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ThemaDoppeltraktionsfrage an Gerd by TXL28 Beträge
RubrikEinsteigerfragen
 
Autorvier8eka8 L.8, Halberstadt / 281009
Datum09.05.2006 19:2614654 x gelesen
Hallo Gerd,

ich bin zur Zeit gerade dabei und baue die Bahnhofsgleisanlage in meinem Garten um. Da war ein häßliche S-Kurve und auch der Anfangsfehler mit den R1-Weichen. Beide Sachen werden nun "entsorgt". Damit erhalte ich ein sehr schönes Stück gerades Gleis.

Nun möchte mein Neffe auf der Gartenbahn gern Doppeltraktion fahren. Allerdings hat er als Bedingung, dass es eine rote und eine schwarze lok sein müsse. Meinen Malletselbstbau bekommt er nicht. Also bleibt nur die LGB 99 6001.

Hast Du schon mal Erfahrungen, diese Lok mit der LGB 101 in Doppelktraktion (Wer vorn, wer hinten) oder sollte ich auf den Taurus von Piko warten (habe ich in Dortmund gesehen) , oder vieleicht auf die BR 185 von LGB ??

Danke für Deine Antworten.



cu

Hans-Jürgen



PS.:

Ich bin naturgemäß von dem Wusch nicht begeistert, aber was macht man nicht alles für den neffen...

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Autorgerd8 b.8, Berlin / 281013
Datum09.05.2006 20:3513756 x gelesen
..vielen Dank für die Nennung meines Nicknames in der Thread Überschrift, soviel Ehre habe ich eigentlich nicht verdient.



Zur Frage:



Ich fahre leider keine Doppeltraktionen.



Einzig die Aussicht auf eine zweite 99 6001 lässt mich darüber Nachdenken, um dann zwei HSB (beide mit gleichen Dietz DLE2m Decoder und gleichen Getrieben) als Doppeltraktion fahren zu lassen.



In der Kombination BR101 und HSB passsen beide Decoder mit den unterschiedlichen Getrieben in der Abstimmung nur schwer zusammen. Diese Arbeit des abstimmens möchte ich mir ersparen. Zumal beide Loks als Doppeltraktion etwas seltsam aussehen würden. (Da wolltest Du doch wohl auch drauf hinaus ??)



Ein Tipp für Deinen Neffen, kaufe Ihm doch noch eine goldene Lok dazu. Das Würde dann zu Fußball WM toll passen !



.---Gruß---Gerd--- :



gerd-by-txl



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AutorFeld8bah8n- 8A., Friesland / 281034
Datum10.05.2006 06:4413701 x gelesen
Moin!



Herrliches Wetter heute wieder...

Geschrieben von ---Gerd by TXL--- Einzig die Aussicht auf eine zweite 99 6001 lässt mich darüber Nachdenken, um dann zwei HSB (beide mit gleichen Dietz DLE2m Decoder und gleichen Getrieben) als Doppeltraktion fahren zu lassen.



In der Kombination BR101 und HSB passsen beide Decoder mit den unterschiedlichen Getrieben in der Abstimmung nur schwer zusammen. Diese Arbeit des abstimmens möchte ich mir ersparen. Zumal beide Loks als Doppeltraktion etwas seltsam aussehen würden.





Hmmm... DB 101 +6001 sehen seltam aus... 2x 6001 sehgen dann bitte wie aus? Tschuldigung, hab beim Mathematikunterricht irgendwie gepennt...



X=6001 6001=6001

101=101 101=x



Verdammt noch mal, ich bekomme das nicht geregelt... liegts vielleicht daran, das die 99 6001 nur einmal existiert???



Fragen über Fragen... und das am frühen Morgen...

Gruß

Alexander

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Autorgerd8 b.8, Berlin / 281040
Datum10.05.2006 10:2613729 x gelesen
Hi,



Alex, seh es so :



Meinen und Deinen Geschmack kann man nicht berechnen, das sind zwei Gleichungen mit zwei Unbekannten !



;-)) Frag mal den Neffen von viereka, der will vielleicht sogar eine Tri-Traktion (Tri=3 !!) als schwarz-rot-goldenen Verband, der Neffe geht evtl. sogar noch Schule und ist Dir beim rechnen sicherlich behilflich ;-))



Für die goldene Variante seid aber Ihr zuständig; Dengeln und von Otter brushen lassen !!



Jetzt lass es aber dann auch gut sein, netter Versuch mit der Doppeltraktion von viereka+feldbahn



Wie ich in meiner ersten Antwort schon geschrieben habe, Zitat: Zumal beide Loks als Doppeltraktion etwas seltsam aussehen würden. (Da wolltest Du doch wohl auch drauf hinaus ??)



.---Gruß---Gerd--- :



gerd-by-txl



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AutorOtte8r 18 ..8, D - Krähwinkel / 281048
Datum10.05.2006 13:0213554 x gelesen
Moin,



Geschrieben von Gerd by TXLFür die goldene Variante seid aber Ihr zuständig; Dengeln und von Otter brushen lassen !!



´ne Goldene ( genauer:Gelbige) hammwa schon seit ewigen Zeiten in Arbeit. Aber Diesellokomotiven fetzen hier keinen so richtig. Zu modern.





Alle Photorechte: JZ



Führerhaus, Bühnen, Balancierhebelkupplungen hat Ralph Reppingen schon vor Jahren aus Messing gefräst, bzw. gießen lassen. Kann man immer noch bestellen und kaufen. U.A. bei Frank´s Gartenbahnen.

Den Rest hat die Firma Aristocraft beigesteuert. Z.B. die beiden Antriebsdrehgestelle (selbstverständlich mehrfach kugelgelagert), Chassis, Motorvorbauten.



Ich glaube, das Ausgangsmodell wurde für keine 100 US Dollar verkauft. Wesentlich mehr kostet es in USA immer noch nicht. Zieht jedenfalls gut was wech.



Grüße



Otter 1



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Autorvier8eka8 L.8, Halberstadt / 281056
Datum10.05.2006 13:5013491 x gelesen
Geschrieben von Gerd by TXL;-)) Frag mal den Neffen von viereka, der will vielleicht sogar eine Tri-Traktion (Tri=3 !!) als schwarz-rot-goldenen Verband

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AutorFeld8bah8n- 8A., Friesland / 281057
Datum10.05.2006 13:5613778 x gelesen
Geschrieben von ---Gerd by TXL--- Zumal beide Loks als Doppeltraktion etwas seltsam aussehen würden. (Da wolltest Du doch wohl auch drauf hinaus ??)





Korrekt, 2x 6001 kann ich nur dann sehen, wenn ich

a) einen Knick in der Oktik hätte...

oder

b) soviele Promille auf dem Kessel hätte, dass ich alles doppelt sehen würde...



Aber jeder nach seinem Geschmack, hab auch schon ne 6001 mit Wagnerblechen und Schlepptender gesehen...

Gruß

Alexander

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Autorgerd8 b.8, Berlin / 281062
Datum10.05.2006 14:2613730 x gelesen
Hi,



woher sollen wir wissen, was Du alles, in welchem Zustand auch immer, jemals gesehen hast ?

Frag mal den Neffen von viereka, der kugelt sich gerade im anderen Posting ;-))

.---Gruß---Gerd--- :



gerd-by-txl



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Autorvier8eka8 L.8, Halberstadt / 281066
Datum10.05.2006 18:0113691 x gelesen

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Autordetl8ef 8h., berlin / 281071
Datum10.05.2006 21:5013627 x gelesen
Hallo,

mal ne Frage nur so.

Hat es überhaupt sinn in Doppetraktion zu fahren? Außer villeicht amerikanisch Dieselmaschinen? Möglich ist es mit dem LGB-Universalhandy.

Oder stören die Unterschiedlichen Leistungen der Loks?



Naa dann kuppen wir mal alle Loks aneinander (Vorbild Wolstein).



Gruß aus Berlin

Detlef der nächstes Jahr mal wider nach Wolstein fährt ist Jubiläum 100J?

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AutorEber8har8d .8., www.ebis-gartenbahn.de / 281077
Datum11.05.2006 00:5213674 x gelesen
Moin,



Geschrieben von detlef heinrichHat es überhaupt sinn in Doppetraktion zu fahren?



Sinn ? Macht dieses ganze Hobby überhaupt Sinn ? [grübel]



Ich würde einfach sagen: Es sieht [neudeutsch] G E I L aus:



Videos von Ebi's Gartenbahn



Leider war beim letzten Video der Gelbfilter in der Kamera angeschaltet.

Viele Grüße / Best regards
            Eberhard
-----------------------
eMail an mich
www Ebi's Gartenbahn

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AutorFeld8bah8n- 8A., Friesland / 281079
Datum11.05.2006 09:0413657 x gelesen
Äh...



hast Du es immer noch nicht verstanden?!? :-))



Die 996001 gibt es im Original nur einmal.



keine Schwestermaschine, nix, nada...



Verstehst Du jetzt auf was ich hinaus wollte...???

Gruß

Alexander

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AutorFran8z-P8ete8r K8., Menden (Sauerland) / 281085
Datum11.05.2006 11:4513547 x gelesen
Hallo,



neben US Diesel, wo Doppeltraktion quasi Standart ist, gibt es das doch auch bei vielen anderen Bahnen, von der Deutschen bis zur Rhätischen, in erster Linie beim Güterverkehr.



Das Problem, wenn man das im Modell nachstellen will (technisch notwendig(=sinnvoll?) wohl nur bei sehr langen Zügen oder großen Steigungen) sind vorallem die unterschiedlichen Geschwindigkeiten der Loks, das kann auf das Getriebe gehen.

Das Problem kann man zwar durch Fahrstufenprogrammierung von Decodern versuchen auszugleichen, aber meiner Meinung nach ist es nur wirklich mit baugleichen Loks(Antrieben) möglich.

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Autordetl8ef 8h., berlin / 281087
Datum11.05.2006 11:5213642 x gelesen
Hallo,

bei Ami-Diesel sehe ich alles ein, zumal diese in Echt auch in Mehrfachtraktiln fahren,

Aber bei gemischter Dampfbespannung, Harz mit Rügen oder Nicki+Frank, Uintah mit kleiner Dicken ( müßt lustig aussehen) oder amerikanisch , mogul mit Shay?

Die Loks fahren alle unterschiedliche Geschwindigkeiten bei gleichem Reglerstand.

Führt das nicht zu einer Überlastung der schnelleren Lok? Wird bei der Gleichschaltung als Traktionsmodus die Regelleistung angepasst?

Oder funst Traktion nur mit baugleichen Koks?

Mein erster Versuch misslang durch Fehlsteuerung.



null



Gruß aus Berlin

Detlef

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AutorFeld8bah8n- 8A., Friesland / 281089
Datum11.05.2006 12:0313564 x gelesen




Geschrieben von ---Detlef--- Oder funst Traktion nur mit baugleichen Koks



Ob die Traktion nur durch baugleichen Koks beeunflusst wir weiß ich nicht, kommt sicherlich auf das Anbaugebiet bzw. den Konsumenten an... *grins*



Vorspann ist sicherlich durch anpassen der Geschwindigkeit möglich, Doppeltraktion erscheint mir bei elektrischen Modellen schwierig, zumindest wenn sie über die Schiene Strom beziehen und nicht akkubetrieben sind...



Hab eh noch nie eine Doppeltraktion an Dampfloks gesehen... immer nur Vorspann. Dürfte auch schwierig werden die Gegler miteiander zu verbinden und den Koks-äh die Kohlen- soo weit ins feuerloch zu schmeißen...

Gruß

Alexander

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AutorOliv8er 8Z., Wien / 281091
Datum11.05.2006 12:1513371 x gelesen
Hallo Miteinander!

Ich kann mir ehrlich nicht wirklich vorstellen, dass die Frage nach Doppel-/Mehrfachtraktion Sinnvoll, ja/nein, beim nicht amerkikanischen Vorbild ja/nein usw. ernst gemeint sind?!



Vorbild einer Dreifachtraktion UNTERSCHIEDLICHER Loks!





Beim Modell ist die Aussage "... nur mit baugleichen Loks ..." nur bei Analogbetrieb relevant - bei Digitalbetrieb gibt es da nicht wirklich ein Problem. Bei guten Decodern läßt sich sowohl die Endgeschwindigkeit, als auch das Beschleunigung-/Bremsverhalten genauest justieren und somit die Loks aneinander anpassen.



Und zu ".. im Modell sinnvoll ..." - durchaus! Ein paar beleuchtete Waggons, feuchte Schienen ... die Steigung muss dazu gar nicht so groß sein ... Die U alleine schafft das dann zb. nicht mehr. In Doppeltraktion U mit Stainz passt es wieder ...



Tja, selbst wenn es wirklich nicht *notwendig* ist - schaut es einfach gut aus ;-)









lg

Oliver

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Autorgerd8 b.8, Berlin / 281092
Datum11.05.2006 12:5713721 x gelesen
Hi Alex,



ich habe durchaus verstanden ! ;-)))



Das es die 996001 im Original nur einmal gibt, ist schon traurig genug !!



* Aber ist das Deines Erachtens ein Grund, das ich mir nicht eine 2te kaufe ??

* Ist das ein Grund weshalb ich dann nicht beide auch in Doppeltraktion fahren darf und kann ??

* Ist das ein Grund dieses nicht zu tun, weil es, wie Andere hier schon geschrieben haben :

- aufgrund der Verhältnisse (nass) in Steigungen sinnvoll sein kann !

- Zitat: ".. weil es einfach nur gut aussieht" - " G e i l"!

- weil Dampfloks durchaus in Doppeltraktion (auch gemischt) gefahren sind !



@ Oliver: tausend Dank für die Bilder - super.



Oder sollte ich das nicht machen weil Alex und Vieri es "..?.." finden ??



Mag doch jeder fahren was gut aussieht und sinnvoll (ja/nein) ist !!



Im Dampflokzeitalter gab es keine Mehrfachtraktion im heutigen Sinne, sondern eigentlich nur Vorspann bzw. Nachschieben; alle Lokomotiven waren besetzt, die Kommunikation erfolgte durch Pfeifsignale.



Am Rande: Bei dem Tempo der HSB waren Windleitbleche auch nicht nötig und sicherlich auch nicht sinnvoll. Trotzdem hat meine 6001 welche - warum ? - "weil es einfach nur gut aussieht!"



G e i l - G e l l ??

.---Gruß---Gerd--- :



gerd-by-txl



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Autordetl8ef 8h., berlin / 281093
Datum11.05.2006 13:0013566 x gelesen
Hallo Alex,

Ich bin der Mainung das es sich bei Traktion ob doppel oder mehr um Koks äh um einen Fahrzustand handelt bei der die Koks Loks für die gesamte Fahrstrecke mit einander verbunden bleiben. Vorspann- sowie Schublok bei kurzfristigem Hilfsbetrieb.



Ansonsten kann Mehrfachtraktion von Dampfloks eindrucksvoll aussehen.

null

Warum hier eien null steht verstehe ich nicht



Gruß aus Berlin

Detlef

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AutorFeld8bah8n- 8A., Friesland / 281094
Datum11.05.2006 13:0113466 x gelesen
Du darfst machen, was Dir gefällt :-))

Gruß

Alexander

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Autorvier8eka8 L.8, Halberstadt / 281098
Datum11.05.2006 14:0313361 x gelesen
Geschrieben von gerd by txlOder sollte ich das nicht machen weil Alex und Vieri es "..?.." finden ??Hallo TXLer,

Haste jetzt auch noch Verfolgungswahn ??

Habe ich irgendwo etwas dagegen gesagt/geschrieben, dass Du keine 2 Stück 99 6001 zusammenkuppeln sollst, oder dass ich es ... finde.

Du kannst meinetwegen 3 oder 4 oder 5 oder 6 oder 7 der gleichen Loks zusammen stellen. Du kannst meinetwegen eine schwarze Katze vor Deine Züge spannen.

Datt is misch völlig wurscht. Aber behaupte hier nicht irgdetwas.

Ich könnte jetzt hier den Unterschied zwischen Vorspann und Doppeltraktion erwähnen, aber wozu...???



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AutorJürg8en 8M., Belleville, Canada / 281100
Datum11.05.2006 15:2413396 x gelesen
Geschrieben von detlef heinrichWarum hier eien null steht verstehe ich nicht



Hallo Detlef



Da steht "null" weil du das zweite Eingabefeld beim Link nicht ausgefüllt hast.

Dort kommt normalerweise die Beschreibung des Links rein oder du kannst den Link auch in den Text einbinden. Das sieht dann so aus:



Ansonsten kann Mehrfachtraktion von Dampfloks eindrucksvoll aussehen.



Gruß Knut

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AutorOliv8er 8Z., Wien / 281103
Datum11.05.2006 17:1113728 x gelesen
Hallo Gerd!



Da Dir die Bilder gefallen, habe ich da noch eins mit "3-fach-Traktion", das Deiner Ausführung nach "Doppelvorspann" wäre - oder so ...

Na ja, egal, Hautpsache wir wissen was gemeint ist ;-)







lg

Oliver

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AutorOtte8r 18 ..8, D - Krähwinkel / 281104
Datum11.05.2006 17:2213621 x gelesen
Moin,



was für Rauchgeneratoren hast du in Deine Modelle eingebaut? Die scheinen ja richtig gut zu funzen.



Der Rasen auf Deiner Anlage ist aber auch sehr gepflegt. Meinen Respekt. Der hat fast Folfplatzqualität.



Grüße



Otter 1

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AutorHans88rge8n W8., Völklingen / 281105
Datum11.05.2006 18:1213351 x gelesen
@ Gerd

Einzig die Aussicht auf eine zweite 99 6001 lässt mich darüber Nachdenken, um dann zwei HSB (beide mit gleichen Dietz DLE2m Decoder und gleichen Getrieben) als Doppeltraktion fahren zu lassen.



Hallo Gerd

Nur zur Aufklärung:Doppeltraktion gibt es nur bei E-,und Dieselloks

Bei Dampfloks heist das "Vorspann"

Gute Zeit

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AutorOliv8er 8Z., Wien / 281106
Datum11.05.2006 18:2013589 x gelesen
Lieber Otter1,

wenn Du echten Qualm haben willst, dann musst Du auch echt Kohle benutzen - der verbrennende Kunststoff macht richtig viel Qualm ... wobei, das Modell schaut hinterher nicht mehr ganz so frisch aus ... daran müsste man u.U. noch arbeiten ;-)

Ich nehm' dann bei meinen Modellen doch lieber die altbekannten Rauchgeneratoren ...



Golfplatz ist übrigens auch gut - das muss dann wohl ein "Antifrustrations-Golfplatz" gewesen sein ... alle paar Meter ein Loch ...



Die Aufnahmen stammen übrigens von der Abschiedsfahrt der 699 in Gmünd - es war sau-kalt (5 Grad!) und weil es vorher ordentlich geregnet hatte, war aus Ausgleich alles ziemlich nass (der "Golfplatz" ...)



lg

Oliver

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AutorJürg8en 8M., Belleville, Canada / 281107
Datum11.05.2006 19:2113476 x gelesen
Geschrieben von Oliver ZoffiDie Aufnahmen stammen übrigens von der Abschiedsfahrt der 699 in Gmünd - es war sau-kalt (5 Grad!) und weil es vorher ordentlich geregnet hatte, war aus Ausgleich alles ziemlich nass (der "Golfplatz" ...)



Lieber Oliver -



Du willst doch nicht etwa behaupten daß das keine Modelle sind!



Sieht man doch ganz deutlich daß die erste Lok im Maßstab 1:24 ist, die zweite etwas grösser in 1:22,5 und die Diesellok dann in 1:19.



Gruß Knut

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AutorOliv8er 8Z., Wien / 281109
Datum11.05.2006 19:3813370 x gelesen
Na ja Knut, wenn Du das so sagst - ist mir noch nicht aufgefallen ;-)

lg

Oliver

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Autordetl8ef 8h., berlin / 281111
Datum11.05.2006 20:0113314 x gelesen
Hallo,

also da gehe ich doch lieder zum Film...... Dah habe ich einen VORSPANN und einen NACHSPANN.



In meiner Lok verheize ich immer meine .Kunststoffabfälle.



Gruß aus Berlin

Detlef

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 09.05.2006 19:26 , Halberstadt
 09.05.2006 20:35 , Berlin
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