| Thema | Kältebeständigkeit von Klebungen | 21 Beträge | |||
| Rubrik | Rollmaterial - Wagen | ||||
| Autor | ., Weinboehla / | 279296 | |||
| Datum | 05.03.2006 20:03 | 12434 x gelesen | |||
| Hallo Freunde, auch wenn ich mir wieder diverse Beleidigungen etc. einholen werde: Das nächste Beispiel in Sachen Kleinserie und Zerfall steht auf meinem Tisch. Das Schienen-Cabrio von Franks Gartenbahn aus Kleinmachnow hat den Winter in der Garage nicht überstanden. Ich hatte heute das Vergnügen den Wagen wieder zusammenkleben zu dürfen. Dabei musste ich feststellen, dass der Kleber nur punktuell vorhanden war. Wären die Teile formschlüssig gefräst wurden wäre das sicher anders möglich gewesen. MfG Lutz | |||||
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| Autor | Peer8 B.8, Potsdam / | 279300 | |||
| Datum | 05.03.2006 20:22 | 11825 x gelesen | |||
| Hallo Lutz, nimm mal Kontakt mit Frank auf, so wie ich ihn kenne, ist er für berechtigte Kritik immer offen, sofern man ihm Mängel nachweisen kann. Ich hatte mir auch einmal zwei Feldbahncabrios zusammengebastelt.  Grundlage ist der MPSB Güterwagen OOw von KAWEBA. Ist nichts besonderes, aber für mich als Bastlerneuling schon eine Freude etwas zu schaffen. Gruß! Peer www.peer-babeck.de | |||||
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| Autor | Otte8r 18 ..8, D - Krähwinkel / | 279302 | |||
| Datum | 05.03.2006 20:41 | 11574 x gelesen | |||
| Moin, Geschrieben von Lutz Liebing Das Schienen-Cabrio von Franks Gartenbahn aus Kleinmachnow hat den Winter in der Garage nicht überstanden. Ich hatte heute das Vergnügen den Wagen wieder zusammenkleben zu dürfen. Dabei musste ich feststellen, dass der Kleber nur punktuell vorhanden war. Da würde ich doch sofort das eigene Rezept anwenden: Geschrieben von ---L. Liebing--- Ich hätte die volle Klaviatur des Gesetztes gespielt. Denn was habe ich zu verlieren: Nichts; aber der Hersteller: viel mehr. In Foren liebt man echte Kämpfer. Gewinner noch mehr. Vergnügungsbastler hat man ja selten. Wie wäre es mal mit einem Foto des zerfallenen Wagens? Irgendeinen Stuss über die Produkte von Herstellern erzählen kann schliesslich jeder. Grüße Otter 1 | |||||
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| Autor | ., Weinboehla / | 279303 | |||
| Datum | 05.03.2006 20:43 | 11714 x gelesen | |||
| Hallo Peer, danke für den Hinweis. Bei mir ist es der Cabrio auf Basis LGB 45690 (Flachwagen mit Bühne). Es geht mir eigentlich um zwei Dinge: Wie kältebeständig sind eigentlich die Kleber? Hintergrund: Meine Fahrzeuge stehen zum Teil in einer unbeheizten Garage. Die andere Frage ist der Unterschied zwischen stumpfen Klebungen und Klebungen im Zusammenspiel mit Formschluss. Momentan seht das Harzkamel zum Kleben auf meinem Tisch. Wenn dort das gleiche passiert ist das sicher nicht so wegzustecken wie bei dem Cabrio. MfG Lutz | |||||
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| Autor | ., Weinboehla / | 279305 | |||
| Datum | 05.03.2006 20:51 | 11741 x gelesen | |||
| Hallo Jürgen, wie so willst Du immer Fotos? Der Fakt allein ist doch ausreichend. Wagen in die Wohnung bringen, Klebestellen säubern, neu Verkleben und Zusammenpressen sollte auch nützen und hilft weitaus schneller über den Frust hinweg. Wenn ich Deinen Beitrag so lese fällt mir ein altes Sprichwort ein: Was ich denk und tu .... Weitaus dienlicher wären Hinweise über Kleber und Techniken, die auch einmal - 15 bis - 20 Grad (Celsius) überdauern. MfG Lutz | |||||
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| Autor | Peer8 B.8, Potsdam / | 279309 | |||
| Datum | 05.03.2006 21:24 | 11461 x gelesen | |||
| Hallo Lutz, das mit der Kleberei ist auch bei so ne Sache Bei einigen Häusern lösten sich auch ab und an Teile. Habe dann mal für ein Pola Haus Dachrinnen PCV Kleber gekauft. Naja, das Ergebnis ist, das Haus wurde damit stabieler und hält zusammen! Aber leider nicht bei allen Kunststoffen. Wirst ja sehen, was Frank dazu sagt. Schönen Abend noch allen! Peer www.peer-babeck.de | |||||
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| Autor | Otte8r 18 ..8, D - Krähwinkel / | 279312 | |||
| Datum | 05.03.2006 21:33 | 11618 x gelesen | |||
| Moin, Geschrieben von Lutz Liebing wie so willst Du immer Fotos? Der Fakt allein ist doch ausreichend. Wagen in die Wohnung bringen, Klebestellen säubern, neu Verkleben und Zusammenpressen sollte auch nützen und hilft weitaus schneller über den Frust hinweg. Ich würde deshalb gerne mal Fotos Deiner angeblichen Schäden sehen, weil ich Deinen Worten nicht traue. Ganz einfach. Eigenartigerweise passieren Dir laufend Mißgeschicke mit Produkten, die nicht von LGB sind. Wenn du mal etwas konkret belegen solltest, hast Du jedesmal feige gekniffen und bist mit irgenwelchen schlappen Ausreden gekommen. Im Zweifelsfall hast Du den "Schrott" (gemäss Deiner eigenen Worte) gerade dem nächsten Deppen angedreht und vergessen ein Schadensfoto zu machen. Stänker nur weiter. Das hebt das Niveau jedes Forums immens. Otter 1 | |||||
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| Autor | ., Weinboehla / | 279316 | |||
| Datum | 05.03.2006 22:13 | 11568 x gelesen | |||
| Hallo Jürgen, dass ich Deine Art nicht mag und Du meine ist hinreichend bekannt. Wenn Du sachlich bist reagiere ich sachlich ansonsten; ignorieren und höchstens lachen. Wieso ein Foto mehr sagen und wahrhafter soll als ein Wort wird sicher Dein Geheimnis bleiben. Liegt möglicherweise an Deinem Umfeld oder sind dir Ulead und Co. unbekannt? Dafür kann ich aber über echten Service und Kundendienst berichten. Herr Pohl wird sich der Sache annehmen. Interesannterweise hat er auch die Frage nach geeignetem Kleber beantwortet. Bleibt nur noch die Fahrt nach Kleinmachnow. Übrigens: Deine Beiträge "heben" anerkannter Weise das Niveau des Forums da Du ja der selbsternannte Gott der Gartenbahn bist. Glücklicherweise benötige ich als Materialist keinen Gott. MfG Lutz | |||||
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| Autor | vier8eka8 L.8, Halberstadt / | 279318 | |||
| Datum | 05.03.2006 22:23 | 11698 x gelesen | |||
| Hallo Lutz, tut mir leid, dass ich Dir eine negative Nachricht übermitteln muß. Meine Polahäuser wurden mit Plastekleber aus dem Baumarkt stumpf zusammengeklebt und "wohnen" im unbeheizten Schuppen in einer Kleingartenkolonie. Sie sind schon 10 Jahre dort draußen und bis jetzt ist abgebrochen: Ein kleines Kreuz auf dem Kirchendach, Das Geländer am Puff, Die Tür am Saloon Auseinandergefallen ist von den stumpfen Klebestellen trotz Frost in den Jahren bis ab und an auch - 20°C und trotz fehlender Fräsformschlüssigkeit noch kein komplettes Bauwerk. Aber Deine Formschlüssiggkeits-Hysterie hier im Forum hat mich bewegt, den Harzwagen der Lasergang mit einem anderen Kleber zu kleben. Der löst das Material richtig stark an und verschmilzt es miteinander, so dass Du nach dem klebevorgang keinen Übergang der Teile mehr erkennen kannst. cu Hans-Jürgen PS.. Ich würde an deiner Stelle den Harzkamelbausatz an jemanden verschenken. | |||||
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| Autor | ., Weinboehla / | 279338 | |||
| Datum | 06.03.2006 07:25 | 11682 x gelesen | |||
| Hallo Hans-Jürgen, Du kannst uns den von Dir verwendeten Kleber auch mitteilen. Wir wollen alle lernen. MfG Lutz | |||||
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| Autor | Igor8 P.8, Berlin / | 279339 | |||
| Datum | 06.03.2006 08:09 | 11514 x gelesen | |||
| wozu so soll er das tun bei jemandem, der lieber will spielen die ganze ganze Klaviatur des Gesetzes? Und nur wollen lernen, reicht auch nicht... Aber es muß da geben einem Club, da scheinen viele zu warten, daß ein Experte viel erzählt. hat Igor gelesen, ehrlich! | |||||
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| Autor | Oliv8er 8Z., Wien / | 279344 | |||
| Datum | 06.03.2006 09:39 | 11473 x gelesen | |||
| Servus! Ich klebe meine Modelle mit handelsüblichen Klebern, wie UHU-Kraft, UHU-Plast, Kaltleim, 3-S-Superkleber und Heißkleber. "Zerfallen" ist bis jetzt noch nichts. Einzig bei einem Fahrwerk, brach die Klebung bei etwas größerer Beanspruchung (Entgleisung). Aber das lag daran, dass ich dies nur mit Heißkleber probehalber zusammengefügt habe und dann auf professionelles Kleben an der Stelle vergas... Meine Modell stehen in einem Werkzeugschuppen aus Blech - quasi im Feien und sind da jeder Temperatur und auch der Luftfeuchtigkeit ausgesetzt. Auch die Elektronik übersteht das nun schon seit 4 Jahren. Aber vielleicht habe ich ja nur ein "glückliches Händchen" ;-)) Bei den Pflanzen versagt dieses aber öfter - leider. lg Oliver | |||||
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| Autor | vier8eka8 L.8, Halberstadt / | 279348 | |||
| Datum | 06.03.2006 11:40 | 11475 x gelesen | |||
| Hallo Lutz, Geschrieben von Lutz Liebing Du kannst uns den von Dir verwendeten Kleber auch mitteilen. Wir wollen alle lernen.Ist nicht so kompliziert. Die Polahäuser von mir, die den Frost bisher ausgehalten haben sind mit "Pattex Plastic" aus dem Baumarkt geklebt. Vergessen hatte ich noch, dass seit 2 Winterperioden eine kleine Hütte sogar immer draußen steht, ohne dass es bisher Auseinanderfallerscheinungen gegeben hat. Einzig die Tür, die ich nur mit einer Punktklebung gesichert habe, wurde letzten Winter aufgestoßen. Wahrscheinlich haben Gartenäause Willi und Gerda da Schutz vor der Vogelgrippe gesucht :-)) cu Hans-Jürgen | |||||
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| Autor | Otte8r 18 ..8, D - Krähwinkel / | 279349 | |||
| Datum | 06.03.2006 12:42 | 11789 x gelesen | |||
| Moin, Geschrieben von Lutz Liebing Wären die Teile formschlüssig gefräst wurden wäre das sicher anders möglich gewesen. Formschlüssigkeit hat eigentlich nichts mit der Art des verwendeten Klebers zu tun. Normalerweise sucht man sich den zum Material passenden Kleber aus. Für ein Linienflugzeug oder ein Auto etwas anderes als für einen hölzernen Laserbausatz. Für ABS oder Luran S wiederum nicht gerade den Kleber, den man sonst für Polystyrol verwendet. Kompetente Beratung gibt es oft im Fachhandel. Empfehlungen im Foren zu geben ist nicht einfach. Wenn die notorischen Motzer nicht in der Lage oder Willens sind, irgendwelche Auskünfte über das verwendete Material zu geben. Hellseher sind auch in Foren dünn gesät. Wenn man da etwas Falsches schreibt, muss man bei manchen Teilnehmern dann mit der gesamten Klaviatur des Gesetzes rechnen, wenn die dann nix gebacken kriegen oder irgendetwas falsch verstehen. Die machen einen glatt regresspflichtig oder versuchen das GBF lahm zulegen. Ich habe hier ein Häuschen, das steht schon mindestens 6 Jahre Sommers wie Winter unbeschadet draussen.  Alle Fotorechte: JZ Das wird von handelüblichem Verdunstungskleber, Acryl aus der Kartousche, Fliesenkleber, Moos, Feinstaub und Klapperfarbe aus der Dose zusammen gehalten. Allerdings sinken in Krähwinkel die Temperaturen selten auf unter 20 Grad Minus ab. Selbst im sommer werden nur an wenigen Tagen 40 Grad plus gemessen. Grüße Otter 1 | |||||
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| Autor | Diet8har8d K8., Werdau / | 279352 | |||
| Datum | 06.03.2006 13:01 | 11628 x gelesen | |||
| Hallo Hans-Jürgen, so ein Mist. Da hat mir meine Oma beim Vorlesen der Geschichten nie das Richtige erzählt. Ich habe bis heute daran geglaubt, das der Prinz bei Rapunzel zu Fuß oder mit dem Pferd gekommen ist. Und da ist er in Wahrheit mit dem Zug gekommen ;-)) Nee nee nee, so werden die Kinder vera..... Gruss Diethard | |||||
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| Autor | Peer8 B.8, Potsdam / | 279364 | |||
| Datum | 06.03.2006 18:27 | 11622 x gelesen | |||
| Hallo, für meine Holzumbauten benutze ich diesen Ponal Holzkleber, und er hält erstaunlich gut. Denn meine Modelle stehen im Gartenhaus draußen, Sommer wie Winter.  Für die Kunststoffbastelein probiere ich alles Mögliche aus. Bei besonders "schweren" Fälle greife ich auf UHU 2 Komponentenkleber zurück. Damit mich hier jetzt niemand falsch versteht, vertrete ich auch die Ansicht "Bilder sagen mehr als tausend Worte". Wenn ich mal Sorgen habe, werde ich es mit einem Bild unterlegen, somit kann sich jeder selber ein "Bild" von machen, und mir möglicherweise helfen. Viele Grüße! Peer www.peer-babeck.de | |||||
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| Autor | vier8eka8 L.8, Halberstadt / | 279365 | |||
| Datum | 06.03.2006 18:36 | 11686 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Peer Babeck für meine Holzumbauten benutze ich diesen Ponal Holzkleber Genau. Und da halten sogar stumpfe Klebungen längere Zeit. Wer sich im Holzfachhandel dann noch sogenannten "Propellerkleber" holt, ist auf der richtigen seite. cu Hans-Jürgen | |||||
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| Autor | Peer8 B.8, Potsdam / | 279367 | |||
| Datum | 06.03.2006 18:54 | 11735 x gelesen | |||
| Hallo hans-Jürgen, Propellerkleber...? Wat dat denn nu wieder?? Kannst Du es beim Namen nennen, oder mir per eMail schreiben?? Der Begriff Propellerkleber erzeugt bei mir die Vorstellung: Holzklebung unkaputtbar! Das wäre ja super!!! Gruß! Peer www.peer-babeck.de | |||||
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| Autor | vier8eka8 L.8, Halberstadt / | 279368 | |||
| Datum | 06.03.2006 19:12 | 11505 x gelesen | |||
| Hallo Peer, frag mich jetzt nicht nach dem exakten Namen.... Aber überall gibt es in den Gewerbegebieten bestimmt einen Fachhandel für die Holzberufe (Tischer usw.). Dort kennt man eigentlich den "Propellerkleber". Das Zeugs sieht aus wie Ponal, MUSSin einem frostfreien Raum gelagert werden und hält wie Sau. Meine stumpf zusammengeklebten Vierkanthölzer vom Trestle halten schon seit 12 Jahren im Freien und bisher hat die Brücke sogar immer im Frühjahr eine Sitzprobe meinerseits ausgehalten.... cu Hans-Jürgen | |||||
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| Autor | Otte8r 18 ..8, D - Krähwinkel / | 279369 | |||
| Datum | 06.03.2006 19:13 | 11756 x gelesen | |||
| Moin, Geschrieben von Peer Babeck Der Begriff Propellerkleber erzeugt bei mir die Vorstellung: Holzklebung unkaputtbar! Das wäre ja super!!! Von so einem Kleister träume ich auch noch. Ich meine, bei der Marke Bindulin.eimen Weißleim, steht Propellerleim dran. Da geht´s gewissermassen rund mit. Jedenfalls sollte man bei Holz-Weißleim Verklebungen, die häufiger Feuchtigkeit abbekommen (Brücken, Häuser etc) doch zusätzlich mit Nägeln, Schrauben, Stiften, Dübeln etc. arbeiten. Mitteleuropäische Temperaturschwankungen belasten starre Kleber immens. Trotzdem halten meine meist unbehandelten Wagenmodelle aus Holz auch monatelanges hiesiges Wetter in freier Wildbahn aus.  T & D Bausätze mit umgebauter Regner Willi - Lok (Echtdampf) Grüsse Otter 1 | |||||
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| Autor | Peer8 B.8, Potsdam / | 279370 | |||
| Datum | 06.03.2006 19:41 | 11646 x gelesen | |||
| Hallo, ich lasse Das Bild vom Otter1 unkommentiert... :-o Werde mal bei einem Holzwurm--äh Tischler nachfragen, Guter Tipp von Euch! Hatte mal ganz am Anfang einen Lokschuppen aus Sperrholz gebastelt, mehr zusammengezimmert, der fiehl mir nach dem ersten Regen fast auseinander. Wenn ich solchen Kleister habe, werde ich mal einen Statusbericht liefern. Gruß! Peer www.peer-babeck.de | |||||
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