| Thema | Tender 69572 mit 55021 | 21 Beträge | |||
| Rubrik | Um- / Eigenbauten | ||||
| Autor | Othm8ar 8O., Petronell / | 276801 | |||
| Datum | 29.12.2005 12:58 | 13806 x gelesen | |||
| Wie bekomme ich das hin, dass der Tender bei F3 statt bei F1 pfeift? Wenn man die CV's ausliest kommt man auf abstrakte Werte. Vielleicht kann einer helfen. Besten Dank im Voraus | |||||
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| Autor | Othm8ar 8O., Petronell / | 276804 | |||
| Datum | 29.12.2005 15:37 | 13110 x gelesen | |||
| Na ich gebe mir mal selber eine Antwort: Othmar Du hast wieder einmal Dein Geld beim Fenster hinausgeschmissen, der 55021 war ausser teuer nichts gut für das Vorhaben. Das einzige was ich erreichen konnte war ein gleichmässiges Anfahren von 99.5005 und Tender mit den CV2-4. Alles andere konnte ich vergessen, da die zwei Dinger offensichtlich nicht paralell ansteuerbar sind. Ich kann zwar die Taste ändern mit der ich die Pulse abgeben kann, aber nicht 1 Puls "Dampf an" in der Lok und 1 Puls "Pfiff" im Tender auseinander dividieren. Lok und Tender werden im Verband gefahren. Bin ich blöd oder bin ich wieder einmal auf Lehmann hereingefallen und hätte wie schon oft in Foren erwähnt die digitalen Eingeweide herausreissen und mit MX69(0)H ersetzen sollen? Bin richtig verzweifelt wollte meinem Sohn eine Freude machen. Es gibt zwar ein Workaround. Lok mit Ihrer Adresse ansprechen Rauch einschalten. Mit Verband fahren und nur bimmeln ja nicht pfeifen, denn da ist Schluss mit Rauch. Ein in den Gleisen verlegter Magnet unterbricht nicht das Rauchen und es pfeift. Das erklären Sie einem 5 1/2 jährigen Kind. Für mich habe ich gelernt digitales raus aus Lehmannloken und neu aufbauen, aber vielleicht hat wer eine Lösung? Heul, heul, heul | |||||
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| Autor | ., Weinboehla / | 276807 | |||
| Datum | 29.12.2005 17:56 | 12805 x gelesen | |||
| Hallo Ottmar, ZIMO ist auch nicht alles. Fakt ist dass in der alten Ausführung der Decoder zwischen diesem und dem Soundmodul serielle Datenübertragung stattfindet. Für einige Soundmodule bietet Massoth den Upgrade der 55021 und zugehörigen Soundmodule nach parallel an. Parallel bedeutet zwischen Zentrale und Decoder parallel, zwischen Decoder und Soundmodul schnell seriell. Da dieses Protokoll Massoth Spezifisch ist wird Dir auch kein ZIMO weiterhelfen weil wahrscheinlich das Protokoll nicht unterstützt. Es gibt auch den Upgrade für die älteren onboard Decoder. Die neuen können es ohnehin schon. Und der X Motion Decoder von Massoth kann es auch. Leider warst Du mit Deiner nicht ganz richtigen Selbsterkenntnis schneller, ich hatte schon die Antwort fast eingetippt als ich Dein Posting sah. Ich habe seit geraumer Zeit solch einen Upgrade in der 99 6001 im Einsatz. Baue aber gerade nach Massoth Decoder um. Die Sache funktioniert also. Ob der Tender mit umgebaut werden kann ist mir nicht bekannt. Der Sound dort drinnen ist relativ einfach. Wenn es Dir nur um Pfeife und Glocke geht kannst Du auch den Schaltmodul vom Dietz nehmen und die Schaltausgänge den Reedkontakten parallel schalten. Dann kann der 55021 drinnen bleiben. F1 für Rauch, F9 für Licht, F2, F3, F4 liegen dann auf dem Schaltmodul vom Dietz. Scheint auch die preiswerteste Variante zu sein. Ich habe vor zwei Wochen so einen Modul für 15 ? bei EBAY vertickt. Neu kostet er um die 20 ?. MfG Lutz | |||||
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| Autor | Roge8r K8., Räterschen (CH) / | 276811 | |||
| Datum | 29.12.2005 20:05 | 13009 x gelesen | |||
| Hallo Othmar Versuch doch mal die Lok und den Tender einzeln zu programmieren. So kannst du die CV's der beiden Decoder individuell einstellen und die entsprechenden Funktionsausgänge nach deinen Bedürfnissen mappen. Damit sollte sich der Rauchgenerator und die Pfeife nicht mehr in die Quere kommen. Gruss Roger P.S.: Ein MX69 unterstützt ab v9 auch das schnelle serielle Protokoll der LGB Soundmodule. | |||||
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| Autor | ., Weinboehla / | 276814 | |||
| Datum | 29.12.2005 21:26 | 12937 x gelesen | |||
| Hallo Roger, so lange der Soundmodul das nicht unterstützt hilft der Hinweis, dass es der ZIMO Decoder kann absolut nichts. Da scheint mir die Variante mit dem Funktionsmodul vom Dietz doch die günstigste zu sein. MfG Lutz | |||||
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| Autor | ., Weinboehla / | 276815 | |||
| Datum | 29.12.2005 21:28 | 13045 x gelesen | |||
| Hallo Roger, oder der Otmar entsorgt alles und ersetzt es durch ESU. Decoder und Sound in einem. Steht aber die Frage 20 ? gegen weitaus mehr. MfG Lutz | |||||
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| Autor | Roge8r K8., Räterschen (CH) / | 276817 | |||
| Datum | 29.12.2005 21:48 | 12824 x gelesen | |||
| Hallo Lutz Das Problem liegt nicht am Soundmodul, sondern an der Tatsache, das Othmar beide Decoder miteinander Programmiert hat und dadurch logischerweise auch bei beiden Decodern dieselben CV Werte eingestellt hat. Dadurch aktivieren sie bei den gleichen Funktionstasten denselben Funktionsausgang. Bei einem Decoder hängt die Pfeife und beim anderen eben der Dampfentwickler dran. Wenn er jeden Decoder separat programmiert, so kann der das Funktionsmapping individuell einstellen, wodurch das Problem beseitigt ist. Es braucht also weder einen neuen Decoder, noch ein neues Soundmodul. Das richtige Vorgehen bei der Programmierung genügt Vollauf. Dass die CV Werte nicht richtig ausgelesen werden können, ist bei der Konstellation normal, da sich die beiden Decoder gegenseitig übersprechen. Gruss Roger | |||||
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| Autor | ., Weinboehla / | 276825 | |||
| Datum | 30.12.2005 07:51 | 12762 x gelesen | |||
| Hallo Roger, das ist eigentlich selbstverständlich dass man die Decoder, vor allem wenn sie verschieden sind getrennt programmiert. Vielleicht habe ich Othmar auch nicht richtig verstanden wo das Problem liegt. Wenn er den Soundtender meint, wie es ihn eimal gegeben hat wird er möglicherweise doch das Problem auch haben wie ich es beschrieben habe. Mfg Lutz | |||||
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| Autor | Othm8ar 8O., Petronell / | 276828 | |||
| Datum | 30.12.2005 09:45 | 12870 x gelesen | |||
| Hallo Roger, Ich habe beide einzeln programmiert um sie aneinander im Fahrverhalten anzugleichen. Funktioniert auch bestens. Da ich aber erst seit kurzem digital herumspiele und die Erzeuger ihre Spielchen mit den Kunden treiben, komme ich nicht zurecht. die CV33-42 bei LGB schauen für mich nicht so aus wie bei Zimo, wie gesagt es standen immer Lok und Tender getrennt am Programmiergleis. Ich will genau den Rauchgenerator der Lok von f1(1Puls) auf f3(3Pulse) legen, dann brauch ich am Tender nichts ändern f1 Pfeife f2 Glocke bleibt, fahrverhalten wurde mittels CV2-4 angeglichen. In der Beschreibung von LGB habe ich ein CV51 gefunden aber das beschreibt nur das auslösen mit einer bestimmten Taste. Mein Problem ist, dass die Lok mit einem Impuls den Rauch auslöst und der Tender ebenfalls mit einem Impuls die Pfeife. Könnte mir wer die betreffenden CV's für das umlegen von Rauch von 1 Puls auf 3 Pulse posten, dann rühre ich 99.5005 mit Tender nicht mehr an. Die "P-Funktion" ist zwar besser, aber nicht nötig für das was ich will (3 Pulse sind noch vertretbar) mfg Othmar | |||||
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| Autor | Roge8r K8., Räterschen (CH) / | 276829 | |||
| Datum | 30.12.2005 10:12 | 12872 x gelesen | |||
| Hallo Othmar Die CV51 musst du auf 11 Programmieren, dann sollte der Rauchgenerator durch drücken der Taste 3 aktiviert werden. Gruss Roger | |||||
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| Autor | Othm8ar 8O., Petronell / | 276831 | |||
| Datum | 30.12.2005 10:56 | 12804 x gelesen | |||
| Danke für die schnelle Antwort, aber wenn ich bei der Lok CV51=11 gebe, ist der Dampf trotzdem auf Taste 1. Wenn ich beim Tender CV51=11 gebe ist das Pfeifen wie gewollt auf 3 aber Glocke nicht mehr auf 2. Vielleicht noch als Erklärung. Die Lok ist aus dem Digital Starterset und ich weis nicht was das für ein Decoder ist. Im Tender ist zum Sound ein 55021 und standard ist Pfeifen auf 1 jetzt 3; Glocke auf 2 jetzt weg. Vielleicht noch ein wenig Nachhilfe. Besten Dank! | |||||
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| Autor | Othm8ar 8O., Petronell / | 276832 | |||
| Datum | 30.12.2005 11:24 | 12866 x gelesen | |||
| Noch ein Zusatz damit Ihr nicht glaubt ich bin blöd. CV51 verschiebt nur die auslösende Taste, die Pulsung bleibt trotzdem gleich 1 Puls für Pfeife zwei Pulse für Glocke, was ich brauche ist dass ich die Pulsung auf einem der zwei Fahrzeuge von 1 auf 3 bekomme, die auslösende Taste ist egal. Glocke ist also nicht weg sondern mit Taste 3 und zwei Pulsen auslösbar aber Taste 3 muss auf seriell programmiert sein(F+9), da sie ja sonst 3 Pulse abgibt. Wenn das nicht geht, ist der Einbau eines 55021 in den Tender sinnlos und ich werde mich auch an Lehmann wenden. Wie sollen das 8jährige verstehen wenn's ich nicht einmal schnalle. Wie erkennt man Decoder on board ohne aufzuschrauben? Bei der Lok 99.5005 schließe ich auf solches aufgrund des verhaltens. | |||||
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| Autor | Roge8r K8., Räterschen (CH) / | 276833 | |||
| Datum | 30.12.2005 11:50 | 12932 x gelesen | |||
| Hallo Othmar Möglicherweise hat deine Lok noch einen alten Decoder 55020 drin. Bei dem kann man glaube ich die Funktionstaste nicht anderst mappen. Daher wird er auch nicht auf die CV51 reagieren. Abhilfe würde ein tauschen der beiden Decoder schaffen, damit du den 55021 der die Ausgänge mappen kann in der Lok hast. Gruss Roger | |||||
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| Autor | Roge8r K8., Räterschen (CH) / | 276834 | |||
| Datum | 30.12.2005 11:56 | 12829 x gelesen | |||
| Hallo Othmar Sorry, mein Fehler, aber der 55020 sollte zumindest nach der Anleitung die Funktionen auch mappen können. Am besten mal bei Massoth anfragen, wieso das dass Mapping nicht funktioniert. Gruss Roger | |||||
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| Autor | ., Weinboehla / | 276835 | |||
| Datum | 30.12.2005 12:14 | 12867 x gelesen | |||
| Hallo Othmar, vor allem wenn man Decoder gebraucht gekauft hat hilft manchmal die Werkseinstellungen laden und dann neu Programmieren. MfG Lutz | |||||
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| Autor | Othm8ar 8O., Petronell / | 276837 | |||
| Datum | 30.12.2005 13:17 | 12880 x gelesen | |||
| Das ist ja das traurige, die Lok stammt aus einem funkelnagelneuen Digital Starterset und der Tender ist ebenfalls neu und bekam den 55021 eingesetzt. In der Zwischenzeit habe ich noch was entdeckt. Mit der Steuerung 55016(Lokhandy) funktioniert das abgeben der Pulse mit Taste 3 aber man keine Doppeltraktion fahren. Mit der Steuerung 55015p (Universalhandy) kann man wiederum keine Einzelpulse mit der Taste 3 abgeben und auf Taste 2 reagiert die Glocke nicht, aber man kann Doppeltraktion ohne Glocke fahren. Weiters ist in der Lok weder ein 55020 noch 55021 zu entdecken ich habe sie jetzt aufgeschraubt, sondern ein 014308 837160-32 01649 (was immer das auch sein soll). | |||||
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| Autor | Roge8r K8., Räterschen (CH) / | 276838 | |||
| Datum | 30.12.2005 14:07 | 12856 x gelesen | |||
| Hallo Othmar Tönt nach OnBoard Decoder. Schau mal auf der HP von Ernst Reutimann. Da findest du Bilder von den einzelnen Decodern. Wenn das Universalhandy keine Pulskette aussendet, so würde ich mal die Einstellung überprüfen. Eventuell ist eine von beiden Adressen auf Parallel konfiguriert und das Handy macht bei der Aussendung etwas falsch. Ist die Funktion mit dem Lokhandy so wie du sie dir vorstellst (jetzt mal abgesehen von den Traktionen)? Wenn ja, dann muss das Problem beim Universalhand liegen und die Decoder sind korrekt konfiguriert. Gruss Roger | |||||
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| Autor | Othm8ar 8O., Petronell / | 276854 | |||
| Datum | 30.12.2005 19:35 | 12757 x gelesen | |||
| JUHUUUUUUUUUUU es funkt!!! Es ist der kleine Zentraldecoder OnBoard Dekoder. Ernst Reutimanann hat auch die CV's dazu. Ich habe es mit CV51=3 geschafft den Dampf auf die Taste 3 zu bekommen. Lustigerweise ist CV7=26 also Version 2.6 die kann aber parallel. Wie gesagt Dampf jetzt mit "P" auf 3. Das Universalhandy hat schon in der Artikelnummer 55015p währenddessen das dem Set beigegebene Lokhandy offensichtlich nachgerüstet wurde. Erkenntlich am weißen P auf schwarzen runden Grund (Pickerl). Das 55016 wird mit F+9 von seriell auf paralell umgeschaltet, entgegen dem 55015p wo es diesen Befehl nicht gibt und offensichtlich beides nach Anforderung ausgegeben wird. Wenn wer konkret weis was hier abgeht bitte posten. Ich habe jetzt viel gelernt und für mich wird es nur mehr Kombidecoder geben alles andere fliegt. | |||||
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| Autor | Othm8ar 8O., Petronell / | 276862 | |||
| Datum | 30.12.2005 22:19 | 12798 x gelesen | |||
| Die Sache mit dem Universalhandy ist auch geklärt. Die Funktion F+9 zum Umschalten von seriell auf parallel ist doch vorhanden. Was das Bild verfälscht hat ist der Tender mit dem 55021. Bei Pfeife und Glocke handelt es sich um Sound und dessen Auslösung wird offensichtlich zwischen 55021 und Soundplatine nur seriell übertragen (ist ja nicht unüblich) aber der 55021 kann einen parallel ankommenden Befehl für den Sound nicht seriell umsetzen. Gott sei Dank kann er auch nicht eine parallel ankommende 1 von einer seriellen 1 unterscheiden, daher derzeitige Situation. Alles auf parallel und der Wechsel zwischen Pfeife und Glocke wird mit 1 bzw. 1+1 vollzogen, der Dampf von der Lok geht mit 3 paralell da ja die 1 mit CV51=3 freigemacht wurde. Warum CV51=11 nicht gefunkt hat prüfe ich noch, vielleicht habe ich die Zentrale überfordert. Bei der Soundplatine im Tender dürfte es sich um ein antikes Objekt handeln, obwohl es am 22.12.2005 gekauft wurde. Irgendwie fühle ich mich betrogen wenn man den Preis des Tenders plus 55021 im Vergleich zu Kombidecodern betrachtet. Herzlichen Glückwunsch Firma Lehmann ein ganz tolles Produkt und überhaupt die Beschreibung!! | |||||
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| Autor | ., Weinboehla / | 276869 | |||
| Datum | 31.12.2005 12:12 | 12746 x gelesen | |||
| Hallo Othmar, aber genau das hatte ich Dir doch schon beschrieben (nur etwas anders). Für den Preis des Tenders kannst Du kein High End Produkt verlangen. Der Preis des Tenders liegt bei 160 ?, dazu der 55021 mit 40 ?, macht 200 ?. Wenn Du den Antrieb mit Motor allein kaufst sind schon 80 ? fällig. Ein exclusive Soundmodul vom Dietz ohne Deocder liegt bei 199 ?. Du solltest nicht dem Hersteller irgendwelche Schuld geben wenn Du vorher nicht geprüft hast was Du für Dein Geld gekommst. Und falls Du bei einem Händler im Laden gekauft hast solltest Du diesen einmal nach seiner Sachkenntnis fragen. Der Sound im Tender ist aus meiner Sicht für Kinder zum spielen ideal. Da der Tender schon relaltiv lange am Markt ist ist die Elektronik darinnen auch entsprechend alt, entstanden zu Zeiten als das serielle Protokoll noch nicht auf der Tagesordnung stand. Du solltest auch hinterfragen warum Dietz keinen eingebauten Decoder im Soundmodul hat. Da kann man kombinieren. Wenn Du ESU nimmst hast Du Sound und Decoder und hast ein Problem einen anderen Decoder zum Fahren zu verwenden. Da finde ich den Ansatz vom Dietz / Uhlenbrock mit der SUSI weitaus besser. Bei Massoth ist das übrigens vorbereitet. Da die SUSI Schnittstelle eine serielle ist verbirgt sich dahinter auch nur ein serielles Protokoll. MfG Lutz | |||||
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| Autor | Othm8ar 8O., Petronell / | 276881 | |||
| Datum | 31.12.2005 17:03 | 12612 x gelesen | |||
| Hallo Lutz, Leider wohne ich in Österreich, da kostet der Tender ? 192 und der 55021 ? 59 = ? 251. Ein Zimo MX64H kostet ? 38 und ein Uhlenbrock/Intellisound (Dietz) kostet ? 74 = 112. Das mit der Prüfung vor Kauf ist so eine Sache gewesen, Soundmodul war für mich Soundmodul und Decoder Decoder, ist doch alles genormt (DCC, NMRA). Als Einsteiger war das eh schon viel und dass man sich eine Woche mit Elektronik und anderen Fachwissen ausrüsten muss weil die Beschreibungen mehr als mangelhaft sind, laste ich schon dem Hersteller an, er nutzt die Unwissenheit der Einsteiger und will sie zentral binden. Ich habe aufgrund der Troubles eine Stainz bei Ebay ersteigert (?81,99)und umgerüstet(? 112 = ? 193,99). Arbeitszeit 30 Minuten und alles hat gefunkt, aber nicht mit tsch tsch, pfeiff und bim, sondern mit tollem Sound, automatischen Kupplungshäken, Licht und Rauch. Der MX68H setzt einen ankommenden "P" Befehl zum Auslösen des Sounds auf "fast seriell" über die Susi um und gibt es so zum Intellisound weiter, also nichts mit 8x tippen. Der Ärger ist auch schon etwas verflogen und der Händler gewechselt. Das die zwei Lok + Tender absolut synchron im Verband fahren ist der Haltegriff an den ich mich klammere. Ich habe mich durch diese Zeilen herrlich abreagiert und hoffe für andere Einsteiger ein wenig wissenswertes zur Verfügung gestellt. Eine kleine Frage noch an Lutz Liebing: Warum bekommt man keine neueren Modelle in analog von LGB, ist das nicht vielleicht doch (falsche) Verkaufspolitik ? Ich glaube, dass die Schiene der analog Käufer kommerziell nicht uninteressant ist. Prosit Othmar | |||||
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