Gartenbahn-Forum

Autor

Bert8 P.8, Herzfelde b. Bln. / Deutschland

313490

Datum

11.12.2010 16:52

67016 x gelesen

Hallo Gartenbahner,

mal eine Bitte an die Besitzer der neuen Piko 204: kann bitte jemand mal den Achsstand im Drehgestell am Modell abmessen und hier posten oder mir als PN senden. Trotz Recherche auf diversen Seiten habe ich dieses Ma� noch nicht in Erfahrung bringen k�nnen. Beim H�ndler des Vertrauens war die erste Lieferung schon ausverkauft!

Vielen Dank vorab an den freundlichen Forumsteilnehmer und allen einen sch�nen 3. Advent w�nscht

Bert Prengemann

Autor

Jens8 C.8, Duisburg /

313476

Datum

08.12.2010 20:07

67111 x gelesen

Hei,

ich sage nur Hydrothermisches Blaseverfahren von MLGB,
hat sich Piko warscheinlich abgeschaut.

Jens

Autor

Karl8 A.8, Datteln /

313475

Datum

08.12.2010 19:52

67137 x gelesen

Geschrieben von Frank GawertWeisst doch sonst immer alles.

F�r einen Erstbeitrag nicht schlecht. Bleibt das Niveau?

Karl

Autor

Fran8k G8., Niedersachsen /

313474

Datum

08.12.2010 19:20

67240 x gelesen

Tach

ja klar alle Fahrzeuge von Piko schwillen ab einer Temperatur von 20 grad auf Orginalgr��e an.Wusstest Du das nicht?Weisst doch sonst immer alles.

Autor

Karl8 A.8, Datteln /

313473

Datum

08.12.2010 19:05

67396 x gelesen

Geschrieben von klaus tr�ltzschbis zum h�chsten Punkt auf dem Dach sind es 18cm,
wenn Deine lichte H�he vom SOK bis Tunnelunterkante 19 cm ist hast du genug Platz.

Schwillt das Piko Material bei Temperaturschwankungen an? Sind die Piko Antriebe gefedert?
Warum denn soviel Spielraum?

Karl

Autor

Joha8nne8s J8., Tolk /

313472

Datum

08.12.2010 00:55

67399 x gelesen

Ich antworte einfach mal hier. Danke euch allen!
Ich bin hier sonst mehr so das pasive Mitglied und schraube gerne erstmal drauf los und meistens f�hren mich Probleme zu euch.
Dann werde ich wohl mal meinen Tunnel messen, der �brigens aus normalen Gartenbauelementen besteht.
Danke Jungs.

Johannes

Autor

Stef8an 8D., Blankenfelde / Deutschland

313471

Datum

07.12.2010 22:20

67704 x gelesen

Hall�chen,

die regelspurige Variante - BR204 hat eine H�he von 175mm �ber So..

Gr�sse aus der Berliner Umgebung
Stefan

Autor

Knut8 S.8, Belleville / Canada

313470

Datum

07.12.2010 21:03

67255 x gelesen

Danke Andy -

Das ist die Schmalspur Version.

Viele Gr��e,

Knut

Autor

Bahn8 A.8, N�rnberger Land / Bayern

313469

Datum

07.12.2010 19:30

67495 x gelesen

Hi,
ich hab "die da" gemessen:

Sch�ne Gr��e Andy :D

Autor

Knut8 S.8, Belleville / Canada

313468

Datum

07.12.2010 19:08

67588 x gelesen

Geschrieben von Bahn AndyIn der F�hrerhaus-Mitte ist so eine Quadratische Erhebung und da ist mein Kamel 182mm hoch!

Da es hier Millimeter-genau geht - ist das jetzt die H�he des Piko "Schmalspur" Kamels oder das "Regelspur" Kamel.
Ich kann mir denken da� die H�he vielleicht um ein paar Millimeter unterschiedlich ist durch die zwei verschiedenen Drehgestelle.

Knut

Autor

Bahn8 A.8, N�rnberger Land / Bayern

313467

Datum

07.12.2010 17:20

67540 x gelesen

Servus Johannes,
ich hab grad mal gemessen und kann mich den Vorschreibern nur anschlie�en:
In der F�hrerhaus-Mitte ist so eine Quadratische Erhebung und da ist mein Kamel 182mm hoch!
(ab der Schinenoberkante gemessen)

Ich hab an einer Stelle G-Spur -grins- Tunnelprtalle von Busch verbaut,
da passt's Problemlos durch;

Fr�hliches Kameltreiben!

Gr��e Andy :D

Sch�ne Gr��e Andy :D

Autor

Knut8 S.8, Belleville / Canada

313466

Datum

07.12.2010 16:43

67339 x gelesen

Hallo Johannes,

Bei den Sachen wo die Ma�e wichtig oder kritisch sind wurden die auch in der Gartenbahn Datenbank eingegeben.
http://www.gbdb.info/details.php?image_id=2515

Gr�sse aus Canada,

Knut

Autor

klau8s t8., oranienburg / brandenburg-oberhavel

313465

Datum

07.12.2010 16:06

67997 x gelesen

Hallo Johannes,

von Schienenoberkante bis zum h�chsten Punkt auf dem Dach sind es 18cm,
wenn Deine lichte H�he vom SOK bis Tunnelunterkante 19 cm ist hast du genug Platz.

Gr��e aus Oranienburg

Klaus

www.DBIG.de

Autor

Joha8nne8s J8., Tolk /

313464

Datum

07.12.2010 14:37

67927 x gelesen

Hallo Andy,
ich habe mal eine Frage zum Kamel, die ich seit einiger Zeit versuche zu kl�ren, aber bissher nicht �ber den richtigen Artikel gestolpert bin.
Kannst du mir sagen, wie hoch das Kamel ist, von Schiene bis zum h�chsten Punkt?
Es w�rde im Falle eines Kaufes schwierig werden, meinen Tunnel zu ver�ndern, der zwangsl�ufig auf der Strecke liegt.
Sch�nen Gru� und besten Dank
Johannes

Autor

Maik8 F.8, Hoyerswerda /

313383

Datum

23.11.2010 21:11

67639 x gelesen

Hallo Karl,

ich weiss nicht in welchen Westen Du wohnst. Vielleicht ist es der Wilde Westen. Auf jeden Fall gibt es einen Westen mit H�ndlern wo man das Teil erwerben konnte (und auch noch kann). Selbst am W�rthersee gibt es das Modell wie einige aktuelle Auktionen bei EBAY zeigen.

Autor

Karl8 A.8, Datteln /

313381

Datum

23.11.2010 15:41

68001 x gelesen

Geschrieben von Maik Fischerwieso ist das Fahrzeug nicht mehr auf dem Markt? Es hat voriges Jahr eine neue Serie gegeben.

Das muss eine Sonderauflage f�r Weinb�hla oder das s�chsische Amerika gewesen sein.
IM WESTEN HAT DAS WIEDER KEINER GEMERKT

Karl

Autor

Hein8z F8., Solingen / NRW

313379

Datum

23.11.2010 14:33

67605 x gelesen

Hey Maik,
das kannst du so einfach nicht sagen. Wenn du ber�cksichtigst, was z.B. der E-Kuppler von LGB kostet - da bekommst du 'ne 86 oder 94 von Kiss in Spur 0. Recht hast du, wenn du in den Bereich Fulgurex & Co. gehst. Diese Preislage findest du aber auch bei accucraft im Gartenbahnbereich. So war meine Aussage aber auch nicht gemeint.
Schau mal nach Lenz. Da liegen die Fahrzeuge, voll mit allem elktronischen Schnickschnack ausger�stet nur geringf�gig �ber dem H0-Bereich. Nachteil sind da die langen Wartezeiten von der Ank�ndigung bis zur Lieferung. Brawa startet jetzt auch einen Versuchsballon und scheint sich dem Lenz Preisniveau anzupassen. Roco hatte vor Jahrzehnten auch mal was angek�ndigt. Ist wieder eingestampft worden; die Zeit war noch nicht reif, aber wer weiss.
Piko hat mit seiner G meinen Geschmack nicht getroffen, baut aber in H0 Supermodelle. Jetzt steigt er wieder in N ein. Wer weiss! Vielleicht kommt er auch kurzfristig mit 0. Risikofreudig ist er ja und wer ein einfaches G Fahrzeug f�r 300 Ohren "Made in Germany" herstellen kann, der kann's auch in 1:45 machen.
M�rklin will, soweit ich das mitbekommen habe und die Aussagen interpretiere sich auf die H0, also den Kernbereich, konzentrieren. Die Spur 1 ist nur bedingt freilandtauglich (hab's selbst probiert) und f�r ein Industrieprodukt zu teuer (ich meine jetzt die neuen Fahrzeuge). LGB scheinen die nur noch als ungeliebtes Kind mitzuschleppen.
Ich kann das nat�rlich nur von meinem Standpunkt aus betrachten. Mittlerweile in die Jahre gekommen, bin ich kein hard core Gartenbahner mehr, der bei Wind und Wetter draussen rumtobt. H0 als Zweitbahn ist mir zu klein - die Augen. Die Spur 0 als Innen- und Sch�nwetterbahn draussen - ich denke schon seit geraumer Zeit dr�ber nach.
Gruss Heinz

Autor

Maik8 F.8, Hoyerswerda /

313372

Datum

23.11.2010 08:04

67804 x gelesen

Hallo Heinz,
ich glaube kaum dass das eine Alternative ist. Im Preis wahrscheinlich kaum, denn dann legst Du f�r jede Lok schlappe 2000 - 3000 ? auf den Tisch.
Die PIKO Euphorie wird f�r den Gartenbahner mit deutschen Hintergrund auch nicht nachlassen so lange M�rklin nicht aus dem Knick kommt. Das ist nur die Sicht der US Bahner und Hersteller.

Autor

Maik8 F.8, Hoyerswerda /

313371

Datum

23.11.2010 07:59

67557 x gelesen

Hallo Helmut,
mir w�re ein massstabsgerechteres Modell auch lieber gewesen. Nur kann man nicht aus der gleichen Form ein Schmalspurmodell und ein Normalspurmodell machen. Im Garten kann man sich auch daran gew�hnen. Doof wird es erst wenn das Hilbert Modell und das PIKO Modell zusammen stehen.

Autor

Maik8 F.8, Hoyerswerda /

313370

Datum

23.11.2010 07:55

67976 x gelesen

Hallo Karl,
wieso ist das Fahrzeug nicht mehr auf dem Markt? Es hat voriges Jahr eine neue Serie gegeben.

Autor

Karl8 A.8, Datteln /

313363

Datum

22.11.2010 19:58

67673 x gelesen

Geschrieben von Heinz FranzbonenkampIst nat�rlich im Schmalspurbereich mit seinen vielen Spurweiten immer irgendwo ein Spagat

45mm in 1 : 22,5 ist Meterspur. 760. 760mm oder 600mm Vorbilder auf 45mm Spurweite sind nicht in 1 : 22,5. Bei LGB meist im Bereich (durchschnittlich) 1 : 18/19

Geschrieben von Heinz FranzbonenkampDie verbogene Regelspur w�re aber nicht soweit gekommen.

Das ist eine (erfolgreiche) Erfindung der Amerikaner, die die Deutschen nachempfunden haben. Das sieht besonders bl�d auf LGB Schmalspurgleis aus.

Geschrieben von Heinz FranzbonenkampAuch im US-Bereich (Bachmann) tut sich, ausser drastischen Preiserh�hungen, z.Zt. nicht viel

Bachmann �berarbeitet teilweise alte Formen um einheitlich 3 Fu� Vorbilder in 1 . 20 auf 45mm Gleis anbieten zu k�nnen. Bachmann Preiserh�hungen liegen am schlappen Dollar und am chinesischen Wirtschaftswunder. Zus�tzlich an der Marge des deutschen Importeurs.

Karl

Autor

Hein8z F8., Solingen / NRW

313360

Datum

22.11.2010 18:12

67928 x gelesen

Hey Karl,
bei objektiver Berichterstattung von allen Seiten, h�tte sich vielleicht was ge�ndert. Ist nat�rlich im Schmalspurbereich mit seinen vielen Spurweiten immer irgendwo ein Spagat. Die verbogene Regelspur w�re aber nicht soweit gekommen.
Die W�rfel sind gefallen und es ist jetzt so wie es ist. Vom ehemaligen Monopolisten h�rt man nicht mehr viel und auch die anf�ngliche Piko-Euphorie scheint nachzulassen. Ich muss dazu sagen, dass ich mich da auch nicht mehr weiter drum k�mmere - die haben beide nix f�r mich. Auch im US-Bereich (Bachmann) tut sich, ausser drastischen Preiserh�hungen, z.Zt. nicht viel. Also bet�tige ich mich als Wirtschaftsch�dling und behalte mein Geld.
Interessant ist vielleicht f�r den einen oder anderen, dass Brawa nach seinem missgl�cktem Versuch im Gartenbahnbereich, jetzt bei Spur 0 einsteigt. Lenz scheint ja da einigermassen erfolgreich zu sein und die Gr�sse hat Potential. Die Preise halten sich auch im Rahmen. W�rde mich echt interessieren, ob da schon jemand Freilanderfahrung hat. W�re f�r mich 'ne gute Alternative.
Gruss Heinz

Autor

Peer8 B.8, Potsdam / Brandenburg

313357

Datum

22.11.2010 16:45

67732 x gelesen

Hallo,
ich bin mir garnicht so sicher, ob es der Mehrzahl egal war/ ist ob im Garten Regelspur oder Schmalspur l�uft!
Ist ja auch ne Platzfrage, oder??
Schmalspur kennt engere Radien, k�rzere Z�ge. Nun gehe ich von meinem Garten aus. Regelspur k�nnte ich dort nicht bauen, schon der Steckenl�nge und Radien wegen.
Dazu br�uchte ich einen Schlo�park, der seeeehr gro� ist!
Im HO Bereich bin ich tats�chlich Regelspurfan, im Garten aber bin ich froh, da� ich etwas robustes nach der Wende fand, und halbwegs reinpa�te.
Allerdings w�rde ich mir tats�chlich im Schmalspurbereich mehr ma�stabstreue wie bei den kleinen Spuren w�nschen. Seis drum, es ist so wie es ist, und da ich nunmal kein Selberbauer bin, nehme ich mir das, was mir die Industrie anbietet, und fische mir das dann raus, was mir gef�llt.
Gru�!
Peer

www.peer-babeck.de

Autor

Karl8 A.8, Datteln /

313356

Datum

22.11.2010 15:53

68151 x gelesen

Geschrieben von Heinz FranzbonenkampW�ren EisenbahnMagazin und MIBA seinerzeit genau so gegen "Ma�stabsfrevel" vorgegangen, wie im H0-Bereich, w�ren solche Fahrzeuge heute evtl. nicht auf dem Markt

MIBA hat seinerzeit einen objektivgen Bericht �ber eine deformierte Lokomotive gebracht
R�genlok

Daf�r durften sie jahrelang auf Anzeigengelder vom Hersteller verzichten. Die Herstellerfirma ist dann pleite gegangen und das "Fahrzeug" ist nicht mehr auf dem Markt.

Ob andere Hersteller, die mit verbalen Satirekr�cken wie "Gummibahn" oder "1,5 Spur" daherkommen, erfolgreicher sein werden, wird man sehen. Solange die Modellbahnpresse noch mithilft, die K�ufer und Leser f�r dumm zu verkaufen, wird man wohl auf Erfolgskurs in den Abgrund segeln.

Karl

Autor

Magn8us 8M., Lontzen / Belgien

313355

Datum

22.11.2010 15:46

67641 x gelesen

Ich denke auch, den Kunden ist der Ma�stab egal. Nur machen sich halt die zufriedenen Kunden nur in den Verkaufszahlen bemerkbar.

Interessant finde ich den Artikel zur Pressekonferenz Pikos in K�ln. Dort hei�t es mit dem Harzkamel h�tte man "eine Reihe von neuen Kunden" f�r Piko begeistern k�nnen. Ich mag mich ja irren, aber bei anderen Modellen dr�ckten sie sich wohl etwas euphorischer aus.

Piko Pressemitteilung

Autor

Helm8ut 8K., Steinfurt /

313354

Datum

22.11.2010 13:49

67998 x gelesen

Geschrieben von Heinz Franzbonenkampoder liegt's nur am nicht vorhandenen Nachschub f�r vern�nftige und bezahlbare MODELLE??Das scheint mir eine gute Erkl�rung. Die Kunden wollten vermutlich nichts anderes als eine sch�ne gro�e Bahn, die so robust ist, dass man sie mit in den Garten nehmen kann. Ob Schmalspur oder Normalspur, war/ist den K�ufern egal - auch ide gesamt Ma�stabsdiskussion.
Au�erdem hat Piko bei Vorbildauswahl offensichtlich eine gute Nase gehabt, da darf man gespannt sein, womit Piko uns im neuen Jahr �berraschen wird..

Autor

Hein8z F8., Solingen / NRW

313353

Datum

22.11.2010 13:34

68072 x gelesen

Hey,
ich habe diese Zeitschrift nicht gelesen, aber wenn das die Aussage ist, stimmt sie zu 100%. Das war die V200 von LGB auch. Nur die Ma�e stimmen nicht.
W�ren EisenbahnMagazin und MIBA seinerzeit genau so gegen "Ma�stabsfrevel" vorgegangen, wie im H0-Bereich, w�ren solche Fahrzeuge heute evtl. nicht auf dem Markt. Mit dem Gross- und Gartenbahnbereich besch�ftigen die sich aber nur am Rande. Hauptaugenmerk liegt immer noch auf den kleineren Spuren.
Wem's gef�llt, der kauft's, wem nicht, der l�sst's. Ich geh�re zu den letzteren. Andererseits scheinen viele �ber LGB den Schritt zur Schmalspur gemacht zu haben, sind aber im Herzen nach wie vor Regelspurer geblieben - oder liegt's nur am nicht vorhandenen Nachschub f�r vern�nftige und bezahlbare MODELLE???
Gruss Heinz

Autor

Igor8 P.8, Berlin /

313352

Datum

22.11.2010 12:54

68041 x gelesen

Geschrieben von Feldbahn- AlexHat schon mal wer versucht, die Schrumflok unter Hitze und Druck versucht "aufzupusten"
das ist nicht mehr notwendig: das Eisenbahnjournal 12/2010 testiert Piko auf Seite 50 ein "m�chtiges und gut detailliertes Modell" in IIm auf den Markt gebracht zu haben...

Und was in der Zeitung steht mu� simmen,
glaubt Igor

Autor

Bahn8 A.8, N�rnberger Land / Bayern

313335

Datum

20.11.2010 20:40

67910 x gelesen

Hi Maik,
ja hab ich!
Ich fahr auf Strub'schen Nicht Rostenden Gardienenstangen
und bin noch nicht viel gefahren nur Eingefahren (ca. 2h),
wobei ich eh nie viel fahre sondern eher mehr spiele / rangiere;

Wenns nicht schlimmer wird ist es zu verschmerzen.....

Hier in unserem Stammtischforum sind ein paar sch�ne Bilder dazu zu finden:
Pikos Harzkamel

Sch�ne Gr��e Andy :D

Autor

Maik8 F.8, Hoyerswerda /

313333

Datum

20.11.2010 17:39

68449 x gelesen

Hi Andy,
hast Du Dir nach dem Fahrbetrieb die R�der angeschaut? Die verzundern auch bei mit Schleiflok gereinigten Gleisen. Die Stromaufnahme ist auch ziemlich heftig: Zwischen 1,0 und 1,5 A Lok allein, mit Wagen kommen noch einmal 2 A dazu.

Autor

Bahn8 A.8, N�rnberger Land / Bayern

313332

Datum

20.11.2010 14:40

68152 x gelesen

Hi Gartenbahner!

Als HSB / DR Gartenbahner wollte ich schon immer ein Harzkamel haben. Das vom Kleinserienhersteller (f�r ein Spielzeug �ber 1000? ausgeben) geht einfach nicht. Hab mir das Kamel von Piko vorbestellt mit dem Vorsatz (Ehrlich!): ?Ich schieb die Piko-Lok halt durch die Kreiss�ge und mach mir ein ann�herndes Ma�st�bliches draus!? Als sie vom H�ndler meines Vertrauens geliefert wurde ? war ich sehr �berrascht ? die schaut doch Nett aus!
Nachdem ich einen einfachen Decoder und eine Hand voll LED?s reingebastelt habe bin ich sofort Probegefahren:

Hier mal mit nem Rollwagen

Nach kurzer Bedenkzeit steht fest da wird nix zers�gt ? das passt f�r mich exakt so wie sie ist!
Wenn die auch nur 5mm H�her wird kann ich mein Viadukt und meine Tunnels alle umbauen, dass mach ich auf keinen Fall!

Ich pfeif auf den Ma�stab, mir gef�llt die Lok so wie sie ist!
Da hat Piko Endlich mal f�r mich was brauchbares gefertigt,
ich bin halt nur ein Gartenbahner und kein Modellbahner!

Happy Gartenbahning!

Sch�ne Gr��e Andy :D

Autor

Peer8 B.8, Potsdam / Brandenburg

313327

Datum

20.11.2010 10:59

68078 x gelesen

Hi Karl,
so sehe ich das auch!
Jeder sieht sein Hobby anders und das finde ich gut so! Das bringt dann auch diese Abwechslung in ein Forum. Ob es sich dabei um ein "Modell" im ma�st�blichen und vorbildlichen Sinne oder sonstwie bezeichnet handelt ist f�r mich letztlich egal.
Der f�r mich entscheidene Punkt ist der: ich habe meine Freude und Spa� daran!
F�r mich ist dieses Harzkamel interessant, und ich kaufe es im kommenden Jahr. Vielleicht sogar als Regelspurmodell. Da steckt bei mir soetwas wie Nostalgie dahinter. Ein ma�st�bliches Modell von wem auch immer ist mir zu teuer, und selber bauen kann ich nicht, das schrieb ich ja schon. Also gehe ich diesen Kompromi� ein, weil ich froh bin, da� es einen Hersteller gibt, der solche Modelle preiswert anbietet. Die V180 (118) w�re da mein Traummodell!

@Schrumpflok: sorry f�r meine etwas heftige Reaktion! Mich �rgert es immer wieder, wenn solche bl�den Diskussionen losgehen.

Gru�!
Peer

www.peer-babeck.de

Autor

Karl8 A.8, Datteln /

313326

Datum

20.11.2010 10:30

68135 x gelesen

Geschrieben von Feldbahn- AlexHat schon mal wer versucht, die Schrumflok unter Hitze und Druck versucht "aufzupusten"

Jetzt wird es aber albern. Diejenigen, die sich solche eine Lok gekauft haben, freuen sich daran, andere machen einen weiten Bogen und kaufen nicht.

Es gibt ja auch Leute, die basteln sich ihr Material aus Legosteinen zusammen und haben Freude dran. Es ist doch sch�n, wenn sich auch Erwachsene die Freude am kindlichen Spiel nicht vermiesen lassen.

Ob das noch Modellbahnen sind, ist eine andere Frage.

Karl

Autor

Maik8 F.8, Hoyerswerda /

313320

Datum

19.11.2010 22:06

67921 x gelesen

Hallo,

PIKO hat doch nur auf die �bliche Geiz ist Geil und ich bin doch nicht bl�d Manie reagiert. Das Geh�use der Lok w�rde sogar ohne Schrauben zusammenhalten (wie zusammengeschossen). Toleranzen scheint man dort auch nicht zu kennen. Die Pufferbohle wieder einzusetzen erfordert etwas Dr�cken und Pressen. Die Lichtplatine ist die Kr�nung: Nicht fahrbar unter digital und damit schon Sonderm�ll. Einen Vorteilhat die Lok: Ein noch preiswerteress Fahrwerk f�r das Hilbert Modell wird man nicht finden.

Maik

Autor

Hein8z F8., Solingen / NRW

313318

Datum

19.11.2010 21:51

67875 x gelesen

Hey Alexander,
dat geht nicht! Dann werden die Spurkr�nze zu hoch und du hast 'nen Harvester, der nicht mehr auf's Gleis passt.
Gruss Heinz

Autor

Feld8bah8n- 8A., Friesland /

313317

Datum

19.11.2010 20:43

68126 x gelesen

Inzwischen sind ja moderne Fertigungsmethoden wie Laser �D usw. bei Gartenbahners im Gebrauch.

Hat schon mal wer versucht, die Schrumflok unter Hitze und Druck versucht "aufzupusten"

Gru�
Alexander

Autor

Hein8z F8., Solingen / NRW

313315

Datum

19.11.2010 19:09

68224 x gelesen

Juhu!!
Endlich mal wieder Stimmung im Forum. Ich registriere mehr als einen Beitrag innerhalb von 24 Stunden. - Bl�dsinn aus -
Unser Hobby "kleine Eisenbahn" (der Ausdruck ist absichtlich gew�hlt) hat viele Facetten. Wie schrieb Pius letztens: Keiner hat nur Recht und keiner ist nur Fasch.
Mein pers�nliches Hauptinteresse sind Fahrzeuge, weniger das drumherum. Ich war damals entt�uscht, als LGB die V200 - �brigens von der Bauausf�hrung Klasse - in ihr Schmalspurprogramm gepresst und verst�mmelt haben. Die Dampfer vorher genauso.
Originalabmessungen und serienm�ssig auf Meterspurgestellen, f�r den Bastler erweiterbar auf 64mm durch z.B Tauschachsen. Das w�r's gewesen. Aber so, nix f�r Vaters Sohn.
In dem Fall h�tte Piko, auch bei seiner V100/Harzkamel die richtige Gr�sse gew�hlt oder sich als Preiswertmarke an M�rklin Spur1 in 1:32 geh�ngt. Prinzipiell ist die Chance vertan.
Dies ist nun absolut meine Meinung und soll hier nicht als Doktrien oder Bevormundung aufgefasst werden.
Vielleicht sollte man unter einem anderen Thema einmal dar�ber diskutieren: was ist eigentlich eine Gartenbahn? Bei allgemeinem Interesse starte ich diesen thread gerne.
Gruss Heinz

Autor

DR-D8ies8ell8ok 8., auf den Gleisen /

313314

Datum

19.11.2010 18:33

68166 x gelesen

Geschrieben von Peer BabeckHallo Du Schrumpflok,

wenn es Dir nur um Eigenbauten geht
Darf ich Dir mit besonderer Freundlichkeit meinen vorherigen Beitrag nahelegen. Bitte nochmals genau durchlesen und zwar Punkt 1.

Geschrieben von ---mir selbst --- 1. Geht es hier nicht um das Selberbauen von Modellen !!

Nochmals:
Es geht in dieser Diskussion nicht um Eigenbauten, das Thema hast Du hier eingebracht !!

Das Wort M�ll habe ich nicht aufgebracht

Warum darf ich es nicht traurig (f�r mich finden), dass man ein sch�nes Lokvorbild so verhunzt und (fast) alle dazu elastisch HURRA schreien. Mir geht es eben nicht so und wenn die Mehrzahl es so m�chte, dann soll es eben auch m�chten.
�brigens geh�ren bei mir Fahrzeuge die im Garten fahren auch zur Gartenbahn. Und wer sagt Dir, dass dabei nur unma�st�bliche Fahrzeuge z�hlen.

Herzlichst gr��t Dich die Schrumpflok, die Du ja auch in Deinem Garten hast.
Und jetzt kannst Du wieder �ber Tanneb�umchen, Blumen und rosen schreiben, damit das Thema wieder Gartenbahn lautet.

Autor

J�rg8 L.8, Berlin /

313313

Datum

19.11.2010 18:30

68068 x gelesen

NIEMAND hatte eine vorbildgerechte (Garten oder Modell)-Bahn !!!

Ich war mal in der Spur II Ag, da wurden meine Eigenbauten bel�chelt.

Aber die d�rfen eine S-Bahn ohne Stromschiene fahren lassen, Ein ICE ohne Oberleitung, bestehend aus :TK-1.Kl-WS-2.Kl-TK. Dann m��te es aber der Experimental sein.

Hatt der ma�st�blichste Modellbahner echten Dieselantrieb, Druckluftbremse?SiFa? Indusi?

also, jeder wie er kann bzw. m�chte!!!!

Autor

Peer8 B.8, Potsdam / Brandenburg

313312

Datum

19.11.2010 17:57

68305 x gelesen

Hallo Du Schrumpflok,

wenn es Dir nur um Eigenbauten geht,
dann bist Du hier falsch!
Bei uns hier gehts um die Gartenbahn,
und alles was damit zu tun hat. Eben auch"M�ll",
was Du wohl abgrundtief verachtest.
Bitte bleiben wir beim Thema hier: Gartenbahn!
Gru� Peer

PS: hast Du Dich nur zum st�nkern hier angemeldet?

www.peer-babeck.de

Autor

Karl8 A.8, Datteln /

313311

Datum

19.11.2010 13:22

68466 x gelesen

Geschrieben von Klaus Grobenehme ich an, das Du vor allen Dingen ein gro�er Theroretiker bist.

Stimmt. An "gro�" arbeite ich noch. Aber warum sachlich, wenn es auch pers�nlich geht?

Geschrieben von Klaus GrobeWir hatten vor nicht sehr langer Zeit schon einmal in Deutschland eine Regierung, welche sich auch das Recht nahm, zu entschscheiden, was Kunst oder M�ll sei.

Solch eine Regierung haben wir immer noch. Frei vom Volk gew�hlt. F�r Kunst und M�ll werden sehr unterschiedliche Mehrwertsteuers�tze veranschlagt. 7 bzw. 19 %.

Regierungen haben aber keinen Einflu� auf die Qualit�t der Industrie-Produkte oder das Konsumverhalten ihrer W�hler.

Karl

Autor

Klau8s G8., Wielen / Niedersachsen

313310

Datum

19.11.2010 12:45

68413 x gelesen

Moin, moin Karl,

Wie so h�ufig, ist dieser Beitrag von Dir wieder ein wertvoller Beitrag f�r das Forum. Deinen Beitr�gen und Meinungen zufolge bist Du einer der ganz wenigen Gartenbahner, welcher entweder eine in jeder Hinsicht vorbild- und ma�stabsgetreue Gartenbahn sein Eigen nennt und deswegen glaubt, auf alle anderen Gartenbahner mit anderen finanziellen Mitteln, Priorit�ten oder Meinungen herabsehen zu k�nnen. Oder Du wiorst Dir nie eine Gartenbahn erbauen oder eine besitzen, da kein Produkt Deiner Vorstellung eines Modells entspricht. Da ich bisher von Deiner Anlage noch nie ein Bild gesehen habe, nehme ich an, das Du vor allen Dingen ein gro�er Theroretiker bist. Mich w�rde einmal das Bild eines eigenen Modells, welches Deinen Anspr�chen gen�gt und auch gartenbahntauglich ist bzw. auf Deiner Anlage f�hrt, interessieren.

Ob ich nun in der von Dir erw�hnten Modellbauszene als Depp gelte oder in China ein Sack Reis umf�llt ist mir - und wie ich annehme, vielen anderren GArtenbahnern auch - v�llig gleichg�ltig. Wir hatten vor nicht sehr langer Zeit schon einmal in Deutschland eine Regierung, welche sich auch das Recht nahm, zu entschscheiden, was Kunst oder M�ll sei. Ich behalte mir das Recht vor, f�r mich zu entscheiden was mir gef�llt und was nicht. Und dieses Recht gestehe ich auch jedem Anderen Menschne zu. So f�hrt auch auf meiner Bahn was mir gef�llt oder auch was der jeweeilige Besucher mitbringt und hier fahren lassen oder sehen will.

Es w�re positiv, wenn Du einmal dar�ber nachdenken w�rdest!

Liebe Gr��e

Klaus

Autor

DR-D8ies8ell8ok 8., auf den Gleisen /

313309

Datum

19.11.2010 12:43

68228 x gelesen

Geschrieben von Peer BabeckIch mu� mich auch vor niemandem verstecken, nur weil ich nicht in der Lage bin "echte" ma�stablich genaue Modelle zu bauen. Ich kann es einfach nicht. Und? Ich freue mich im n�chternen Zustand �ber meine Gartenbahn, auch wenn es nur "Gummi", oder wie hier einige meinen auch M�ll ist.

1. Geht es hier nicht ums das Selberbauen von Modellen !!

2. Ist das Wort "M�ll" vielleicht etwas zu drastisch ausgedr�ckt. Interessant ist aber, dass auf solch drastische A��erung sofort eine Reaktion kommt, ansonsten hat mein keine Meinung

3.Geschrieben von Peer BabeckLeute, wir alle haben trotzdem etwas gemeinsam: eine Gartenbahn. Da ist doch v�llig wurscht was wer f�r Fahrzeuge dort zu laufen hat. Und wenn es Pappmodelle sind.

Genau. Und deshalb mein Vorschlag. Sicher findet sich ein Hersteller, der aus Kunststoff einen rechteckigen Kasten pr�gen kann, und in dem man ein Getriebe mit 2 angetriebenen Achsen unterbringen kann. Dazwischen l��t man mehrer �ffnungen, um je nach Bedarf weitere Achsen einf�gen zu k�nnen.
Der Gartenbahner kann dann an diesen Kasten dranschreiben: BR 110, BR 50, BR 80 , BR 120 Br 220, VT 175 Vt ..ach was wei� ich nicht. Damit w�ren alle Loks durch einen sehr sehr preiswerten Nachbau m�glich

4.
Das Geh�use genau im Ma�stab h�tte ca. 15 % mehr Material als Kunststoff ben�tigt. Ob das die Kiste soviel teuer gemacht h�tte ???d
5. Falls hier jetzt jemand den begriff "Nietenz�hler" anbringt; es hei�t Nietez�hler und selten z�hlen die Verfechter ma�st�blicher Modelle die Niete !!
Gr��e
Eure Schrumpflok

Und zu dem Beitrag von diesem Herrn Gawert mu� man nicht viel mehr schreiben. Manche wissen eben nicht, was Modellbau bedeutete und das es hier in diesem Beitrag mal nicht um Selbst-Modellbau geht. Jeder blamiert sich eben , so gut er kann.

Autor

Fran8k G8., Niedersachsen /

313308

Datum

19.11.2010 12:28

68183 x gelesen

Tach

sch�n das wir alle M�llfahrer sind,aber dieser M�ll der auf dieser Seite (Bild 8 ) zu sehen ist ist auch nicht jedermanns Sache.Da bleib ich lieber bei meinem Plastikm�ll.

http://www.google.de/imgres?imgurl=http://www.ig-modellbahn-schkeuditz.de/gaba04modelle24.jpg&imgrefurl=http://www.ig-modellbahn-schkeuditz.de/gaba04modelle2.htm&usg=__0flGtN7pBZhRQh2dpaNRA1nF3JU=&h=324&w=600&sz=58&hl=de&start=187&zoom=1&um=1&itbs=1&tbnid=t28B2ATf0dRivM:&tbnh=73&tbnw=135&prev=/images%3Fq%3Dj%25C3%25BCrgen%2Bzirner%26start%3D180%26um%3D1%26hl%3Dde%26sa%3DN%26ndsp%3D20%26tbs%3Disch:1

Autor

Peer8 B.8, Potsdam / Brandenburg

313307

Datum

19.11.2010 11:46

68446 x gelesen

Hallo,
nunja, ich brauche mir nicht meinen "M�ll" sch�n saufen, n��, das hab ich nicht n�tig!
Ich mu� mich auch vor niemandem verstecken, nur weil ich nicht in der Lage bin "echte" ma�stablich genaue Modelle zu bauen. Ich kann es einfach nicht. Und? Ich freue mich im n�chternen Zustand �ber meine Gartenbahn, auch wenn es nur "Gummi", oder wie hier einige meinen auch M�ll ist.
Leute, wir alle haben trotzdem etwas gemeinsam: eine Gartenbahn. Da ist doch v�llig wurscht was wer f�r Fahrzeuge dort zu laufen hat. Und wenn es Pappmodelle sind.
Die wei�en Tellerr�nder auf den Puffern waren nicht nur in den 40-igern Mode (das war wohl wegen des Krieges notwendig), sondern auch in der DDR bei der DR waren die 01-er Reko und auch die 118 durchaus damit "geschm�ckt"!
Gru�!
Peer

www.peer-babeck.de

Autor

Karl8 A.8, Datteln /

313306

Datum

19.11.2010 11:09

68583 x gelesen

Geschrieben von DR-DiesellokAber der Zeitgeist will eben "elastische" Gartenbahnen, wie "krank" das auch immer sein m�ge.

Es ist nicht der Zeitgeist, es sind und waren einige Zeitgenossen die unkritisch jeden M�ll kaufen.
Selbst die Erfinder der heutigen Gartenbahn haben mit F�lschungen begonnen. Ihre Stainz auf Meterspur in dubiosen Ma�st�ben war als Kinderspielzeug konzipiert. Da die �ber 20 Jahre damit erfolgreich waren, teilweise sogar zu "Kult" mit Familienanschluss wurden, haben sich Nachfolger und Nachahmer daran orientiert.

Heute gelten Gartenbahner als Deppen innerhalb der Modellbauszene, denen man jeden Mist andrehen kann. Besonders in Foren tragen viele dazu bei, damit der Eindruck erhalten bleibt. Zur Not s�uft man sich seinen M�ll sch�n und schreibt dar�ber.

Karl

Autor

DR-D8ies8ell8ok 8., auf den Gleisen /

313305

Datum

18.11.2010 10:29

68603 x gelesen

Hallo Karl,
ein sehr sch�nes Foto....
Eindrucksvollerkann man den Unterschied nicht darstellen.
Eigentlich schade, dass man in Deutschland mittlerweile auf solches Herstellerniveau abgesunken ist, stand dieses Land doch einmal f�r Qualit�t und hervorragende Produkte.
Aber der Zeitgeist will eben "elastische" Gartenbahnen, wie "krank" das auch immer sein m�ge.
Eigentlich ist es sch�n, dass einige meiner Lokmitbr�der schon ausgestorben sind und nicht mehr miterleben m�ssen, wie sie in einem komischen Zwischenma�stab "srtimmig" verhunzt und mit Pufferringen aus den 30iger Jahren versehen werden.
Gl�cklicherweise gibt es in anderen Ma�st�ben ja noch ma�st�bliche ( nicht mit stimig zu verwechseln) Modelle, auch in 1:22.5
Und bvor die ganzen Billigleute sich jetzt wieder zum Hilbert Bausatz aufregen... auch mein Geh�use h�tte etwas ma�st�blicher sein k�nnen und ich w�rde nicht sehr viel teuerer werden.
Gr��e von einer traurigen, aber billigen Schrumpflok

Autor

J�rg8en 8J., Von April bis Oktober im Garte / SAL

313304

Datum

17.11.2010 22:48

68266 x gelesen

Geschrieben von Maik Fischerwie sieht es mit dem Fahrverhalten aus?
Da bei uns in der Kante schon �ber 14 Tage bescheidenes Wetter unterwegs ist,
konnte ich im Freiland noch nicht testen.
Als Ausgleich bin ich donnerstags in der Halle und fr�ne meinem anderen Hobby :-)))

Geschrieben von Maik FischerDie Zugkraft ist auch nicht berauschend

Als ich Lok zwecks Digitalisierung auseinander gebaut hatte wurde ordentlich Gewicht aufger�stet.
Jetzt wiegt die Lok etwas �ber 5 Kg.

W�nsche eine gute Zeit
HJ

Autor

J�rg8en 8J., Von April bis Oktober im Garte / SAL

313303

Datum

17.11.2010 22:37

68273 x gelesen

Geschrieben von Karl AschW�rde Lackstifte von anderen Discountern auch gehen?

Klar, nur hatten die zur gleichen Zeit in der sie gebraucht wurden KEINE IM ANGEBOT :-(

Geschrieben von Karl AschIn 1 : 22,5 m�sste die etwa so aussehen:

Interessanter w�re ein Kostenvoranschlag f�r die Gleisverbreiterung auf 64mm :-)))

.... und mit den passenden elastischen Fahrzeugen passt

Betreiber einer (elastischen) Gartenbahn

W�nsche eine gute Zeit
HJ

Autor

Karl8 A.8, Datteln /

313302

Datum

17.11.2010 21:56

68892 x gelesen

Geschrieben von J�rgen W.Die letzte Woche gab es bei ALDI wieder Lackstifte ua in Silber und Wei�.

W�rde Lackstifte von anderen Discountern auch gehen? Die Figuren wirken etwas �berdimensioniert im Vergleich zur Lok. In 1 : 22,5 m�sste die etwa so aussehen:

Gr��envegleich

Karl

Autor

Maik8 F.8, Hoyerswerda /

313299

Datum

16.11.2010 17:39

68654 x gelesen

Hi,

wie sieht es mit dem Fahrverhalten aus? Meine 204 und 199 haben das altbekannte PIKO Problem Schleiferproblem mit den R5 Weichen. Erst Nachbiegen hilft. Die Zugkraft ist auch nicht berauschend. Mit 5 Trainline Wagen am Berg h�rt es schon auf. Die Trainline Wagen schaukeln �brigens auch. Die Ursache muss ich noch herausfinden. Ausserdem sind die Fenster bei einem Wagen erst einmal herausgefallen weil nicht sorgf�ltig eingeklebt. Warum die Wagen Speichenr�der haben bleibt auch ein Geheimnis von Herrn Schr�der.
Die PIKO DB G�terwagen puffern bei Talfahrt auf und entgleisen.

Es gibt aber auch etwas Positives zu berichten. Der Massoth XLS f�r 204 /199 ist schon in der Werkskonfiguration verwendbar und anh�rbar. Lediglich CV5 / CV6 m�ssen angepasst werden. Der Default Wert von 200 ist eindeutig zu hoch. Realistisch ist 80 - 100.

Autor

J�rg8en 8J., Von April bis Oktober im Garte / SAL

313296

Datum

16.11.2010 06:21

68756 x gelesen

Weil das Original mit der Betriebsnummer 204 803 - 1 bekanntlich "Z" gestellt ist,
konnte die KBG die Lok g�nstig erwerben.
Nach einem Teilumbau und anschlie�ender Revision im hauseigenen AW wurde die Lok wieder in Betrieb gestellt.
Der irrt�mlich benannte Motorwechsel in Form eines MTU - Motors erwies sich als Falschmeldung.
Vielmehr handelt es sich um einen 12 Zylinder 4-Takt MWJ Antrieb.
Die alte Loknummer und Farbe wurden aber weiterhin beibehalten.
Dort wo vorher der DB Cargo Keks mit wei�em Streifen prangerte, ziert nun das LOGO der KBG Die Front- und Seitenteile.

Hier nun ein paar Bilder vom "Stapellauf"

_________________________________________________________________________________________

Die letzte Woche gab es bei ALDI wieder Lackstifte ua in Silber und Wei�.
Die 204 bekam noch wei�e Pufferumrandungen.
Au�erdem wurde das Fahrwerk noch mit Gebrauchsspuren versehen.

W�nsche eine gute Zeit
HJ

Autor

Stef8an 8D., Blankenfelde / Deutschland

313197

Datum

02.11.2010 18:02

68915 x gelesen

Hallo,

hier ist die BR 204 bei Ihrem ersten noch Analogen Ausflug mit den neuen LGB Rungenwagen am Haken.

Gr�sse aus der Berliner Umgebung
Stefan

Autor

J�rg8en 8J., Von April bis Oktober im Garte / SAL

313152

Datum

30.10.2010 07:28

69156 x gelesen

Geschrieben von Heinz Franzbonenkampihr regt euch �ber die Farbe auf, mich st�rt der Unma�stab

Aufregen :-( warum, �ndert doch nichts an den Tatsachen. Als ein gefleischter >G< bahner, wird unsere in der n�chsten Woche "umdekoriert": Loknummer 112-646-5, neues Farbkleid
und weil die Pufferbohle im Modell so nackisch aussieht noch die fehlenden Utensilien.

*Die Option f�r eine 2. Lok ist genehmigt. Es soll diese werden, die quasi jeden Tag fast an meiner Haust�r vorbeirangiert.

Mittlerweile sind �ber 15 P-Loks in "Kleinbach" stationiert, dehnen habe ALLE Beine gemacht, und es hat bestens geklappt, sonst st�nden die alle schon lange auf dem Abstellgleis.

*

W�nsche eine gute Zeit
HJ

Autor

Hein8z F8., Solingen / NRW

313151

Datum

29.10.2010 18:21

68956 x gelesen

Hey,
ihr regt euch �ber die Farbe auf, mich st�rt der Unma�stab, sonst w�re ich auch Piko-Kunde. Das Laufen h�tte ich den Teilen schon beigebracht. Schade eigentlich.
Gruss Heinz

Autor

Fran8k-M8ich8ael8 P.8, Berlin / Berlin

313150

Datum

29.10.2010 18:08

68915 x gelesen

Hallo Knut,

beim Fotografieren bin ich schier verzweifelt -
o.k. - ich konnte mich mit einer Sonnenbrille sch�tzen -
aber meine Kamera fing an zu zischen und zu schnarren wie eine Klapperschlange -
Bei diesem Rotton schaltet sie jetzt sofort auf schwarz/wei� um ... =:-(((

Gr��e aus Berlin
Frank

Autor

Thom8as 8F., Magdeburg / Sachsen-Anhalt

313147

Datum

29.10.2010 17:28

68786 x gelesen

Hallo!

Nach ein paar Jahren wird der Lack nat�rlich stumpf und dreckig.
So sahen sie aus,als sie aus dem (R)AW kammen:

http://www.v100-online.de/index.php?nav=1000001&lang=1&file=lew_12485_05&action=image&position=4

Gru�:Thomas

Autor

Knut8 S.8, Belleville / Canada

313144

Datum

29.10.2010 16:28

68977 x gelesen

Hallo Frank -

Die Drehgestelle sehen ja sehr gut und detailliert aus aber ist das Modell wirklich so grell rot-orange oder ist das nur die Aufnahme?
Das Vorbild scheint einen ganz anderen Farbton zu haben auch wenn man die Schmutzschicht ber�cksichtigt.

Gru� Knut

Autor

Fran8k-M8ich8ael8 P.8, Berlin / Berlin

313143

Datum

29.10.2010 15:05

70081 x gelesen

Hallo zusammen,

heute schaute die Piko 204 803-1 der DB AG zum Fototermin vorbei -

Mehr Fotos wie immer in der Galerie :

http://www.fgb-berlin.de/galerie/search.php?search_keywords=204

Gr��e aus Berlin
Frank