| Thema | ROCO insolvent | 26 Beträge | |||
| Rubrik | Allgemeine Themen | ||||
| Autor | Eber8har8d .8., www.ebis-gartenbahn.de / | 273673 | |||
| Datum | 15.07.2005 19:51 | 9050 x gelesen | |||
| ROCO Presseinformation, nachzulesen auf der ROCO Homepage: Salzburger Modelleisenbahnhersteller ROCO insolvent Hoffnung auf Weiterführung des Unternehmens Hallein, 15.7.2005. Gestern um 16:30 Uhr musste ROCO Eigentümer Peter Maegdefrau in Rahmen einer Betriebsversammlung den Mitarbeiterinnen und Mitarbeitern am Standort Rif mitteilen, dass er auf Grund der wirtschaftlichen Situation des Unternehmens gezwungen ist, heute Freitag, den 15.7.2005 den Konkursantrag über einen Teil der Gesellschaften der ROCO Holding einzubringen. Betroffen sind ROCO Modellspielwaren GmbH mit den Standorten Hallein-Rif, Gloggnitz und Banska-Bystrica (SK), die ROCO Werkzeugbau GmbH & Co. KG mit dem Standort Gloggnitz, und die ROCO Besitz- und Beteiligungs-GmbH in Hallein Rif. Die anderen Gesellschaften der ROCO Gruppe, das sind die ROCO Holding GmbH als Konzernmutter, die ROCO Anlagen GmbH und die ROCO Modellspielwaren Vertriebsgesellschaft m.b.H. in Freilassing sind nicht von der Insolvenz betroffen. Die Fertigung und Auslieferung der Produkte soll nach Einleitung des Konkursverfahrens sichergestellt werden. Der Eigentümer strebt einen Zwangsausgleich an. Das Unternehmen steht mit der finanzierenden Hausbank in intensiven Verhandlungen um den Betrieb fortführen zu können. Informationen zu ROCO ROCO ist ein Salzburger Privatunternehmen und beschäftigte zuletzt an den Standorten Salzburg, Gloggnitz und Banska Bystrica (SK) rund 800 Mitarbeiter. Im Geschäftsjahr 2004 konnte ein Umsatz von 44,7 Mio. Euro erwirtschaftet werden. ROCO stellt im Jahr rund 300.000 Lok- und ca. 1 Mio. Waggonmodelle, dazu Zubehör, wie Schienen und Steuerungselemente, her. Über 80% der Fertigung gehen in den Export. Hauptmarkt für ROCO ist Deutschland mit einem Anteil von 65%, gefolgt vom Heimmarkt Österreich. | |||||
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| Autor | Helm8ut 8K., Steinfurt / | 273674 | |||
| Datum | 15.07.2005 20:28 | 8276 x gelesen | |||
| So etwas ist schon traurig. Zwar kenne ich die Ursachen nicht, aber fragt doch mal die Modellbahnhändler nach ihren Umsätzen, der wird Euch damit mindestens einen Grund nennen können. Es sollte sicher zu denken geben, ob und was da in den letzten Jahren schief gelaufen ist. Der preisgünstige Einstieg für Jugendliche ist beispielsweise über Jahrzehnte vernachlässigt worden. | |||||
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| Autor | Andr8eas8 H.8, Gersdorf / | 273682 | |||
| Datum | 16.07.2005 06:27 | 8301 x gelesen | |||
| Ein Verschwinden von Roco wäre für die Modellbahngemeinde ein herber Verlust. Andererseits muß man auch sagen, daß gerade Roco mit Einführung der Platin-Linie die Preistreiberei ziemlich angeheizt hat. Ein allgemeiner Preisvergleich der Preise DM zu Euro macht deutlich, warum der Modellbahnmarkt stagniert. Dazu kommt, daß der Service sehr zu wünschen übrig läßt. Mein Händler hatte Anfang Februar meine BR 44 Öl DR als Garantie zu Roco eingesandt und es hatte volle 5 Monate gedauert, bis ich sie wiederbekam (glücklicherweise 1 Woche vor der Insolvenz). Anfragen meinerseits an Roco wurden erst gar nicht beantwortet. Die ganze Geschichte war für mich schon sehr enttäuschend, da ich vor dem Eigentümerwechsel bei Roco eigentlich sehr von diesem Hersteller überzeugt war. Aber neue Besen kehren bekanntlich nicht immer gut. Viele Grüße! Andreas | |||||
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| Autor | Alex8and8er 8K., Frankenthal / | 273685 | |||
| Datum | 16.07.2005 11:18 | 8067 x gelesen | |||
| Für mich eine mittlere Katastrophe, zumal meine ganze HO Anlage mit Roco Gleisen aufgebaut ist. Nun ja, aber irgendwie auch nicht überraschend, zumal die Preise bei Roco nicht mehr bezahlbar sind. Ich habe mir beim errscheinen die 18 201 gekauft für 498.- DM, und nun kostet diese Lok 399.- Euro. OK, der 2. Tender ist dabei, aber der reisst es nicht raus. Schade für die Modellbahnwelt trotzdem. Für meinen Geschmack war es trotz der unverschämten Preise die beste HO Marke. MfG Alexander Allzeit saubere Schienen euch allen! | |||||
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| Autor | Eber8har8d .8., www.ebis-gartenbahn.de / | 273691 | |||
| Datum | 16.07.2005 14:52 | 8196 x gelesen | |||
Geschrieben von AndreasDazu kommt, daß der Service sehr zu wünschen übrig läßt. Da habe ich den Service von Roco anders erlebt: Habe per Mail um die Übersendung einer Bedienungsanleitung für das Weichenkeyboard gebeten. Antwort war innerhalb von 8 Stunden da mit der Anleitung als Anlage. Das ist eine sehr gute Leistung. Mittlerer Schnitt in Deutschland liegt m.E. bei 3 Tagen für eine Antwort... | |||||
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| Autor | ., Bous / | 273739 | |||
| Datum | 19.07.2005 21:15 | 8275 x gelesen | |||
| hier meldet sich ein Händler zu Wort.http://www.puerner.de/aktuell/2005/09.html Geht nicht > gibts nicht | |||||
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| Autor | Pius8 J.8, Phoenix AZ / | 273740 | |||
| Datum | 19.07.2005 22:27 | 8125 x gelesen | |||
| Hi Hansjoerg, vielen dank fueer den hinweis, der artikel bringt doch etwas licht in die sache. im artikel stand zu lesen: Firmenumzug mit gleichzeitiger kompletter Umstellung der Warenwirtschafts-software, was zur Folge hatte, daß nicht alle Artikel, die bestellt wurden im " ach so - hochmodernen und natürlich computergesteuerten Hochregallager automatisch gefunden werden konnten. es gibt mehrere wege um bankrott zu gehen. man kann das geld in der firma versaufen, was aber ziehmlich lange dauern wuerde. man koennte auch mit hilfe von weibern das geld verjubeln, das koennte sogar spass machen, aber der absolut sicherste und schnellste weg in den bankrott, ist immer noch der computer. ein mitgefuehl habe ich nur fueer die langjaehrigen mitarbeiter, welche nun den job verlieren. alt gediente mitarbeiter sind meistens auch nicht mehr die juengsten, und somit werden diese leute doppelt bestraft. gruesse pius | |||||
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| Autor | Helm8ut 8K., Steinfurt / | 273744 | |||
| Datum | 20.07.2005 06:34 | 8138 x gelesen | |||
| Hallo Pius, Dein Scherz ist natürlich steinalt. In der Realität sind schlechte Geschäftsführer die Hauptursachen. Das sind insbesondere, die die geänderten Bedingungen ignorieren und die Realitäten nicht zur Kenntnis nehmen und die Firma nach dem Motto leiten: "Weietr so wie bisher". Oder die, die meinen "wir müssen alles anders machen". Helmut | |||||
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| Autor | HJ M8., Coldstream, BC Canada / | 273746 | |||
| Datum | 20.07.2005 07:25 | 8060 x gelesen | |||
| Hallo Helmut, ;-) Wenn jemand dem Computer die Schuld geben will sollte man sich immer an die "GIGO" Maxime erinnern. GIGO = "Garbage In - Garbage Out" (Müll Rein - Müll Raus). ;-) :-) Schönen Gruss | |||||
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| Autor | ., Weinboehla / | 273747 | |||
| Datum | 20.07.2005 10:21 | 8153 x gelesen | |||
| Hallo Freunde, passt haargenau. Viele Manager sind genauso unfähig wie Politiker. Ein Blick in die Presse genügt. Missmanagement, Zahlenhörigkeit und Spekulationen ruinieren bisher erfolgreiche Firmen. Die Leidtragenden sind die Angestellten. Das Strafgesetzbuch sollte um solche Tatbestände aber nicht unter 10 Jahre ergänzt werden. Absitzen aber nicht im 5 Sterne Gefängnis sondern im Gulag. MfG Lutz | |||||
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| Thema | ROCO insolvent (NEUE FIRMA ?) | ||||
| Autor | ., Bous / | 273749 | |||
| Datum | 20.07.2005 10:41 | 8180 x gelesen | |||
| Heute in der regionalen Presse zu lesen... http://www.salzburg.com/sn/archiv_artikel.php?xm=1614025&res=0 Geht nicht > gibts nicht | |||||
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| Autor | Otte8r 18 ..8, D - Krähwinkel / | 273750 | |||
| Datum | 20.07.2005 10:56 | 8060 x gelesen | |||
| Moin, endlich stellt hier mal einer realistische Forderungen, um den Kapitalismus zu retten. Da ist mir um dieses Land nicht mehr bang. Geschrieben von Lutz Liebing Das Strafgesetzbuch sollte um solche Tatbestände aber nicht unter 10 Jahre ergänzt werden. Absitzen aber nicht im 5 Sterne Gefängnis sondern im Gulag. Man sollte das noch erweitern. Konsumenten, die sich weigern, ausländische Produkte zu angemessenen Preisen und in ausreichender Menge zu erwerben, kommen zum Steineklopfen ins Umerziehungslager:  Forenschreiber kriegen mildernde Umstände. Müssen dafür aber ein paar Kilometer Messingschienen putzen. Wo kommen wir denn hin, wenn die Kunden plötzlich machen, was sie wollen? Wehret den Anfängen !!!!! Es weiß doch wohl jeder, N und HO Bahnen sind nur die Einstiegsdroge. Irgendwann landen die alle bei stärkerem Toback, sprich größeren Maßstäben. Ohne N und HO kein G oder noch größer. Grüße Otter 1 | |||||
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| Autor | vier8eka8 L.8, Halberstadt / | 273751 | |||
| Datum | 20.07.2005 13:03 | 8107 x gelesen | |||
Geschrieben von Pius JobFirmenumzug mit gleichzeitiger kompletter Umstellung der Warenwirtschafts-software, was zur Folge hatte, daß nicht alle Artikel, die bestellt wurden im " ach so - hochmodernen und natürlich computergesteuerten Hochregallager automatisch gefunden werden konnten Dazu sagte mir mein Händler, dass nicht die originale Software genutzt wurde, sondern man das "selber" hinbekommen wollte. Nun, dies scheint nicht geklappt zu haben. Und nun bin ich mal gespannt, wieviele Teilnehmer des Forums jetzt die Schnute aufreißen, dass man das doch nicht macht und die Software mit einkauft. Ja, dass man wegen Nichteinkaufen der Software die Manager gleich in die nächsten Arbeitslager schicken möge ( ähnliches las ich gerade). Wer kennt denn die Gründe, dass es so und nicht anders gemacht wurde ??? Vielleicht war die Entscheidung zu dem Zeitpunkt günstiger, als sich jetzt im Nachhinein herausstellt. Wenn die Entwicklungen und Nebenbedingungen vorher genau bekannt sein würden, dann würde wohl auch nicht unbedingt etwas schief laufen. Wenn ich aber alles vorher genau weiß, dann kann ich exakt planen. Aber das dürfte dann eine Planwirtschaft sein und die hat ja auch nicht funktioniert. Sogar diese komischen Wirtschaftsweisen verschleudern jedes Jahr Unsummen an Geld für irgendwelche Prognosen, die im Nachhinein noch nie gestimmt haben. Erzähl mir doch niemand, dass er ein Patentrezept dafür hat, solche Dinge zu vermeiden. Dass es absichtlich herbeigeführte Pleiten gibt, will ich in diesem Zusammenhang nicht bestreiten. Aber mir kommt es beim Lesen der meinungen teilweise vor, wie bei Fußballfans. Die sitzen mit dem Bier im Sessel vor dem fernseher und wissen natürlich ganz genau, wie man das Spiel machen sollte..... Schade, dass diese Leute auch noch nicht für den Posten als Trainer angesprochen wurden. | |||||
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| Autor | ., Weinboehla / | 273752 | |||
| Datum | 20.07.2005 13:58 | 8081 x gelesen | |||
| Hallo Viereka, schlag mal die Zeitung auf und lese über Manager und deren Schandtaten. Und der Glauben an Quartalszahlen ist wie in der Planwirtschaft; wenn dort die Zahlen nicht gschafft wurden gab es den Gegenplan. Jetzt die Gesundschrumpfung. Früher sagte man, die Ökonomen denken von 12 bis Mittag, tun sie jetzt auch denn die Ausrichtung auf Quartalszahlen ist taktisch, nicht strategisch. Genauso gibt es verschiedene Varianten eine Firma zu Grunde zu richten, eine davon ist S!P einführen. Wahrscheinlich hat man das bei Roco gewusst und einen anderen Weg versucht. Und das Banken Firmen zu Grunde richten ist auch üblich. Der Report gestern bei ARD hat auch das ein mehreren Beispielen gezeigt. Wie Du siehst, es ist nicht mit Biertisch und Fussballfan, das ist nackte Realität. Dein Vergleich mit der Planwirtschaft ist übrigens nicht schlecht, denn viele Betriebe funktionieren wie ein Kombinat. Genauso haben wir die Parteiendiktatur; früher war es eine Partei, heute sind es zwei, wo es manchmal wechselt. bald vielleicht auch drei mit der alten dabei. MfG Lutz | |||||
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| Autor | Oliv8er 8Z., Wien / | 273753 | |||
| Datum | 20.07.2005 14:07 | 7901 x gelesen | |||
| Hallo! Tja, wenn alle immer alles wissen und richtig machen, tolerant und liebenswürdig sein würden, dann gäbe es keine Fehler und nichts Böses auf dieser Welt .... Finde ich grundsätzlich erstrebenswert ... Vermutlich würden wir dann alle auf einem Wölkchen sitzen und Hossan singen ... Glaube nicht, dass mir DAS wirklich gefallen würde ... Da wir aber alle Menschen sind, klappt es nicht so ganz mit dem Perfektionismuss und der Fehlerfreiheit. Gott sei Dank gibt es aber immer welche, die alles besser wissen, damit Andere dann die gleichen Fehler erneut machen können (ROCO ist nicht die erste Firma, die Insolvenz anmeldet- und wird auch nicht die letzte Firma sein - die Gründe dafür sind/waren/und werden sein im Prinzip ja immer die Gleichen). Bin mir nicht sicher, ob mir DAS allerdings besser gefällt ... Na ja, gehe jetzt wieder zurück an meine Arbeit und mache sicher Fehler, die Andere vor mir schon dutzende Male gemacht haben und wieder Andere hinterher "ich habs doch gleich gewusst" sagen werden .... Ist mir aber egal, weil DEN Fehler hat noch niemand so elegant gemacht ;-) lg Oliver | |||||
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| Autor | vier8eka8 L.8, Halberstadt / | 273754 | |||
| Datum | 20.07.2005 14:18 | 8058 x gelesen | |||
| Hallo Lutz, meckere hier jetzt nicht herum :-)) Das ist das beste Wirtschaftssystem, was es gibt.......wurde mir gesagt. Also ist doch alles O.K. und ich verstehe nicht die "Betroffenheit" über die Probleme. :-))) cu Hans-Jürgen Nachdem mir in den letzten Monaten mal jemand etwas zu Preisabsatz-/Erlös-und Kostenfunktion erklärt hatte, wollte ich mal wissen, woher man den exakten Verlauf der Kurven kennt. Die weiß man hinterher, oder vermutet sie duch Marktanalyse war die vereinfachte Antwort. In dem Moment begriff ich, dass man den exakten Verlauf nur wüßte, wenn man eine 100% Planwirtschaft hat. Ich denke, nur den Manager die Schuld zu geben, ist zu einfach. Und ich bin stark davon überzeugt, dass uns Lesern und Schreibern in Foren nicht ansteht, über die Insolvenz zu urteilen, oder zu richten, oder schlau irgendwelche Lehren zu ziehen, da die Gesamtbedingungen nicht bekannt sind. Was nicht heißen soll, dass ich den Vorgang begeisternd finde. Vielleicht hat ja auch die Bank kalte Füße bekommen..... | |||||
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| Autor | ., Weinboehla / | 273755 | |||
| Datum | 20.07.2005 15:36 | 7886 x gelesen | |||
| Hallo viereka, ich mache es wie die Marktanalysten: registrieren und analysieren und daraus meine Kurve sprich Meinung bilden. Der einzelne Sachverhalt interessiert dabei nicht mehr. Das ändert aber nichts am Ergebnis: Viele Entscheidungen in Unternehmen werden von den Zahlen abhängig gemacht. Produkte und Menschen bleiben auf der Strecke. Letztlich bestimmen auc die Manager nicht mehr sondern die Spekulanten. Elemente der Planwirtschaft sind unverkennbar. Risikobereitschaft, Fehlentscheidungen, Korruption, etc bleiben nicht aus. Mit Logik und gesundem Menschenverstand ist das alles nachvollziehbar. Leider mit dem Nachteil das der denkende Mensch auch ein kritischer Mesch ist. Kritische Menschen sind aber nicht gefragt oder werden als die ewigen Besserwissenden und Nörgler in die Biertischecke gestellt. Übrigens auch eine Form der Diktatur und des Mobbing, die die Freiheit der Andersdenkenden wird eingeschränkt. MfG Lutz P.S: Nun höre ich aber auf, finde aber den "Abgang" von Roco schade. Besitze selbt Vitrinenmodelle in H0, die in ihrer Machart zumindest mich immer wieder erfreuen. | |||||
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| Autor | Otte8r 18 ..8, D - Krähwinkel / | 273757 | |||
| Datum | 20.07.2005 15:45 | 8058 x gelesen | |||
| Moin, Geschrieben von viereka Loktype Vielleicht hat ja auch die Bank kalte Füße bekommen..... Genau das liest man in der Wirtschaftsfachpresse. Insolvenzen sind in der Regel nur das Ende einer langen Kette von einander bedingenden Umständen. Daraus dann eine pauschale Aussage zu den Fähigkeiten des europäischen Mangagements zu ziehen ist dann wieder " Deutscher Biertisch" Das Kapital ist nicht verschwunden. Das befindet sich jetzt nur in anderen Händen. Umverteilung wird doch laufend gefordert. Jetzt ist es auch wieder nicht recht. Grüße Otter 1 | |||||
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| Autor | Stei8ner8 R.8, Rudolfstetten / | 273758 | |||
| Datum | 20.07.2005 15:47 | 8129 x gelesen | |||
| Hallo Hans-Jürgen, hallo in die Runde Besten Dank für die klaren Worte, es steht aussenstehenden sicher nicht zu, ohne kenntnis der Sachlage über eine Insolvenz zu urteilen. Deine Bemerkung über die Bank nehme ich ohne irgendwelche Absicht zu unterstellen als Quelle des folgenden Gedankenganges: Der Zeitpunkt ist für die nachfolgende Gesellschaft ideal, um die Weihnachtsgans mitzunehmen. D.h. die Lager sind gut gefüllt, die Wogen glätten sich bis in 3-4 Monaten und das Weihnachtsgeschäft beschert einen schönen Return of Investment. Die Zukunft wird zeigen, ob das Modellbahngeschäft in dieser Form und diesem Umfang in Europa betrieben werden kann. Gruss Roland Steiner | |||||
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| Autor | Otte8r 18 ..8, D - Krähwinkel / | 273759 | |||
| Datum | 20.07.2005 15:55 | 7985 x gelesen | |||
| Moin, hier ist ein interessanter Link zum Thema: http://www.myksv.at/ksv_edit/KSV/de/03_news/01_pressecorner/ITF_pressemeldungen/ITF1/XML/ROCO-Gruppe_%204_Unternehmen%20_Grosinsolvenz_am_LG_Salzburg.html Grüße Otter 1 | |||||
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| Autor | vier8eka8 L.8, Halberstadt / | 273760 | |||
| Datum | 20.07.2005 16:28 | 7917 x gelesen | |||
Geschrieben von Otter 1 .Das Kapital ist nicht verschwunden. Das befindet sich jetzt nur in anderen Händen. Umverteilung wird doch laufend gefordert. Jetzt ist es auch wieder nicht recht. Doch !!1 Es hätte aber eben auch zu uns kommen können :-))) cu | |||||
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| Autor | ., Weinboehla / | 273761 | |||
| Datum | 20.07.2005 16:58 | 8086 x gelesen | |||
| Hallo Otter 1, werden Banken nicht von Managern geführt? Bezüglich Biertisch solltest Du den unteren Abschnitt meines Beitrages lesen. MfG Lutz | |||||
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| Autor | Helm8ut 8K., Steinfurt / | 273863 | |||
| Datum | 27.07.2005 09:41 | 8105 x gelesen | |||
| Gibt es zu dem Thema etwas Neues? | |||||
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| Autor | Rolf8 D.8, Mühldorf / | 273864 | |||
| Datum | 27.07.2005 12:10 | 8092 x gelesen | |||
| Hallo, der letzte Artikel zum Thema aus den Salzburger Nachrichten vom 22.7.05. Da die am nächsten dran sind, sollte das der letzte Stand sein. http://www.salzburg.com/sn/archiv_artikel.php?xm=1617455&res=13 mfg Rolf Spiel- und Spaßbahner, Rote-Schachtel-Fahrer | |||||
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| Autor | ., Bous / | 273900 | |||
| Datum | 31.07.2005 09:35 | 8058 x gelesen | |||
| Meldung vom 28.Juli http://www.salzburg.com/sn/archiv.php?mode=search&stichwort=roco&ressort=0&zeitraum=0&ab=&sortierung=absteigend&treffer=10&Submit=suchen Geht nicht > gibts nicht | |||||
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| Autor | ., Bous / | 273981 | |||
| Datum | 05.08.2005 19:48 | 8036 x gelesen | |||
Roco liefert wieder weiter http://www.salzburg.com/sn/archiv_artikel.php?xm=1633993&res=0 Geht nicht > gibts nicht | |||||
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