in folgenden Konfigurationen betreiben: - Navi an Dimax - Navi an LGB-MZSIII und nur an Typ3 !! - Navi über Multifunkempfänger am X-pressnet, also LENZ-Bus und dies nur über FUNK !! Bei Deiner Konfig. käme folgendes in Betracht: Standart Lösung: - Massoth NAVI mit Funk - Funkempfänger - LGB MZSIII Preislich bei ca. 500-550 EUR zzgl Trafo Als mittelfristig kostengünstigere Lösung: - Massoth Navi mit Funk - Funkempfänger - Dimax 800 Preislich bei ca. 875 .. 925 EUR zzgl Trafo Als langfristig richtige Entscheidung: - ZIMO MX1EC - ZIMO MX31FU - ZIMO MXFU Preislich dann allerdings bei ca. 1150 EUR. zzgl. Trafo Als Trafo kannst Du Dir die teuren Modellbautrafos schenken, solange Du den Netzanschluss elbst durchführen kannst. Eine günstige Quelle dafür währe bei Dir um die Ecke in Lichtenstein, Gewerbegebiet. Als Anmerkung am Rand vielleicht noch folgendes. Von MZS sind alle Leute die ich kenne wieder weg. Massoth besetzt das Mittelfeld, mann muss aber mit "Überraschungen " rechnen. Zimo wird im allgemeinen als der Mercedes der Modellbahnsteuerungen bezeichent. Ich kenne im übrigen keinen, der einmal Zimo gefahren ist, und sich davon wieder getrennt hat. Von exotischen Lösungen wie Digitrax, Loconet, Traincontrol, .... würde ich die Finger lassen, wenn mann nicht genau weiss, was mann tut. Die Verkoppelung erfordert im Regelfall etwas an Erfahrung und ein wenig mehr als nur Basiswissen, will heissen kann gehen, muss aber nicht. Lenz sollte nicht unerwähnt bleiben, tut sich aber im Grossbahnbereich immer schwerer. MfG MAX | |||||
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| Autor | Frit8z F8., Luzern / | 301398 | |||
| Datum | 15.06.2008 23:20 | 34853 x gelesen | |||
| Hallo zusammen, nur so als Info. ich fahre auch Waldbahnloks mit Sound und benutze dazu LENZ (LZV 100 un LV 200) mit dem oft verpöhnten Funksystem mit dem Telefonhandy. Etwas gewöhnungsbedürftig, aber wenn man es im Griff hat und vorallem nur zum Fahren braucht, absolut tauglich und vorallem störsicher und beste Funkverbindung, vom günstigen Preis nicht zu reden. Dies wollte ich der Vollständigkeit halber noch anfügen. Gruss Edy | |||||
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| Autor | Andr8e W8., Callenberg / Sachsen | 301397 | |||
| Datum | 15.06.2008 22:18 | 34891 x gelesen | |||
| Hallo Gerd, dein letzter Satz trifft genau den Punkt. Geschrieben von ---gerd-by-txl--- Du kannst sehr schnell viel Geld ausgeben, für Dinge die Du nie benötigen wirst. Genau deshalb konnte ich mich noch nicht auf ein System festlegen.Und so aus dem vollen schöpfen kann ich auch nicht,muss schon überlegen,wofür ich die Groschen ausgebe. Meine Anlage ist noch im Bau.Der geht leider viel zu langsam vonstatten,aber die beste Ehefrau von allen setzt auch noch andere Prioritäten. (Ich darf mich an dieser Stelle als US Waldbahnfan outen) Ins Lastenheft habe ich mir folgendes notiert:(vorerst) -Ich will zum grössten Teil FAHREN, -nur wenige Handweichen im Einsatz,keine Signale oder sonstiges -Einsatz von 3-4 Dampfern mit evtl.Sound,nicht unbedingt Zeitgleich,aber damit auch die Kinder was zu tun haben -auf jeden Fall Funkbetrieb Ich habe z.Zt. den Massoth Funkregler in die engere Wahl gezogen,zusammen mit einer Digitrax Zentrale und Trafo,da mir die Massothzentralen doch ein wenig zu teuer sind Gruss Andre | |||||
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| Autor | Andr8eas8 H.8, Amerika / | 301394 | |||
| Datum | 15.06.2008 21:29 | 35013 x gelesen | |||
| Hi Rolf, dem Gerd muss ich widersprechen getreu dem Motto: Nur die reichen Leute können sich die billigen Lösungen leisten. Momentan gibt es nur zwei DCC Systeme, die dem Anspruch auf ein vollständiges System für die Gartenbahn gerecht werden. ZIMO ist hier an erster Stelle zu setzen, bei Massoth müssen Abstriche gemacht werden. Hier werden sicher die Anforderungen ("Pflichenheft") die Entscheidung bringen müssen. Ein Bekannter von mir hat jetzt sein Massoth Zeugs komplett verkauft und gegen ZIMO getauscht. Ich behalte die DIMAX und verwende in ausgewählten Loks ZIMO Decoder. Ich setze darauf, dass während der Nutzungszeit der DIMAX entweder Massoth oder ZIMO oder beide eine PC (Linux) basierte Zentrale bringen. Massoth hat den Befehlssatz verfügbar gemacht so dass du hier schön mit dem PC arbeiten kannst. Bezüglich ZIMO werden dir die ZIMO Experten Auskunft geben können. | |||||
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| Autor | gerd8-by8-tx8l .8., Berlin / | 301392 | |||
| Datum | 15.06.2008 21:05 | 35014 x gelesen | |||
| Hallo Rolf, Hallo Andre, erste und wichtigste Frage: "Hast Du genug Kleingeld zur Verfügung, oder musst Du Dir die Anschaffung vom Munde absparen ?" Solltest Du zu den Glücklichen gehören, die sich über die Anschaffungsksoten keine Gedanken machen müssen, erübrigt sich die Frage eigentlich. 1. ZIMO 2. Massoth 3. ESU oder in andere Reihenfolge. Greif ins Regal oder lasse Dir alles zusammenstellen. Du machst mit keinem der Firmen einen Fehler. Musst Du aber überlegen, wie Du die Anschaffung bezahlen sollst und weißt eigentlich auch noch nicht was Du alles brauchst und willst: 1. LGB MZS IIp oder LGB MZS III 2. Dekoder von Dietz, Massoth oder ZIMO 3. Schalt-Netzteil oder auch den LGB Trafo für 5A Warum ?? Die LGB Zentralen gibt es relativ günstig (auch und gerade über eBay) auch die passenden Handregler dazu (auch Funk) von LGB. Dir werden erst einmal die 5A reichen. Wahrscheinlich auch noch lange Zeit. Du wirst als Anfänger nicht gleich mit mehr als 22 Loks fahren wollen. Du kannst relativ preiswert Erfahrungen sammeln, was Dir reicht und was Dir evtl dann fehlt. Du kannst fahren schalten und walten wie auch mit einem der ersteren Syteme. Solltest Du dann doch vielleicht aufrüsten wollen, kannst Du die Dekoder alle in den Loks lassen. Du verkaufst die LGB-Sachen wieder über eBay. (Der Verlust wird sich in Grenzen halten, wenn überhaupt) Du kaufst Dir DANN erst die Zentrale mit entsprchender Leistung und Steuerung aufgrund Deiner gesammelten Erfahrung. Es sind sonst schnell einmal weit über tausend Euro ausgeben, nur um mit 3 Loks zu fahren und weil man die 218 evtl. gerne auch auf Adresse '218' fahren möchte. (Meine fährt auch prima auf Adresse '2') Du wirst hier immer wieder nach einem Lastenheft gefragt, aber woher weißt Du heute schon, was Du in 3 Jahren brauchst ? (Weil andere es Dir einreden ?) Informiere Dich, belese Dich und schaue Dir wenn möglich, die unterschiedlichen Firmen an. Du kannst im Prinzip keine Falsche Entscheidung treffen, es gibt nur EIN Steuérungssystem - alle kochen nur mit Wasser. Letzendlich ist für Viele entscheidend, wie dieser oder jener Handregler in der Hand liegt und sich bedienen lässt. Aber ob die Featers aus dem Katalog wirklich alle brauchst ?? Du kannst sehr schnell viel Geld ausgeben, für Dinge die Du nie benötigen wirst. Meine Erfahrung - meine Meinung !! gg - Gruß Gerd - - meine Hausseite: gerd-by-txl.de | |||||
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| Autor | Pius8 J.8, Arizona / | 301391 | |||
| Datum | 15.06.2008 21:01 | 34718 x gelesen | |||
| Hi Andre, ich denke dass ich in meinem letzten posting schon eine empfehlung gegeben habe. Zumal ich den europaeischen markt nicht so gut kenne, waere es nicht richtig wenn ich da meine meinug aeussere, (Ich kenne aus eigener erfahrung das MTS, und das empfehle ich nicht) hier in USA verwenden wir meistens andere brands. By the way, du kannst dir das beste DCC system kaufen, wenn du nicht irgendwo unterstuetzung hast, kann das ganze sehr frustrierend werden. hier noch eine erfahrung die ich auch gemacht habe, kauf nicht ein system das alles kann, es gibt heute systeme die fueer den normalverbraucher auch zu viele optionen haben. So viele optionen dass man am ende im VCR syndrom ended. yeah mit VCR syndrom meint man hier dass alles programiert werden kan, so viel dass das manual dann ein dickes buch wird in dem man nichts mehr findet und was man findet verwirrt nur noch. think global Pius | |||||
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| Autor | Andr8e W8., Callenberg / Sachsen | 301386 | |||
| Datum | 15.06.2008 18:23 | 35044 x gelesen | |||
| Hi Pius, ich stehe vor der selben Frage wie Rolf, Kannst du was empfehlen? Gruss Andre | |||||
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| Autor | Bern8d B8., Oberhinkofen / | 301385 | |||
| Datum | 15.06.2008 18:13 | 35004 x gelesen | |||
| Hallo Rolf, nimm die Massoth Dimax 1200Z. mfg Bernd | |||||
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| Autor | Pius8 J.8, Arizona / | 301378 | |||
| Datum | 15.06.2008 17:03 | 35026 x gelesen | |||
| Hi Folks, Johannes schreibt: Unter dem derzeitigen Informationsstand kann ich Dir nur zur LGB MZS I raten, die bekommst Du am besten bei ebay. Oh gott, niemals das LGB MTS 1 oder 2 oder 3 empfehlen, mit so einem kauf faehrt man gleich von anfang an in eine sackgasse. der kauf eines MTS mag vielleicht am anfang guenstig sein, aber am ende wenn man dann einsieht dass man in einer sackgasse ist, wird der wechsel extrem teuer. MTS hat grobe nachteile, und die wildesten diskussionen werden diese nicht wegzaubern. Ok, ich kann nur beschreiben welche erfahrung ich gemacht habe. auf jeden fall sollte man ein system kaufen, das die gaengigen normen einhaelt, somit ist es dem kaeufer moeglich spaeter ohne gleich das ganze system zu wechseln, in eine andere richtung zu gehen, systeme zu mischen oder mit anderen marken zu ergaenzen. denk global Pius | |||||
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| Autor | Hans8-Jü8rge8n W8., Völklingen / Deutschland | 301370 | |||
| Datum | 15.06.2008 11:25 | 34964 x gelesen | |||
Geschrieben von Johannes BartschUnter dem derzeitigen Informationsstand kann ich Dir nur zur LGB MZS I raten Oder nimm die Zweier.Noch besser die MZSIII,da passen auch die Massothkomponenten.Gibts auch schon günstig bei obigem Auktionshaus. Z.Zeit habe ich einen Alutestkoffer in gebrauch.Inhalt : MZS III,Trafo 5 Amp und den Massoth Navigator.Unvorstellbar jetzt habe ich Lokadressen ohne Ende, 28 oder 128 Fahrstufen und über 1000......Adressen für Weichen und Signale. Wir fahren Regelspur auf 45mm Gleis Grüße vom Saarländer http://www.lgbfreundesaar.de http://www.lgbfreundesaar-forum.de.vu/ Keiner ist so verrückt, dass er nicht noch einen verrückteren findet, der ihn versteht. Friedrich Nietzsche | |||||
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| Autor | Joha8nne8s B8., Rösrath / Deutschland | 301368 | |||
| Datum | 15.06.2008 10:44 | 35106 x gelesen | |||
| Hallo Rolf ! Saue doch mal unter dem Suchthema Digitalsteuerung hier im Forum nach, da wirst Du zu Hauf fündig. Und dann solltest Du Dir bitte anhand der dortigen Beispiele Dein Lastenheft zusammenstellen und danach wieder fragen. Unter dem derzeitigen Informationsstand kann ich Dir nur zur LGB MZS I raten, die bekommst Du am besten bei ebay. Schöne Grüße Johannes | |||||
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| Autor | Bern8d A8., Nindorf / Schleswig-Holstein | 301367 | |||
| Datum | 15.06.2008 10:34 | 34978 x gelesen | |||
| Hallo Rolf, du kannst gar keine nehmen, da du deine Anforderungen an die Steuerung nicht mitgeteilt hast. Siehe auch mal unter dem Beitrag: http://www.gartenbahn-forum.de/s.php?m=275320 da wird dieses Thema ausführlich breitgetreten. Gruß Bernd Home http://www.Andressen-Home.de | |||||
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| Autor | Rolf8 F.8, leipzig / deutschland | 301366 | |||
| Datum | 15.06.2008 08:25 | 36144 x gelesen | |||
| Hallo Wer kann mir helfen bei der Auswahl einer neuen Digitalsteuerung. Welche kann man nehmen und wo bekommt man sie am besten. Gruß Rolf | |||||
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