| Thema | Was für Digitaldecoder soll ich nehmen, bzw. kaufen? | 22 Beträge | |||
| Rubrik | Elektrik Digital | ||||
| Autor | Chri8sti8an 8U., Augsburg / | 276873 | |||
| Datum | 31.12.2005 15:01 | 7718 x gelesen | |||
| Hallo! Mann ist das schwer! Habe mich jetzt für Lenz Digital Plus als Digitalsystem entschieden, nachdem ich LGB MZS ausgemustert habe. Nun ein neues Problem: Ich habe jetzt die Qual der Wahl an Digitaldecodern. Was für Digitaldecoder soll ich nehmen, bzw. kaufen? Welche schlagt Ihr vor und kann mann Decoder von verschiedenen Herstellern mischen, oder sollte oder soll mann sich auf einen Hersteller einigen, bzw. einpendeln? Was ich bis jetzt alles habe an Decodern: LGB 55020, 55021, 55022, 55040, ESU, Diets, Zimo und Lenz. Wer kann mir helfen, bzw. weiterhelfen? Bestimmt gibt es da noch viel mehr an Decoderherstellern. Was mir wichtig ist: Ich möchte mit den digitalisierten Fahrzeugen auch analog fahren und wenn ich digital fahre, dann soll auch mindestens ein Fahrzeug auch ohne Decoder auf der Digitalanlage mitfahren können. Vielen Dank! | |||||
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| Autor | ., Rösrath / | 276874 | |||
| Datum | 31.12.2005 15:20 | 7030 x gelesen | |||
| Hallo Christian ! Wenn Du auch mit Deinen digitalisierten Loks auf analogen Anlagen fahren willst, führt eigentlich kein Weg an den LGB-Decodern vorbei. Nach meinen Erfahrungen sind das die einzigen Decoder, die ein akzeptables Fahren unter analoger Schienenstromversorgung bieten. Durch die Wahl des Lenz-Systems hast Du Dir ja bereits die Möglichkeit geschaffen, eine analoge Lok auf Deiner digitalisierten Anlage zu betreiben; mehr analoge Loks läßt kein System zu. Die Fa. Dietz schreibt sich mit "Z" am Ende. Es fehlen noch Tran, Heller, Kühn, Uhlenbrock sowie weitere Multiprotokolldecoder. Welchen Decoder Du auswählst, hängt jeweils von Deinen spezifischen Anforderungen ab. Bei mir z.B. Ge 4/4 II mit (altem) Dietz-Sound (keine SUSI), Panto- und schweizer Lichtsteuerung sowie Krois-Entkupplung: macht 3 Decoder: Heller HE 11 für Führerstand-LEDs, Pantosteuerung und Dietz-Sound (ich brauchte einen Decoder mit Licht + 8 Funktionen), Funktionsdecoder von Manhart für die schweizer Lichtsteuerung der Stirnlampen (6 Ausgämge belegt, integrierte Spannungsregulierung für die Lampen)) Mobalec-Funktionsdecoder (ohne Spannungsregulierung) für die Kroiskupplung. Alle Decoder sind mit PoM einzel zu programmieren (unterschiedliche Adressen), hören aber bezüglich der Funktionen alle auf die Adresse des Hellers (Sekundäradresse bei den Funktionsdecodern). Man kann es natürlich auch einfacher machen (das Ende dieses Prozesses ist Fahrstufenloser fahrebtrieb nur mit Umschalter vor - halt - zurück !). Schöne Grüße Johannes | |||||
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| Autor | Jürg8en 8M., Belleville, Canada / | 276876 | |||
| Datum | 31.12.2005 16:13 | 7001 x gelesen | |||
Geschrieben von Christian UffingerWas mir wichtig ist: Ich möchte mit den digitalisierten Fahrzeugen auch analog fahren und wenn ich digital fahre, dann soll auch mindestens ein Fahrzeug auch ohne Decoder auf der Digitalanlage mitfahren können. Hallo Christian - Um noch mal klarzustellen was Johannes schon schrieb - die Möglichkeit "mindestens ein Fahrzeug auch ohne Decoder auf der Digitalanlage mitfahren können" hängt vom DCC System ab, nicht vom DCC Decoder, also da brauchst Du dir bei der Decoderauswahl keine Sorge zu machen. Mit den digitalisierten Fahrzeugen auch analog fahren ist bei den meisten Decodern oft etwas problematisch besoders wenn es um extra Funktionen geht wie die Pantsteuerung bei LGB zum Beispiel. DCC Decoder Hersteller erwarten halt daß man digital fährt wenn man Decoder eingebaut hat. Wir benutzen so wit wie möglich nur einen Decoder Typ, es sei denn wir brauchen Funktionen/Leistungen der dieser nicht hat. Dadurch geht der Einbau und die Programmierung schneller, man kann einen extra auf Lager haben falls mal einer ausgetauscht werden muß und wenn man mehrere Decoder auf einmal kauft, kann man noch etwas Rabatt bekommen. Aber wir halten auch die Augen offen wenn neue Decoder auf den Markt kommen wie die neuen Großbahn Lenzdecoder nächstes Jahr die besonders für Gartenbahnanlagen geeignet sind da sie besser auf verschutzen Gleisen funktionieren sollen. Das DCC Signal zum Beispiel wird auch empfangen wenn Blätter auf den Schienen liegen und Energiespeicher übernehmen die Stromversorgung wenn es über die Schiene nicht mehr klappt. Gruß Knut PS: Bei den neuen LGB Loks mit eingebautem Decoder würde ich erst mal den LGB Decoder beibehalten - der jetzige LGB on-board Decoder ist ganz gut und lässt auch analogen Fahrbetrieb zu. | |||||
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| Autor | ., Weinboehla / | 276879 | |||
| Datum | 31.12.2005 16:27 | 7072 x gelesen | |||
| Hallo Christian, Du solltest auch einmal den Massoth Decoder testen. Leider ist der nur über CL zu beziehen. Vielleicht ändert sich das zur Messe. MfG Lutz | |||||
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| Autor | ., Rösrath / | 276890 | |||
| Datum | 31.12.2005 20:20 | 7448 x gelesen | |||
| Hallo Lutz ! Wenn Chistian ein Lenz digital plus System hat (oder haben will), dürfte der Massoth-Decoder nicht gerade die erste Wahl sein. PoM ist z.B. eine der normalen DCC-Eigenschaften, die dieser Decoder nicht hat. Schöne Grüße Johannes | |||||
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| Autor | ., Weinboehla / | 276898 | |||
| Datum | 01.01.2006 18:08 | 7160 x gelesen | |||
| Hallo Johannes, das ist wieder die Frage nach den Funktionen die man braucht. Und PoM ist sicher eine davon. Zum Testen und Finden der optimalen Einstellungen sicher von Vorteil aber beim normalen Betrieb glaube ich nicht das noch die Parameter häufig geändert werden. Lenz ist für mich ein Systemanbieter dessen Schwerpunkt nicht im Grossbahnumfeld zu suchen ist. Massoth hingegen addressiert hauptsächlich dieses Umfeld. Daher sind auch die verschiedenen implementierten Funktionen erklärbar. MfG Lutz | |||||
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| Autor | ., Rösrath / | 276910 | |||
| Datum | 01.01.2006 20:44 | 6990 x gelesen | |||
| Hallo Lutz ! Wenn Massoth, wie Du schriebst, hautsächlich das Großbahnumfeld addressiert, dann vermutlich deswegen, weil nur hier die an LGB angepasste Beschränkung der verfügbaren DCC Features den nur einen LGB-Standard kennenden Kunden nicht auffällt. Ich benutze PoM derzeit hauptsächlich beim Rangieren, wenn ich bei der Übergabe von Kurswagen auf einen andeern Zug deren Sekundäradresse der Innenbeleuchtung an den neuen Zug anpasse. Ein weiteres Betätigungsfeld für PoM ist die Anpassung der (etwas gedimmten) Loklaternen von Dampf- und Dieselloks an wechselnde Spannungsversorgungen (Betrieb auf Fremdanlagen). Du siehst, dass bei meinen Betriebsverhältnissen PoM für mich unverzichtbar ist. Aber jedem das seine. Schöne Grüße Johannes | |||||
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| Autor | ., Weinboehla / | 276920 | |||
| Datum | 02.01.2006 07:54 | 7018 x gelesen | |||
| Hallo Johannes, dass du PoM brauchst war mir eigentlich klar. Nach den Besuchen bei Dir konnte ich mir auch vorstellen dass es mit der Fahrzeugbeleuchtung im Zusammenhang steht. Bei Deiner Anwendung ist es aber bei den Funktionsdecodern notwendig und nicht so sehr beim Fahrdecoder. Der Funktionsumfang des Massoth Decoders ist schon weitaus größer als der vom 55021. Ich bin sogar schon dabei Umrüstungen zu machen. Dank EBAY bekommt man für einen 55021 gebraucht fast genauso viel wie ein neuer Massoth Decoder kostet. Wegen der Mallet werde ich mir jetzt auch einen ESU zuliegen um mit diesen testen zu können. Tortzdem will ich versuchen meinen Zoo so klein wie möglich zu halten. MfG Lutz | |||||
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| Autor | ., Rösrath / | 276928 | |||
| Datum | 02.01.2006 16:13 | 7221 x gelesen | |||
| Hallo Lutz ! Für Fahrdecoder: Ändern / Anpassen der Lastregelung an Leerfahrt ((extrem 1) bis überlangen Zug (extrem 2). Geht mit PoM wunderbar im Betrieb. Mit Deinen Gedanken zu den Funktionsdecodern liegst Du richtig, dort ist derzeit mein PoM-Schwerpunkt. Mein heutiges Gedankenspiel (für die Anwendung von PoM) ist der Lokomotivwechsel (1 x mit ESU Loksound, keine Kroiskupplung gegen 1 x ohne Sound mit Kroiskupplung), wobei ggf. die Schaltfunktionen der Wagen angepasst werden müssen. Mehr als 12 Funktiooen auf 1 Adresse biete DCC nicht, und ich würde gerne eine gewisse Standardisierung in der Funktionstastenbelegung haben. Zweites heute gedanklich entstandene Projekt ist die B-gekupplte Heeresfeldbahnlok mit Tender, die derzeit bei mir mit LGB V1.1 Decodern ausgerüstet ist. (Den Tender habe ich derzeit auf, da steht es drauf). Weil ich die Lok nicht aufmachen will, werde ich in den Tender einen Mobalec-Funktionsdecoder einbauen, dann kann ich an diesem eine Krois-Kupplung anschließen und über die Susi-Schnittstelle der Lok (allerdings im Tender) noch einen Intellisound verpassen. Jetzt muss ich erst einaml auf die Suche nach einem passenden Sound gehen. Schöne Grüße Johannes | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8U., Augsburg / | 276967 | |||
| Datum | 03.01.2006 20:45 | 6920 x gelesen | |||
| Hallo! Habe mich jetzt für ESU Lok Pilot (nicht den nur DCC) und für den neuen Lenz Decoder entschieden. | |||||
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| Autor | ., Weinboehla / | 276979 | |||
| Datum | 04.01.2006 09:09 | 6993 x gelesen | |||
| Hallo Johannes, mit PoM hin und her: Wie verwaltest Du die Einstellungen in den einzelnen Decodern? Mit einem PC sicher kein Problem. Alles Merken geht wahrscheinlich irgendwann nicht mehr. Immer Zurücksenden? MfG Lutz | |||||
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| Autor | ., Rösrath / | 276998 | |||
| Datum | 04.01.2006 16:42 | 6989 x gelesen | |||
| Hallo Lutz ! Erstens habe ich eine gute und ausführliche Dokumentation, zweitens möglichst standardisierte Einstellungen und drittens verfüge ich (noch) über einen mentalen Informationsspeicher mit blitzartiger Zgriffszeit. Schöne Grüße Johannes | |||||
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| Autor | ., Weinboehla / | 277057 | |||
| Datum | 06.01.2006 17:43 | 6940 x gelesen | |||
| Hallo Johannes, Geschrieben von Johannes Bartsch Erstens habe ich eine gute und ausführliche Dokumentation, zweitens möglichst standardisierte Einstellungen und drittens verfüge ich (noch) über einen mentalen Informationsspeicher mit blitzartiger Zgriffszeit. letzteren habe ich auch noch, Dokumentation ist auch gut (wenn sie aktuell ist und immer gepflegt wird) und Standardeinstellungen vielleicht auch. Aus meiner Sicht wird die Sache mit dem PoM eigentlich dann interessant wenn man die Daten über ein Programm verwalten kann (wie das vom MZS oder die anderen hier schon diskutierten). MfG Lutz | |||||
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| Autor | ., Rösrath / | 277065 | |||
| Datum | 06.01.2006 19:04 | 6971 x gelesen | |||
| Hallo Lutz ! Du hast die wichtigste Eigenschaft von PoM nicht erwähnt, Du kannst damit auf dem normalen Gleis programmieren und brauchst Deine Lok / Deinen Wagen nicht erst aufs Programiergleis bringen. Schöne Grüße Johannes | |||||
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| Autor | ., Weinboehla / | 277070 | |||
| Datum | 06.01.2006 19:55 | 6925 x gelesen | |||
| Hallo Johannes, ich habe schon verstanden was PoM bedeutet und was man damit machen kann oder könnte. Wenn diese und andere Funktion von Lenz schon implementiert wurde liegt es doch nahe dass es ZIMO und Massoth auch machen. Lassen wir uns überraschen was die Systemhersteller zur Messe vorstellen werden. Interessiet mich sogar weitaus mehr als die neuen Modelle von LGB. Die 1E1 Neubaulok ist so gut wie sicher. Da muss das Geld ziemlich schnell wachsen. MfG Lutz | |||||
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| Autor | ., Rösrath / | 277081 | |||
| Datum | 06.01.2006 22:17 | 6969 x gelesen | |||
| Hallo Lutz ! Zimo braucht PoM nicht mehr auf der nächsten Messe vorzustellen, Zimos Zentralen können schon lange PoM, ebenso die Intellibox. Bloss LGB und Massoth sind (noch?) nicht soweit. Schöne Grüße Johannes | |||||
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| Autor | Jan 8L., Wardenburg / | 277084 | |||
| Datum | 06.01.2006 23:20 | 6929 x gelesen | |||
| Moin Christian, ich fahre die LGB 51021. Und natürlich die on-bord Decoder. Hab sie mit dem LGB Digitalsystem betrieben. Die Decoder liefen alle ohne Probleme. Auch Analog habe ich sie schon im Einsatz gehabt. Alles kein Problem. Nur mit den Funktionsausgängen ist das so eine Sache. ES GIBT NICHT GENUG. Und auch der Adressbereich ist sehr klein. Im LGB System lassen sich nur 23 (+1 analog) Adressen steuern. Ich habe gerade meine H0 Anlage auf die neuen Gold Decoder von Lenz umgebaut. Das ist einfach spitze. Die laufen absolut gut. Ich möchte nun vielleicht auch die Gartenbahn umrüsten. Ist nur die Frage was mich der Spaß kostet und wenn LGB weiterhin on-bord Decoder verbaut finde ich das auch nicht schlecht. Aber ein Umrüsten lohnt sich dann für mich nicht mehr. Ich werde mich auf jedenfall auf der Spielwarenmesse umsehen. Solltest auch noch warten bis die Messe vorbei ist. Es könnten ja neue Decoder kommen. MfG JAN! | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8U., Augsburg / | 277087 | |||
| Datum | 07.01.2006 10:19 | 6993 x gelesen | |||
| Hallo Jan! Hoy! 51021 Decoder kenne ich von LGb nicht! Ist das ein Tippfehler oder sind das die werkseitig verbauten Decoder? Meinst Du mit den 23 Adressen alle, eimschließlich der 1 analogen Adresse oder gibt es jetzt eine Adresse mehr bei LGB? Was passiert eigentlich wenn mann auf der LGB Lokmaus 55010 die Adresse 8, also die für die Analogadresse und die Adresse 1, also auch die Analogadresse, auf LGB 55015 oder 55016 gleichzeitig angewählt hat? Zur Spielwarenmesse: Leider ist das öffnen der Messe für Privatpersonen vorerst wieder vom Tisch. Lehmann und Märklin hatten sich dafür stark gemacht, zumindest einen teil der Messe ca. eine Woche später für Privatpersonen zu öffnen. Leider sind sie offenbar gescheitert. Mein Fachhändler sagte jedenfalls, daß das auch dieses Jahr eine reine Messe für Fachbesucher sein wird. Wie kommst Du da rein? Hast Du einen gewerbeschein? Vielen Dank! | |||||
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| Autor | ., Weinboehla / | 277098 | |||
| Datum | 07.01.2006 13:17 | 6787 x gelesen | |||
| Hallo Jan, die Addressbeschränkung hat nichts mit dem Decoder zu tun. Die onboard und 55021 können schon länger Addressen bis 128. MfG Lutz | |||||
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| Autor | ., Weinboehla / | 277099 | |||
| Datum | 07.01.2006 13:19 | 6786 x gelesen | |||
| Hallo Johannes, ich glaube kaum dass sich bei MZS noch viel tun wird. Hingegen werden von Massoth Erweiterungen in Hardware und Software zur Messe kommen. Ich habe auch einmal herumgehorcht wer PoM nutzt und nutzen will. Das sind nicht allzu viele. Wie schon erwähnt nur für Einstellungen und Abgleich von Loks aufeinander mascht es den meisten Sinn. MfG Lutz | |||||
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| Autor | ., Weinboehla / | 277100 | |||
| Datum | 07.01.2006 13:21 | 6844 x gelesen | |||
| Hall Christian, wenn Du dem LGB Club beitrittst oder einen Fachhändler gut kennst und dort viel gekauft hast solltes mit der Berechtigung kein Problem sein. MfG Lutz | |||||
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| Autor | Jan 8L., Wardenburg / | 277105 | |||
| Datum | 07.01.2006 15:17 | 6885 x gelesen | |||
| Moin, moin, es handelt sich natürlich um den 55021! Ich meine mit 23 Adressen alle einschließlich der analogen. Kannst beim neuen System den Adressbereich von 00 bis 22 für Loks festlegen. Gilt nur für die Dekoder 55020 und 55021. Für die on bord Dekoder gelten andere Adressbereiche. Zum alten System kann ich dir leider nichts sagen, dass habe ich nie verwendet. Auf die Spielwarenmesse komme ich mit einem Gewerbeschein. Meine Eltern haben ein Geschäft für Holzspielwaren. Da komme ich halt mit nach Nürnberg. MfG JAN! | |||||
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