Thema	Die Relevanz der Gartenbahnforen	22 Beträge
Rubrik	Gartenbahn im Internet
Autor	Rain8er 8E., Pulheim /	283104
Datum	16.09.2006 11:50	7439 x gelesen
Hallo Zusammen, in einem anderen Thema stellte (sich) Karl Grote folgende Frage : "Welchen Anteil am Markt beanspruchen die echten Modellbahner (mit Massstabs-Moral) denn nun für sich ? 70%, 60%, 50%, ... 5% ??? Das würde mich mal brennenst interessieren." Das ist nun eine schwerlich zu beantwortende Frage da die Erhebungs- und Auswahlkriterien die zu einem repräsentativen Ergebnis führen könnten keinesfalls mit den Forenmitgliedern "flächendeckend" erfüllt werden könnten. Ich habe mir dann eine andere Frage gestellt und versucht darauf eine Antwort zu bekommen : "Wie relevant ist der Kundenanteil den Gartenbahnforenmitglieder beim Fachhandel ?" Ohne nun den Anspruch auf eine gesicherte Satistik zu beanspruchen habe ich mal das Ohr auf die Schienen einiger Fachhändler gelegt und nach dem Anteil gefragt. Wohlgemerkt, nicht nach dem Umsatzanteil der von Forenmitgliedern beim Handel generiert wird, sondern einfach nach dem Anteil der Kundschaft in Relation zur Gesamtkundschaft. Befragt wurden Fachhändler mit Ladengeschäft, die aber auch Versand, zumindest innerhalb der EU betreiben. Der überwiegende Teil der Kundschaft gehörte aber zum deutschsprachigen Raum(DACH). Und nun mal zu den Zahlen (Basis = Anzahl der aktiven Kunden (im hohen vierstelligen Bereich, Doppelnennungen wahrscheinlich da der Kunde ja evtl. bei mehreren Fachhändlern einkauft)). 75 - 85 % der Kunden kaufen LGB und dazu passendes Zubehör (Preiser, Pola etc.) 8 - 12 % achten vermehrt auf Maßstäblichkeit 0,5 bis 1 % sind bekannte Forenmitglieder D.h. wenn in den Foren der Sturm der "Entrüstung", von welchem Pro- oder Kontralager auch immer losgetreten, entsteht, zeigt sich beim Handel allenfalls ein säuselndes Lüftchen, das nocht nicht einmal vermag den Staub vom letzen Blatt des Auftragsbuches zu wehen. Die Auswirkungen der Äußerungen von Forenmitgliedern auf's Gartenbahn Gesamtgeschäft sind irrelevant. Die "Nische" der Maßstäblichkeit ist für den Markführer wenig interessant, für andere Hersteller aber evtl. lohnend. Interessant war auch noch die Aussage, von mir frei adaptiert, daß sich (Foren)Wölfe, bei eigenem Bedarf (im Handel), wie Lämmer verhalten. Ein schönes Wochenende wünscht Rainer PS : Der Handel liest gerne, oft amüsiert, mit. Beitrag bewerten
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Autor	Otte8r 18 ..8, D - Krähwinkel /	283105
Datum	16.09.2006 12:29	6614 x gelesen
Moin, Geschrieben von Rainer Eichhorn0,5 bis 1 % sind bekannte Forenmitglieder Nu ja, wen diese aktenkundigen Forenmitglieder bei 100 verschiedenen Läden einkaufen, repräsentieren sie aber eine gewaltige Kaufkraft. Das addiert sich doch. Das muss doch jedem Hersteller das Fürchten lehren. Scherz beiseite. Großahn-Internetforen haben hierzulande nur wenige hundert Leser. Deshalb habe ich mal in die Kundenkarteien einiger Fachhändler mit Laden und Versand gelinst, um den Anteil der Kunden mit Internetadressen herauszufinden. Der liegt gerademal so bei 20 - 25 %. In der Praxis mag er geringfügig höher sein, da nicht jeder seine Internetadresse angibt. Aber das Internet scheint in Gartenbahnerkreisen nicht besonders ausgeprägt verbreitet zu sein ode genutzt zu werden. Bei den reinen HO und kleiner Geschäften ist der Kundenanteil mit Internetadrese übrigens noch geringer. Da können sich jetzt die Soziologen den Kopf drüber zerbrechen. Wie man zielgruppengerechte und damit erfolgreiche Werbung fährt, wissen die erfolgreichen Hersteller und Händler bereits. Grüße Otter 1 Beitrag bewerten
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Autor	Magn8us 8M., Lontzen /	283107
Datum	16.09.2006 12:46	6528 x gelesen
Auch wenn die Befragung vielleicht nicht repräsentativ ist, so zeigt sich doch wie sich der Markt aufteilt. Da mag hier der Ruf nach Maßstäben etc. noch so laut sein, für die Großserienhersteller ist dies belanglos. Es ist wie so oft, es gibt eine schweigende Masse, die glücklich mit ihren Dingen ist. Beitrag bewerten
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Autor	Math8ias8 A.8, Sprockhövel /	283113
Datum	16.09.2006 13:40	6420 x gelesen
Hallo MM, da muss ich dir leider wiedersprechen, denn ich kenne sehr viele aus der schweigenden masse die mit der produktpalette von lgb nicht glücklich ist. wie soll sich denn der umsatzrückgang um 40% erklären. kaufzurückhaltung und eigenbau sind in den letzten jahren stark gestiegen. mfg mathias und immer auf den Massstab achten! Beitrag bewerten
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Autor	gerd8 b.8, Berlin /	283114
Datum	16.09.2006 13:49	6678 x gelesen
Hallo, jetzt wird es aber 'lustig', teile mir bitte einmal die Adressen der Händler mit, auf deren Kundenkarteien DU Zugriff hast, bzw. 'linsen' darfst ! Ich möchte mich. falls ich dort Kunde sein sollte, sofort von der Liste streichen lassen und werde dort garantiert nicht mehr kaufen. Außerdem möchte ich mich mit den Händlern dann gerne einmal unterhalten, was diese mit meinen Daten alles so machen. Oder ob sie jedem daher gelaufenen die Liste in die Hand drücken. Geschrieben von ---Otter 1--- Deshalb habe ich mal in die Kundenkarteien einiger Fachhändler mit Laden und Versand gelinst, um den Anteil der Kunden mit Internetadressen herauszufinden. Es kann doch nicht sein, das ein Herr Zirner durch die Lande läuft und mal eben so die Kundenkarteien einiger Händler durchsieht. Schon einmal etwas von Datenschutz gehört ? Du achtest doch selber pingelig auf ein 'copyright' Deiner Bilder, aber es ist anscheinend normal das DU die Kundenangaben bei einigen Händlern einsiehst. Unglaublich ! Also ich warte auf die Adressen der Händler - Danke ! .---Gruß---Gerd--- : gerd-by-txl Beitrag bewerten
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Autor	Jürg8en 8M., Belleville, Canada /	283115
Datum	16.09.2006 13:54	6363 x gelesen
Geschrieben von gerd by txlAlso ich warte auf die Adressen der Händler - Danke ! Die Adresse dieser Händler ist natürlich streng vertraulich! Beitrag bewerten
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Autor	Otte8r 18 ..8, D - Krähwinkel /	283116
Datum	16.09.2006 14:23	6562 x gelesen
Moin, Geschrieben von gerd by txlSchon einmal etwas von Datenschutz gehört ? Nöh, was soll das denn sein? Wo gibt es denn sowas? Hier in diesem unseren Lande etwa? Die Ausdrucksweise "in die Karteien gelinst" ist natürlich im übertragenen Sinne zu verstehen. Jeder Händler wird diskret und vertrauenswürdig mit den Daten seiner Kunden umgehen. Die Kundenkartei ist das wichtigste Kapital eines Händlers. Für journalistische oder wissenschaftliche Arbeiten kommt man allerdings schon völlig legal an statistische Sammlungen der entsprechenden Stellen heran. Wir haben letztens z.B. für eine Berufsbildbestimmung die Einkomensituation einer bestimmten Berufsgruppe in der BRD wissenschaftlich erforscht. Das Buch ist inzwischen erschienen. Dabei konnten wir durchaus auch auf diffenrenzierte Statistiken der Finanzämter und Sozialversichungen zurückgreifen. Deshalb kenne ich aber trotzdem nicht die Einkommensituation oder die Bankdaten einzelner aus der jeweiligen Berufsgruppe. Zum "gläsernen Bürger" macht sich normalerweise jeder Kunde selbst. Sei es durch die Dokumentation seines Konsumverhaltens über seine Kreditkarten oder durch die Teilnahme an Befragungen. Gibt es ja häufig genug und oft gibt es sogar etwas dabei zu gewinnen. Grüße Otter 1 Beitrag bewerten
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Autor	Rain8er 8E., Pulheim /	283121
Datum	16.09.2006 17:14	6414 x gelesen
Hallo Mathias, Geschrieben von ---Mathias Anneke--- ...denn ich kenne sehr viele aus der schweigenden masse die mit der produktpalette von lgb nicht glücklich ist. wie soll sich denn der umsatzrückgang um 40% erklären. kaufzurückhaltung und eigenbau sind in den letzten jahren stark gestiegen. Das mit dem weniger glücklich mag schon sein, da es im jeweiligen Bekanntenkreis auch die jeweiligen Trendvertreter gibt, schließlich sucht man sich seinen Bekanntenkreis ja selbst u.a. nach Symphatie und gemeinsamen Interessen aus. Ob diese Vertreter der schweigenden Masse allerdings repräsentativ sind kann von Dir (auch von mir) nicht beurteilt werden. Der Handel ist da schon unverdächtiger den durchschnittlichen Gartenbahner zu kennen, schließlich geht's da in erster Linie um Umsatz und den nötigen Gewinn um im täglichen Leben zu bestehen - da is nix mit Betrachtungen aus der Sicht des Hobbyisten, davon kann man nicht leben. Die "Selbstbauers" gelten für den Fachhandel auch nicht als besonders kauffreudig , um nicht zu sagen kniestig. Ist auch kein Wunder da die meisten der Selbstbaumaterialien in anderen Geschäftsfeldern erworben werden. Da spielt es auch keine Rolle das so ein selbst gebautes Teil evtl. für den Ersteller viel kostenträchtiger ist als etwas ähnlicher "von der Stange". Gruß Rainer Beitrag bewerten
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Autor	Rain8er 8E., Pulheim /	283123
Datum	16.09.2006 17:24	6537 x gelesen
Hallo, Geschrieben von ---Otter 1--- Wir haben letztens z.B. für eine Berufsbildbestimmung die Einkomensituation einer bestimmten Berufsgruppe in der BRD wissenschaftlich erforscht. Das Buch ist inzwischen erschienen. Das ist doch die Gelegenheit endlich mal konkret zu werden. Das Buch hat doch wahrscheinlich einen Titel und ggf. auch eine ISBN Nummer. Da kann man auch als Otter "Butter bei die Fische" tun ohne, unter Verwendung von Zuckerrohrschnaps, die Sprache der Frösche zu benutzen. Ich habe immer schon geahnt das die Fauna intelligenter ist als sie sich eigentlich darstellt. Rainer Beitrag bewerten
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Autor	Otte8r 18 ..8, D - Krähwinkel /	283125
Datum	16.09.2006 17:53	6514 x gelesen
Moin, wenn man immer nur die gleichen Antworten bekommt, muss man halt mal andere Fragen stellen. Geschrieben von Rainer Eichhorn75 - 85 % der Kunden kaufen LGB und dazu passendes Zubehör (Preiser, Pola etc.) 8 - 12 % achten vermehrt auf Maßstäblichkeit 0,5 bis 1 % sind bekannte Forenmitglieder Unter welchen Hersteller-Firmen konnten die Kunden in den untersuchten Fachgeschäften denn, ausser LGB, so auswählen? Ich würde mal meinen, beim Metzger werden auch vorwiegend Fleischprodukte verkauft. Wenn keine Torten oder Brötchen im Angebot sind, werden die wohl woanders gekauft. Die vermehrten Maßstäblichkeitsbeachter. Was haben die denn vorher gemacht? Oder hat sich der Kundenkreis gar um 8 - 12 % Maßstabsbeachter vergrößert. Ab wann sind Forenmitglieder bekannt? Wenn sie sich zu Wort gemeldet haben? Oder gar zweimal? Oder schaut man in die öffentlichen Teilnehmerlisten. Wird ja hin und wieder schon als Adressenliste für Direktmarketingmaßnahmen verwendet. Geschrieben von ---Rainer Eichhorn--- Der Handel ist da schon unverdächtiger den durchschnittlichen Gartenbahner zu kennen, schließlich geht's da in erster Linie um Umsatz und den nötigen Gewinn um im täglichen Leben zu bestehen Die Bedürfnisse des Kunden, der vorbeikommt, wird er schon erkennen oder erfragen. Warum ein Kunde wegbleibt oder nicht vorbeikommt, wird er höchstens erahnen können. Da habe ich schon die wüstesten Mutmaßungen gehört und gelesen. Viel Spaß Otter 1 Beitrag bewerten
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Autor	gerd8 b.8, Berlin /	283126
Datum	16.09.2006 18:20	6447 x gelesen
Hi Jürgen, um eine Antwort zu erhalten solltest Du vielleicht erneut einmal in die Kundenkarteien der Händler 'linsen'. Wer sonst könnte das so schön ? Und uns dann fundierte Angaben mit Hand und Fuß zu machen. Du bist doch am Puls der Zeit im Modellbahnsektor, frei nach dem Motto 'Otter sprach zuerst mit dem Preiserlein' ! Zu guter letzt, solltest Du uns die Angaben zu Deinem Buch doch nicht vorenthalten. Man könnte sonst den Eindruck bekommen, das es zur Zeit ziemlich viel heiße Luft hier gibt. Bei einem (nicht meinem) Händler hatte ich neulichst auch eine repräsentative Aussage zu einem Kleinserienhersteller: Es stand ein wirklich einmalig toller 4 achs. Tankwagen im Regal, wirklich toll gemacht, Kessel aus Messing, Holzeinsätze am Boden, etc. Auf befragen eines Mitarbeiters, bekam ich die Antwort, das von dem Modell richtig viele bereits bundesweit verkauft wurden. Meine weitere Nachfrage ergab dann, das exakt 12 -in Worten zwölf- dieser Wagen zu ca. 250 Euro den Besitzer gewechselt haben. Ich war schwer beeindrukt ob des riesigen Marktes für solch einen Wagen. Wie man sieht, gibt es doch noch ein riesiges Marktpotential außerhalb der Groß-Serien-Hersteller, dieser großen bösen Monopolisten, die den Kunden dauernd verar.. ! Anm.: sah aber wirklich Klasse aus, nur niemals zu dem Preis - Sorry !! .---Gruß---Gerd--- : gerd-by-txl Beitrag bewerten
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Autor	Otte8r 18 ..8, D - Krähwinkel /	283129
Datum	16.09.2006 18:46	6293 x gelesen
Moin Rainer, Geschrieben von Rainer EichhornDas Buch hat doch wahrscheinlich einen Titel und ggf. auch eine ISBN Nummer. Selbstverständlich. Den Rest Deines Beitrags habe ich leider nicht verstanden. Grüße Otter 1 Beitrag bewerten
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Autor	Otte8r 18 ..8, D - Krähwinkel /	283133
Datum	16.09.2006 20:14	6429 x gelesen
Moin, Geschrieben von gerd by txlEs stand ein wirklich einmalig toller 4 achs. Tankwagen im Regal, wirklich toll gemacht, Kessel aus Messing, Holzeinsätze am Boden, etc. War das zufälligerweise solch ein Exemplar? Mehr davon: http://www.der-lokbauer.de/36795/36849.html Zwölf verkaufte Exemplare in einem einzigen Laden, allerdings für etwas mehr als 250 Eus. Das ist nicht schlecht. Vielleicht gibt es in Deutschland noch mehr Läden mit solchen Kunden. Und vielleicht geht sogar mal einer oder der andere im Direktvertrieb über den Tresen. Sogar an Forenleser. Hab ich schon mal gesehen. Viel Spaß Otter 1 . Beitrag bewerten
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Autor	gerd8 b.8, Berlin /	283136
Datum	16.09.2006 21:27	6383 x gelesen
Hallo Otter, ja, so ähnlich sah der Wagen aus. Die Holzplanken auf der Bremserbühne sind nahezu identisch. Ich kann mich aber nicht mehr genau an den Kesselaufbau mit Ketten erinnern, meine aber, das es doch etwas anders gestaltet war. Von 'Unkrautex.. war jedenfalls nichts zu lesen. Wenn ich Deinem Link folge, steht zum Wagen ja auch " Das Modell ist erhältlich, je nach Ausstattung/Ausführung Preis ab 395.- ?" Allerdings beim Preis komme ich ins stutzen, entweder der Mitarbeiter hat sich verguckt, oder es war doch ein anderer Wagen. Zu den Verkaufszahlen : Ich nehme an Du hast es schon verstanden, aber etwas verdreht wieder gegeben. Die Verkaufszahlen sollten bundesweit, aber nicht nur über den Fachhändler sein, sonder gesamt. So habe ich es jedenfalls verstanden. Aber auch dieser Unkrautex.. sieht Klasse aus, allerdings 100 Punkte Abzug für den Preis. Der Kandidat hat somit 0 Punkte - sorry ! .---Gruß---Gerd--- : gerd-by-txl Beitrag bewerten
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Autor	Rafa8el 8N., Leun /	283143
Datum	17.09.2006 00:29	6345 x gelesen
Hallo Rainer, Was in diesem Zusammenhang interessant wäre: Wie viele potentielle Kunden beschäftigen sich erst gar nicht mit der Gartenbahn, weil sie als Modellbahner durch die Vorbild/Maßstabsrelativität der Firma LGB nicht angesprochen werden. Die tauchen in keiner Berechnung auf. Für einen halbwegs ambitionierten Modellbahner ist es wahrscheinlich schon eine Zumutung, sich seine Objekte zwischen Disney/Steiff/Weihnachts- und sonstigen Hervorbringungen des LGB-Katalogs zu suchen. Und immer noch und auf absehbare Zeit ist die LGB die Zuglok und das Aushängeschild für das Gartenbahnhobby, zumindest in Deutschland. Daher steht bei grundsätzlichen Debatten über die Spur IIm wohl oder übel die Fa. LGB im Mittelpunkt der Auseinandersetzung. Rafael Beitrag bewerten
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Autor	Clau8s P8., Düsseldorf /	283146
Datum	17.09.2006 08:35	6501 x gelesen
Hallo Rainer, kürzlich hat mir noch ein Händler erzählt, lediglich 5% seiner Kunden würden auf Maßstäblichkeit achten. Jetzt sprichst Du von 8-12%. Das ist eine beachtliche Steigerung ;-)) Als LGB oder -Händler würde ich mir allerdings auch lieber die Zunge abbeissen bevor ich zugebe, daß irgendwelche potentiell kritisch eingestellten Kunden mit der Möglichkeit, frei und weitgehend unbeschränkt ihre Meinung über LGB in einem Forum zu äußern, irgendeinen Einfluß hätten. Oft genug habe ich nun schon zu beliebigen Anlässen gehört, ich sei der erste, der sich über etwas beschwert. Das Internet bietet plötzlich die Möglichkeit um festzustellen, daß es viele "Erste" gibt, die genau so denken. Ooops! Geschrieben von Rainer EichhornDie "Nische" der Maßstäblichkeit ist für den Markführer wenig interessant, für andere Hersteller aber evtl. lohnend Maßstäblichkeit sehe ich nicht als Nische sondern als einen Gradmesser für den Unterschied zwischen einer Modellbahn und Spielzeug. Wie ist es darum eigentlich auf dem amerikanischen Sektor bestellt, wo es doch mehrerer grosse Anbieter gibt? Werden heute Fahrzeuge nach amerikanischem Vorbild auch noch in mehreren Maßstäben gebaut? Grüße cp Beitrag bewerten
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Autor	Hein8z F8., Solingen /	283163
Datum	17.09.2006 19:57	6438 x gelesen
Hey, du wirst staunen, wieviele Masstäbe es bei den US-Herstellern gibt. Das geht bei der 45mm-Spur von 20,3, 22,5, 24, 29 bis 32. Ich hoffe, ich habe da keine vergessen. Die Vorbilder sind sowohl schmalspurig als auch regel- spurig. Sieht man bei den Fachhändlern schon kaum noch LGB-Fahrzeuge in den Läden (muss nach Katalog bestellt werden), sieht es bei US-Produkten noch be... scheidener aus. Die kriegt man, wenn überhaupt, fast nur auf dem Versandweg - leider. Bei Kleinserienprodukten sieht es genauso mau aus. Um mir ein Modell life und in Farbe anzusehen, muss ich bis Düsseldorf fahren, das sind ca. 30 km, in der Hoffnung, das der dortige Händler es gerade vorrätig hat. Hier liegt der Vorteil für Lehmann. Fast jeder kennt Ausführung und Qualität von LGB. Nahezu jeder Händler arbeitet mit Lehmann zusammen. Bestell' bei einem Händler 'nen LGB-Produkt nach Katalog und es gefällt nicht - kein Problem. Mach' das gleiche bei z.B. Bachmann..... ..nee, ich will hier jetzt keine weitere Diskusion vom Zaun brechen.. Gruss Heinz Beitrag bewerten
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Autor	Klau8s F8., Seelingstadt /	283173
Datum	18.09.2006 10:12	6648 x gelesen
Hallo, Geschrieben von Rainer EichhornD.h. wenn in den Foren der Sturm der "Entrüstung", von welchem Pro- oder Kontralager auch immer losgetreten, entsteht, zeigt sich beim Handel allenfalls ein säuselndes Lüftchen, das nocht nicht einmal vermag den Staub vom letzen Blatt des Auftragsbuches zu wehen. Die Auswirkungen der Äußerungen von Forenmitgliedern auf's Gartenbahn Gesamtgeschäft sind irrelevant. Die "Nische" der Maßstäblichkeit ist für den Markführer wenig interessant, für andere Hersteller aber evtl. lohnend. Nun ja. Davon scheint ein Verantwortlicher in einem anderem Forum nicht so ganz überzeugt zu sein, wenn man liest: Geschrieben von ---Thomas Heyl --- Bedenkt bitte auch, dass sich die Zeiten schwer geändert haben. Einer der Marktführer ist heute Google. Wird das BBF dort hoch gerankt (was der Fall ist), besteht keine Gefahr, dass der Masstab 1:22,5 ausstirbt. Solange wir also hier Aussage-kräftige Beiträge veröffentlichen, wird das BBF zum "Meinungsmacher" und Motor für die Nenngröße IIm. Und dieser Wahnsinnseinfluß wird wohl an den Händlern und Herstellern nicht vorbei gehen. Also weiterhin frohes Meinungsmachen wünscht Klaus Beitrag bewerten
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Autor	Oliv8er 8Z., Wien /	283174
Datum	18.09.2006 13:31	6440 x gelesen
Hallo! Offenbar nehmen sich viele Foristen und Foren enorm wichtig und sehen sich - wie zitiert - als Meinungsmacher. Nun, Stammtische in div. Gaststätten sind auch "Meinungsmacher" - interessiert hat dies bis jetzt aber offenbar noch niemanden !? Frage am Rande: Warum hat denn bisher noch niemand *wirklich* was getan und mit den Herstellern direkt Kontakt aufgenommen - zb. ein Vertreter der div. Foren? Denn immer nur hier im Forum jammern wie grindig doch alles ist und was man nicht alles wie besser machen könnte, wird ganz sicher nichts ändern! Ich betone ausdrücklich: Es müsste sich schon um einen Vertreter eines, oder meherer Foren handeln und nicht um eine Einzelperson. Dieser Vertreter sollte die Meinung (zb. mittels Umfrage o.ä. erstellt) dann weiter tragen. Denn erst wenn wirklich repräsentativer Anteil an Kunden *geschlossen* ihre Meinung beim Hersteller Kundtut, wird sich u.u. was verändern. Vielleicht könnte eine derartige Umfrage ja auch von einer unabhängigen Zeitschrift gemacht werden, die sich dann auch gleich als Sprachrohr profiliert!? Daher: Wer würde sich also den Hut aufsetzten und eine entsprechende Umfrage starten, die Ergebnisse dann beim Hersteller vortragen? lg Oliver Beitrag bewerten
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Autor	Helm8ut 8K., Steinfurt /	283175
Datum	18.09.2006 13:48	6367 x gelesen
Ich habe mal an LGB vor ca. 2 - 4 Jahren geschrieben, wobei es um Wünsche bezüglich des Gleissystems ging. Die Antwort war eindeutig und klar: Das ist nicht nötig, daran besteht kein Bedarf und wir sind eh' die Besten. Warum es dann doch plötzlich R5, R5-Weichen und eine 22,5° Kreuzung gab, entzieht sich meiner Kenntnis. Beitrag bewerten
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Autor	Rain8er 8E., Pulheim /	283183
Datum	18.09.2006 19:41	6349 x gelesen
Hallo Klaus, gedacht war dieses Thema eigentlich als "Anzeiger" wie die wichtig und relevant die Foren von außen betrachtet in Bezug auf den Einfluß beim Handel und damit nachrangig auch beim Hersteller eingeschätzt werden, nicht so sehr wie die Forenmitglieder selber diesen Einfluß einschätzen. Das Ergebnis dieses Meinungsaustausches überrascht mich eigentlich nicht. Nehmen wir mal diese Thread als Beispiel. Nur ein Beteiligter erkennt die "Ohnmacht" und möchte mit einem Vorschlag an der Situation etwas ändern. Der vermeindliche "Gartenbahnguru" schlechthin ereifert sich zuerst einmal über die von ihm ausgelinsten Händlerdatenbänke, ergeht sich über Zuordnungen im Lebensmittelfachhandel und vergißt nicht seine Beteiligung an einem Buch mit dem Thema "Berufsbildbestimmung der Einkommensituation einer bestimmten Berufsgruppe in der BRD" zu erwähnen. Das alles natürlich, wie so oft in seinen Texten ohne Bildchen mit Copyrightvermerk, erstens ohne jeglichen Beleg und zweitens weitab vom Thema. Zu dem, warum auch immer in diesem Thema auftauchenden Tankwagen ist dann zumindest der Link zum Bildchen als Beleg eingestellt. Mindestens 4 ( =33%) von 12 Leuten beschäftigen sich mit dem Maßstab, obwohl das nur als Randergebnis eingestellt wurde. Einem fällt auf, daß Eingaben die mal schriftlich an den Hersteller gegeben wurden, irgendwann käuflich erhältlich waren. So, und nun lieber Klaus versetzte Dich mal in die Lage eines Händlers oder Herstellers der diesen Thread liest. Wenn er Humor hat ist er amüsiert und lacht sich insgeheim einen Ast. Wenn er sein Geschäft ernst nimmt verzichtet er auf jegliche Gedankenspielerei auch nur eine Idee dieses wilden Haufens als Grundlage seiner Geschäftspolitik in Erwägung zu ziehen. Mein Fazit : Wenn Du ernst genommen werden willst wende Dich direkt an den betreffenden Gesprächspartner ohne auf eine Forenmitgliedschaft zu verweisen (sorry Oliver!). Gruß Rainer Beitrag bewerten
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Autor	Oliv8er 8Z., Wien /	283187
Datum	18.09.2006 20:16	6267 x gelesen
Servus! Geschrieben von Rainer EichhornMein Fazit : Wenn Du ernst genommen werden willst wende Dich direkt an den betreffenden Gesprächspartner ohne auf eine Forenmitgliedschaft zu verweisen (sorry Oliver!). Wieso "sorry"? Ich bin doch im Grunde Deiner Meinung! Ich dachte halt nur, dass ein Verein, Forum - einfach eine Gruppe - mehr "Gewicht" hat, als ein Einzelner!? Natürlich muss diese Gruppe auch *geschlossen* auftreten ... lg Oliver Beitrag bewerten
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16.09.2006 11:50 , Pulheim   16.09.2006 12:29 , D - Krähwinkel   16.09.2006 12:46 , Lontzen   16.09.2006 13:40 , Sprockhövel   16.09.2006 17:14 , Pulheim   16.09.2006 13:49 , Berlin   16.09.2006 13:54 , Belleville, Canada   16.09.2006 14:23 , D - Krähwinkel   16.09.2006 17:24 , Pulheim   16.09.2006 18:46 , D - Krähwinkel   16.09.2006 17:53 , D - Krähwinkel   16.09.2006 18:20 , Berlin   16.09.2006 20:14 , D - Krähwinkel   16.09.2006 21:27 , Berlin   17.09.2006 00:29 , Leun   17.09.2006 08:35 , Düsseldorf   17.09.2006 19:57 , Solingen   18.09.2006 10:12 , Seelingstadt   18.09.2006 13:31 , Wien   18.09.2006 13:48 , Steinfurt   18.09.2006 19:41 , Pulheim   18.09.2006 20:16 , Wien

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