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Thema2007 Messe Bilder - Kiss16 Beträge
RubrikVeranstaltungen
 
AutorKnut8 S.8, Belleville / Canada287453
Datum02.02.2007 19:406719 x gelesen
Weitere Messe Bilder von Mathias - diesmal Kiss

Gruß Knut

















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AutorAndr8eas8 H.8, Amerika / 287454
Datum02.02.2007 19:425308 x gelesen
Hallo Knut,
wenn ich das richtig sehe sind das die Wagen, die ich vor einem Jahr schon in der Hand hatte und deren Robustheit zu wünschen übrig lies?
Andreas


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AutorOtte8r 18 ..8, D - Krähwinkel / NRW287457
Datum02.02.2007 20:255308 x gelesen
Moin

Geschrieben von Andreas Hofer/Liebingwenn ich das richtig sehe sind das die Wagen, die ich vor einem Jahr schon in der Hand hatte und deren Robustheit zu wünschen übrig lies?

Wenn ich das richtig sehe, hast Du diese Wager noch nicht in der Hand gehabt. Sie machen, zumindest auf den Fotos, einen unbschädigten Eindruck. Was hast Du eigentlich noch nicht kaputt gekriegt? Ich hoffe, Du hast ´ne gute Haftplichtversicherung.

Viel Spaß

Otter 1


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AutorMax 8M., Chemnitz / 287462
Datum02.02.2007 22:465255 x gelesen
Wenn ich das richtig sehe, machen diese Wagen auf dem Photo einen guten Eindruck, aber was ICH in Nürnberg vor Ort gesehen habe, bestätigt die Aussage von Andreas in vollem Umfang.

Die Verarbeitungsqualität ist unter aller Sau. Bei den Dächern der kürzeren Pack- / Personenwagen sieht mann z.B. Eindeutig, wie diese in der Länge mit der Kreissäge gekürzt wurden. An manchen Wagen sind Klebestellen oberhalb der Lackschicht sichtbar, wo abgebrochenen Fügestellen wieder geflickt wurden. Die Wagenkästen sind an den Ecken teilweise ausgebrochen gewesen. Ebenso sind deutlich die Eckverbindungen derWagenkästen sichtbar.
Und die Detailierung? Von welcher Detailierung wird hier eigentlich gesprochen?? Die Wagen machen Optisch eher den Eindruck, in einer Grobschmiede gefertigt worden zu sein, nicht jedoch in einer Manufaktur.
Die Einhaltung der äusseren Längen, Breiten und Höhenabmessungen wirkt aber zumindest stimmig.
Für mich sind diese Wagen auf jeden Fall von der Beschaffungsliste gestrichen.


MAX


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AutorKnut8 S.8, Belleville / Canada287463
Datum02.02.2007 23:055108 x gelesen
Geschrieben von Max MüllerDie Verarbeitungsqualität ist unter aller Sau

Hallo Max,

Das hört sich ja grausam an.

Entsprechende Bilder hast du wohl keine die du hier einstellen könntest?

Gruß Knut


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AutorAndr8eas8 H.8, Amerika / 287472
Datum03.02.2007 10:405174 x gelesen
Otter,

Du solltest Dir endlich abgewöhnen mich immer anzugehen. Das ist schon fast so penetrant wie unangenehmer Gestank und nervt auch andere Forumsteilnehmer. Du bist nicht der Gartenbahnhalbgott für den Du Dich hälst. Mit Hybris hat noch niemand die Welt erobert sondern diese hat immer in den Untergang geführt.

Das was Max beschrieben hat kannst Du dir sogar auf dem einen Bild anschauen.

Andreas


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AutorJürg8en 8M., Weinstadt-Grossheppach / Baden-Württemberg287473
Datum03.02.2007 11:055029 x gelesen
hallo,

unterlasse hier im Forum solche persönlichen Angriffe unter Gürtellinie!


Jürgen Mayer, Webmaster

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AutorJürg8en 8M., Weinstadt-Grossheppach / Baden-Württemberg287474
Datum03.02.2007 11:054964 x gelesen
hallo,

unterlasse hier im Forum solche persönlichen Angriffe unter Gürtellinie!


Jürgen Mayer, Webmaster

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AutorOtte8r 18 ..8, D - Krähwinkel / NRW287476
Datum03.02.2007 11:185079 x gelesen
Moin,

Geschrieben von Andreas HoferDu solltest Dir endlich abgewöhnen mich immer anzugehen

Ich habe lediglich bezweifelt, das Du die in Nürnberg ausgestellten Wagen vorigs Jahr schon in der Hand hattest. Das hast Du in Deinem Beitrag behauptet.

Geschrieben von Andreas HoferDas was Max beschrieben hat kannst Du dir sogar auf dem einen Bild anschauen.

Der Beitrag von Max Müller scheint zumindest auf eigene Anschauung der in Nürnberg ausgestellten Muster zu beruhen. Das ist ein Diskussionsbeitrag. Noch besser wäre es, wenn die Mängel fotografisch belegt wären.

Das die voriges Jahr vorgestellten Kiss-Harzwagen in Bezug auf Detaillierung und Verarbeitung eher mangelhaft waren, ist in den diversen Foren häufiger angemerkt worden.
Die in den Fotos vorgstellten Kiss Harz-Modelle wirken in der Tat in manchen Details eher einfach gestrickt.

Viel Spaß

Otter 1


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AutorMax 8M., Chemnitz / 287499
Datum03.02.2007 20:504980 x gelesen
Hallo,

dem Wunsch nach Bildmaterial ist zumindest Teilweise nachzukommen. Im folgenden ist ein Bildausschnitt eines der ausgestellten Wagen zu sehen. Es waren welche dabei, die sahen um ein vielfaches schlechter aus, es gab aber auch welche, die waren besser.
Aber auf jeden Fall war keiner zufriedenstellend.

Ergebnis:
Verarbeitung mangelhaft - Kunde verschreckt


Bild : MAX

MfG
Max


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AutorOtte8r 18 ..8, D - Krähwinkel / NRW287500
Datum03.02.2007 21:195019 x gelesen
Moin,

hatte Kiss vor Ort in Nürnberg mehrere Wagen mit der Startnumer 900-517 ausgestellt?

Ich habe mal die ursprünglich eingestellten Photos von der Messe mit meinen Mitteln vergößert und analysiert. Solche Möhren waren nicht dabei. Wagen in der Farbe des Bildes von Max Müller auch nicht. Der hier eingestellte Bild des Wagens mit der Betriebsnummer hat jedenfalls nicht diese ausgefransten Kanten. Zumindest nicht im sichtbaren Bereich.

Ist das Bild wirklich dieses Jahr auf der Messe Nürnberg am Stand von Kiss aufgenommen worden? Das ist ja fast unglaublich.

Das Bild von Max Müller sieht recht gemein aus. Ich kann mir nicht vorstellen, dass irgendjemand solchen einen Wagen mit dieser Verarbeitung zu einem angemessenen Preis kaufen würde.

Viel Spaß

Otter 1


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AutorMarc8us 8G., Aachen / 287502
Datum03.02.2007 22:094843 x gelesen
N'Abend!

Geschrieben von Otter 1 .Ist das Bild wirklich dieses Jahr auf der Messe Nürnberg am Stand von Kiss aufgenommen worden? Das ist ja fast unglaublich.


Die Farben variieren von Kamera zu Kamera und durch eine Vitrinenscheibe zu fokussieren, ist auch nicht trivial. Sieht zudem schwer nach Kompaktkamerablitz aus.

Guck' Dir mal die Bilder von dem 99-04-54 aus "Kiss zweiter Set" (nicht von Magnus eingestellt) an, da siehst Du deutlich, dass entweder die Stirnwand hinter der Bremserbühne schief eingeklebt wurde oder die Seitenwände an den Oberkanten zu kurz sind.

Man hätte das ja durch Winkelprofile an den Ecken kaschieren können (hat das Vorbild ja auch, wenn ich nicht irre). Aber irgendwie machen alle Kiss-Modelle den Eindruck von Vorserien-Handmustern, die etwas mit heisser Nadel zusammengefügt wurden - oder werden die Zettelkästen allen Ernstes auch in der Serie nur draufgedruckt?

Mal abwarten, wie die Serienmodelle aussehen. Die Piko-BR218 wirkt auf den Bildern auch noch recht grobschlächtig und unfertig (ist sie ja auch), also warum jetzt schon diskutieren?

Viele Grüße,

Marcus


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AutorMax 8M., Chemnitz / 287503
Datum03.02.2007 22:105028 x gelesen
Hallo


- Bild ist am 02.02.2007 auf dem Messestand von Kiss zur toy fair in Nürnberg entstanden
- das gezeigte Bild ist eine Ausschnitt aus einem Bild, welches eine Auflösung von
ca. 2000x1000 Pixel hat und ca. 1,9 MB gross ist.
- wie schon gesagt, es gab noch weitaus schlimmere, aber nur wenige etwas bessere Ecken

Ich habe auch nur zwei, drei Bilder insgesamt gemacht.

Wer dran zweifelt, kann im Einzelfall per PN das Gesamtbild anforden


Max


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AutorBern8d K8., wartenberg / bayern287569
Datum05.02.2007 22:164810 x gelesen
also ich war heute auf der messe, auch auf dem kiss stand.
solche exemplare habe ich keine gesehen, der nette herr sagte aus, daß in letzter zeit solche
verunglimfungskampangnen öfters vorkommen, auf meine frage hin.
die ausgestellten wagen waren jedenfalls einwandfrei, und lt aussage auch nicht ausgetauscht
worden.
ich fände es deswegen gut, wenn das gesamtbild hier eingestellt würde.
gruß
bernd


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AutorMax 8M., Chemnitz / 287572
Datum05.02.2007 23:444844 x gelesen
Hallo Herr Kühlborn,

da stellt sich mir doch glatt die Frage, wer hier ????????? hat.

Ich sehe dise Diskussion nicht als Verunglimpfungsaktion an, sondern als reine Diskussion über (photographisch belegte) Tatsachen. Das besagte Bild bzw. dessen Ausschnitt, welcher meinen Meinungsäuserungen zugrunde liegt, kann Ihnen im ganzen natürlich jederzeit zur Verfügung gestellt werden.
Ich hoffe ebenfalls, das seitens des Herstellers sich dieses optisch doch erheblichen Problemes angenommen wird, um dem Anspruch "Hochwertige Handarbeits-Kunststoffmodelle" gerecht zu werden.

Ich möchte aber noch auf eines hinweisen:
Die Fa. Kiss hat heute (vielleicht auch in den letzten Tagen ) Ihr Neuheitenprospekt zu diesen Wagen verschickt.
Wer sich dieses genau anschaut, wird bei dem gross abgebildeten Wagen mit der Nummer 900-493 (Vorderseite) an der Ecke zwischen der Stirnwand und der Seitenwand im Bereich der Farbtrennkanten genau diese beschriebenen Verarbeitungsschwächen wiederfinden.
Kiss gibt zwar an, das Änderungen vorbehalten sind, aber der Verweis auf ein Handmuster/Muster ist expliziet nicht vorhanden.

Da das von mir zur Diskussion gestellte Bild einen anderen Wagenkasten zeigt, scheinen wir schon zwei derer Bilder aus unterschiedlichen Quellen zu haben.


MAX


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AutorAndr8eas8 H.8, Amerika / 287644
Datum07.02.2007 16:404715 x gelesen
Hallo Max,

normalerweise wird auf Messen alles auf Hochglanz poliert gezeigt. Bei Kiss scheint das anders zu sein. Man hat aber noch nicht einmal den Händlern mitgeteilt, dass diese Wagen aus gefrästen / gelaserten Bauteilen und nicht Spritzguss sind. Aber wahrscheinlich sind die ausgefranzten Ecken auf dem Prospekt dazu da, dass das auch jeder sieht. Stellt sich die Frage: Was ist besser? Massstabsgerechter Pfusch oder nichtmassstabsgerechte Qualität.

Beim Aussichtswagen sträuben sich mir auch die Haare zu Berge. Ein Stück Kasten für diesen hohen Preis?! Da war die Variante von Franks Gartenbahn weitaus günstiger und vor allem ausreichend.

Andreas


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 02.02.2007 19:40 , Belleville
 02.02.2007 19:42 , Amerika
 02.02.2007 20:25 , D - Krähwinkel
 02.02.2007 22:46 , Chemnitz
 02.02.2007 23:05 , Belleville
 03.02.2007 10:40 , Amerika
 03.02.2007 11:05 , Weinstadt-Grossheppach
 03.02.2007 11:18 , D - Krähwinkel
 03.02.2007 20:50 , Chemnitz
 03.02.2007 21:19 , D - Krähwinkel
 03.02.2007 22:09 , Aachen
 03.02.2007 22:10 , Chemnitz
 05.02.2007 22:16 , wartenberg
 05.02.2007 23:44 , Chemnitz
 07.02.2007 16:40 , Amerika
 03.02.2007 11:05 , Weinstadt-Grossheppach
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