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ThemaDrehscheiben-Gleichstrommotor dreht nicht8 Beträge
RubrikElektrik Digital
 
AutorPete8r D8., Dotzigen / 280300
Datum16.04.2006 23:513751 x gelesen
Hallo zusammen



Bin gerade daran, eine POLA-Drehscheibe zusammen zu bauen und zu digitalisieren. Die ersten Hürden habe ich geschafft mit Hilfe von Oliver Zoffi, nochmals herzlichen Dank an dieser Stelle!.

Zwei ZIMO MX82D Decoder steuern zwei Relais eines für Ein/Aus (Relais 1) und eines für die Drehrichtung (Relais 2). Soweit funktioniert alles, bloss der Gleichstrommotor*, welcher ich über Relais No. 2 ansteuern will dreht nicht sondern brummt bloss. Da ich keine separate Zuleitung möchte, nehme ich die notwendige Spannung von den Schienen.

Frage: kann ich aus der ?PWM-verseuchten? Spannung irgendwie wieder eine "saubere" Gleichspannung machen. Der Motor muss einfach mit "Vollgas" vor oder Rückwärts laufen je nach Stellung von Relais 2. Brauche ich dazu einen Gleichrichter oder irgend einen Filter?



*In der Tat, obwohl die POLA-Elektronik zwar Wechselstrom benötigt, handelt es sich beim Antriebsmotor um einen Gleichstrommotor.



Warum verwende ich überhaupt Funktionsdecoder und Relais und keinen Lokdecoder. Der Grund liegt darin, dass ich noch zwei MX82 übrig hatte ferner verfügen die MX82 über Eingänge mit denen sich eine Zwangsschaltung realisieren lassen sollte. Damit möchte ich über den Drehscheiben-Mikroschalter erreichen, dass die Drehscheibe in vordefinierten Positionen stoppt. Na ja ist nur so ne Idee, mal schauen ob es klappt.



Aber eben, zuerst muss ich das Problem mit dem Antriebsmotor lösen.



Im Voraus herzlichen Dank für etwaige Tipps!!!!



Grüsse Peter

Massstab ist relativ - es lebe "the 10 foot rule"

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AutorWilh8elm8 D.8, Mödling / 280301
Datum16.04.2006 23:593072 x gelesen
Servus Peter!

Wenn Du den Motorstrom von den Schienen nimmst, mußt du ihn natürlich gleichrichten!!! Sofern der Schienenstrom digital ist, was ich wegen des Decoders annehme!

Vlg

W.D.

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AutorJürg8en 8M., Belleville, Canada / 280302
Datum17.04.2006 02:222987 x gelesen
Hallo Peter -



Der Motor in meiner Pola Drehscheibe ist dieser 12 Volt Bühler Gleichstrommotor, ich nehme an deiner ist der gleiche.



Pola Drehscheiben Motor



Wenn Du die DCC Spannung vom Gleis nimmst mit einem normalen Brückengleichrichter (den brauchst du auf jeden Fall), bekommst du eine Gleichstromspannung vom Wert der DCC Spannung minus ca 1,4 Volt. Das wird viel zu hoch für den Motor sein, du mußt die Spannung auf ungefähr 12 Volt reduzieren.



Gruß Knut

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AutorPete8r D8., Dotzigen / 280325
Datum17.04.2006 22:303031 x gelesen
Hallo zusammen



Herzlichen Dank für eure Tipps!! Nun funktioniert alles bestens, sogar die Direktansteuerung des Dekoders über den Mikroschalter. Nur der Motor kriegt noch zuviel Spannung, werde morgen noch rasch ein 110 Ohm / 1W Widerstand besorgen und einbauen, dann bin ich fertig. Nun kann ich die Drehscheibe einfach drehen lassen bis der Mikroschalter Kontakt macht, dann bleibt sie stehen. Durch erneutes Drücken einer Pfeiltaste am LGB-Universalhandy wird die Drehung fortgesetzt bis zum nächsten Anschlag. Und das Ganze funktioniert erst noch in beiden Drehrichtungen. Ich bin schon fast ein wenig stolz - bin ich doch alles andere als ein Profi was Elektrik anbelangt.



Ich werde gelegentlich noch versuchen ein Schema zu zeichnen und hier einzustellen.



Grüsse Peter

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AutorRoge8r K8., Räterschen (CH) / 280329
Datum18.04.2006 08:313054 x gelesen
Hallo Peter



Ich würde keinen Widerstand einbauen, da es damit nur Probleme mit dem Gleichlauf des Motores gibt, was sehr unschön klingt.



Besser wäre es Dioden zu verwenden, das müssten dann allerdings relativ starke Typen sein. Am einfachsten Zehnerdioden, dann brauchst du nur eine bzw. zwei (Gegenrichtung) mit der richtigen Spannung.



Beim MX-82 gehts allerdings viel einfacher. Einfach in CV45 die Motorspannung reduzieren. Es ist zwar keine echte Spannungsreduzierung, sondern nur eine PWM, aber das sollte der Motor ohne Probleme verkraften.





Gruss



Roger

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AutorJürg8en 8M., Belleville, Canada / 280340
Datum18.04.2006 18:432974 x gelesen
Geschrieben von Peter Dietrichwerde morgen noch rasch ein 110 Ohm / 1W Widerstand besorgen und einbauen, dann bin ich fertig



Hallo Peter -



Wie kommst du denn auf 110 ohm, 1 Watt?

Meine schnelle Rechnerei ergibt eher 22 Ohm und 5 Watt, aber wie Roger schon schreibt, mit einem Widerstand wirst du hier nicht glücklich, du brauchst irgendwas Elektronisches oder du könntest vielleicht auch den Motor austauschen und die 24 Volt Version nehmen - da brauchst du nur halb so viel Strom und besonders der Anlaufstrom (? - stall current) ist viel weniger.



Gruß Knut

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AutorPete8r D8., Dotzigen / 280342
Datum18.04.2006 21:262995 x gelesen
Geschrieben von ---Knut--- Meine schnelle Rechnerei ergibt eher 22 Ohm und 5 Watt,



Hallo Knut



Gegeben: U = 8V (Spannungsreduktion), I = 70 mA = 0.07A (gemessen)



Gesucht: R



Formel R = U/I = 8 V / 0.07A = 114 Ohm



Gesucht: W



Formel: W = U x I = 8 V x 0.07 A = 0.56W



Was habe ich falsch gerechnet? Danke für deine Hilfe!



Grüsse Peter

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AutorJürg8en 8M., Belleville, Canada / 280344
Datum18.04.2006 21:492894 x gelesen
Geschrieben von Peter DietrichWas habe ich falsch gerechnet?



Hallo Peter -



Falsch gerechnet nichts - aber stimmt der 70 ma Wert unter voller Last? Leerlaufstrom ist schon mit 50ma spezifiziert



Ich habe da 350ma genommen, vom Datenblatt, das stimmt aber auch nur bei 4 mNm.



Ich glaube wenn das alles ohne Lok auf der Drehscheibe und auch mit der schwersten Lok funktionieren soll, brauchst du etwas mehr als nur einen Widerstand. Ausprobiert habe ich es allerdings noch nicht.



Gruß Knut



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 16.04.2006 23:51 , Dotzigen
 16.04.2006 23:59 , Mödling
 17.04.2006 02:22 , Belleville, Canada
 17.04.2006 22:30 , Dotzigen
 18.04.2006 08:31 , Räterschen (CH)
 18.04.2006 18:43 , Belleville, Canada
 18.04.2006 21:26 , Dotzigen
 18.04.2006 21:49 , Belleville, Canada
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