| Thema | Gartenbahner sind anders? | 14 Beträge | |||
| Rubrik | Literatur | ||||
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| Autor | Otte8r 18 ..8, D - Krähwinkel / NRW | 287761 | |||
| Datum | 10.02.2007 19:54 | 8883 x gelesen | |||
| Moin, vor ein paar Tagen erschien in einem US Forum ein Link auf einen Spiegel-Online Artikel in englischer Sprache: http://mylargescale.com/forum/topic.asp?TOPIC_ID=44624 Gestern dann der Link auf die deutsche Version des Artikels in einem deutschen Forum: http://www.spassbahn.de/view_topic.php?id=1987&forum_id=6&jump_to=25077#p25077 Interessant bis amüsant ist, wie man dieseits und jeseits des großen Teichs mit dem Thema umgeht. Während man in Übersee eine gewisse heitere Gelassenheit an den Tag legt, ja sogar Vergnügen an dem Artikel hat, aber durchaus auch das Thema Gewaltdarstellung benennt und kritisiert, fühlen sich sich hierzulande viele Leser sofort persönlich angepisst und prügeln auf den Autoren und pauschal auf die gesamte Presse ein. Mancheiner hält sich erst garnicht mit der Lektüre des Artikels auf, sondern haut gleich drauf. Ich selber finde beide Versionen des Artikels, die englische und die deutsche, sehr unterhaltend Ist ja schliesslich in einem Boulevard Wochenblatt unter dem Obertitel "Gesellschaft" abgedruckt, und nicht in einer Modellbahn-Fachzeitschrift. Mich wundert allerdings ein wenig, das einige Hersteller versuchen, durch Appellation in niedrige Instinke oder Ängste der Modellbahner Kunden zu gewinnen oder ihre Ware anzupreisen. Nix gegen nackte Haut in allen Variation , aber die Darstellung einer öffentliche Hinrichtung oder Glorifizierung von Terroristen empfinde ich als geschmacklos. Ein Bild aus dem Spiegel Online Artikel hat mich sehr nachdenklich gestimmt. Schwerbewaffnete Polizisten oder Soldaten umringen ein Gruppe dunkelhäutiger, teilweise verschleierter Personen auf dem Bahnsteig. Eindeutig Mitbürger anderen Glaubens oder Emigranten. Was will der Modellbauer oder die Firma, die das in Auftrag gegeben hat, damit sagen oder verkaufen? Und warum erscheint das Bild nur in der englischen Ausgabe des Artikels, aber nicht in der Deutschen? Hat man hierzulande Angst davor, dass das eventuell falsch interpretiert werden könnte und den Besuch der entsprechenden Interessensvertretungen provozieren könnte? Aber wie einer in einem deutschen Forum schrieb: Gartenbahner sind anders. Dem kann ich nur hinzufügen: Hoffentlich! Grüße Otter 1 | |||||
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| Autor | Helm8ut 8K., Steinfurt / | 287763 | |||
| Datum | 10.02.2007 21:57 | 7780 x gelesen | |||
| Die Darstellung nackter Haut ist für mich kein Problem, und ein per 14 V Gleich- oder Wechselstrom kopulierendes Pärchen nötigt mir auch nur ein Grinsen ab. Die von Otter angeprangerte Gewaltdarstellung finde ich auch geschmacklos und bedenklich, um es höflich zu formulieren. Ich weiß nicht, wie Fleischmann sich zu so einer Darstellung hat hinreißen lassen können. Ich gehöre der Nachkriegsgeneration an. Bei meinen Eltern gab es da kein Pardon: ein Panzer oder Schusswaffen gab es nicht im Kinderzimmer. Auch andere Kinder durften so etwas nicht mitbringen. Das Motiv einer Hinrichtung auf einer Modellbahnanlage hat da nichts, aber auch wirklich gar nicht verloren. | |||||
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| Autor | Fran8z-P8ete8r K8., Menden (Sauerland) / NRW | 287767 | |||
| Datum | 10.02.2007 23:18 | 7643 x gelesen | |||
| Hallo, danke an Otter 1 für die Links, wirklich ein sehr amüsanter Artikel, der mir sonst wohl leiderentgangen wäre. Ich finde da jetzt überhaupt nichts schlimmes dran. Aber dann, ich bin wohl mehr in der Zielgruppe von Spiegel online als die meisten Modellbahner, weshalb ich die allgemeine Verstimmung schon verstehen kann. ;-) Die Fleischmannanlage scheint ja wirklich sehenswert gewesen zu sein. Otter 1 meinst Du nicht, dass das unter Satiere fällt, und somit OK geht? Aber ich kann schon verstehen, dass Dich das nachdenklich stimmt... | |||||
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| Autor | Pius8 J.8, Phoenix AZ / | 287772 | |||
| Datum | 11.02.2007 00:30 | 7695 x gelesen | |||
| Hi Franz Peter, normalerweise bin ich eher zurueckhaltend wenn Otter schreibt, aber dieses mal muss ich ihm wirklich recht geben. jeder kann zuhause eine anlage aufsatellen wie es ihm passt, sobald das ganze aber oeffentlich und auch zu werbezwecken verwendet wird, aendert sich die situation. man bedenke dass auf solchen messen nicht nur erwachsene besucher die anlage besichtigen. wenn man sich auch bewusst ist dass wir erwachsene die vorbilder fueer unsere kinder sind, ist fueer solche details kein platz. als alter europaeer habe ich auch keine probleme mit nackter haut oder sex, die motorisierten liebhaber sehe ich einfach als fehlgeleitete sexualitaet. wenn ich die motorisierten liebhaber und die hirsche sehe, frage ich wiso jemand so viel energie und aufwand in so ein detail investieren kann. ich denke mir dass in diesen faellen der trieb staerker war als der verstand. es ist schade immer wieder zu sehen dass es leute gibt die nicht verstehen wiso unser schoepfer sex geschaffen hat, ich bin sicher dass er es nicht einach so als swcherz gedacht hat. es wundert mich auch wiso jemand in seinem display auch noch gewalt darstellen will, das macht ja wirklich keinen sinn, zumal wir taeglich sowiso schon eine ueberportion davon erhalten. man kann natuerlich das ganze als lustigen scherz auf die seite schieben, aber ich denke dass wir zu oft dinge als jux zur seite schieben, und irgend mal ist das ganze dann eben normaler alltag. so, ich denke es schaded nichts wenn leute ab und zu einen punkt machen, und sagen wenn etwas daneben ist. gruss Pius | |||||
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| Autor | Hein8ric8h H8., Idstein / Hessen | 287773 | |||
| Datum | 11.02.2007 02:57 | 7806 x gelesen | |||
| Die Motive aus dem Erotik-Bereich finde ich z.T. durchaus amüsant. Bei verschiedenen anderen Motiven habe ich dagegen ziemliche Bedenken. Die Bahnsteigszene mit der Polizeieinheit und den Farbigen sowie der kopftuchtragenden Frau ist m.E. völlig daneben. Wer heute die Idee zu einem solchen Motiv hat, dem fällt vielleicht zur nächsten Messe die Massenerschiessung und zur übernächsten der "Sonderzug" ins KZ ein - natürlich nur um die neuen Güterwagen richtig in Szene zu setzen. Dagegen ist ein Friedhof mit Beisetzung und/oder ein Krematorium ja richtig aus dem wahrem Leben gegriffen, obwohl ich letzteres nicht unbedingt dekorativ finde. Und den Galgen lasse ich mir allenfalls auf einer Westernanlage gefallen, auf der gerade der Pferdedieb gehenkt wird. Heinrich | |||||
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| Autor | gerd8 b.8, Bärlin - Steglitz/Zehlendorf / Berlin | 287776 | |||
| Datum | 11.02.2007 10:36 | 7671 x gelesen | |||
| Hallo Heinrich, ich dachte, das mich morgens noch nichts aus der Ruhe bringen kann, aber Dein Beitrag -mir zieht es die Schuhe aus !!!!!!! Wie bitte sehr stellst Du den direkten Vergleich zwischen der Banhsteigszene und Masenerschießungen her ? Das ist doch KRANK !!!!!!!!!!!!!!!!!!! Solche ABNORMALEN und HETZERISCHEN Vergleiche vergiften das Klima und tragen ständig dazu bei, dass das Feuer immer auf Flamme gehalten wird. Mensch Hanke, mir wird übel, bleib doch mal auf dem Teppich !! Wenn Du einmal Nachrichten schauen würdest, wäre Dir evtl. auch nicht entgangen, das solche und ähnliche Szenen an den EU-Außengrenzen immer wieder zu sehen sind. Auf Flugplätzen und Bahnhöfen ebenfalls ! .  ---Gruß---Gerd--- :gerd-by-txl | |||||
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| Autor | Hans8 Jü8rge8n W8., Völklingen / Saarland | 287777 | |||
| Datum | 11.02.2007 11:02 | 7551 x gelesen | |||
| Geschrieben von ---Otter 1--- Mich wundert allerdings ein wenig, das einige Hersteller versuchen, durch Appellation in niedrige Instinke oder Ängste der Modellbahner Kunden zu gewinnen oder ihre Ware anzupreisen. Nix gegen nackte Haut in allen Variation , aber die Darstellung einer öffentliche Hinrichtung oder Glorifizierung von Terroristen empfinde ich als geschmacklos. ___________________________________________________________________________________________ Richtig,und wer so tief in den (un-)moralischen Abgrund sinkt,der "sollte seine Produktionsstätte" schließen ! Ps.Kein weiterer Komentar Alle sagten das geht nicht,kam einer der wußte von nichts,..und hat`s gemacht Gute Zeit HJ www.lgbfreundesaar.de | |||||
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| Autor | Oliv8er 8Z., Wien / Wien | 287780 | |||
| Datum | 11.02.2007 11:31 | 7616 x gelesen | |||
| Servus! Meiner Ansicht wurde nur das ins Modell umgesetzt, was man ja tagtäglich im Fersehen sehen kann. Durchaus noch vor dem "Betthupferl" ... Und was dann einige Zeit später als Abendfilm zu sehen ist ... Also was solls !? Bedenklich finde ich einzig, dass dies von den Medien derat hochgespielt wird ... gibt es sonst nix auf der Welt, das Berichtenswert wäre? lg Oliver | |||||
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| Autor | Mich8ael8 S.8, Eningen u.A. / Baden-Württemberg | 287781 | |||
| Datum | 11.02.2007 11:42 | 7677 x gelesen | |||
| Guten Morgen zusammen, guten Morgen Gerd, also mir ist Heinrichs Beitrag bedeutend einleuchtender und sinnvoller als Deine Aufregung. Bei solchen Themen sollte man gewiss nicht auf dem Teppich bleiben, sondern aufstehen und seine Meinung sagen. Und wenn Heinrich mögliche Zusammenhänge etwa grell gezeichnet hat, ist das doch zu verstehen. Sonst kapiert es der durchschnittliche Forumsleser nicht. Für mich ein weiterer Grund meine Bahn hinter den 7 Bergen bei den 7 Zwergen anzusiedeln. Wünsche einen schönen Sonntag Michael Ehrenwertes Mitglied der Lasergang | |||||
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| Autor | Diet8er 8B., KISDORF / Südholstein / Deutschland | 287783 | |||
| Datum | 11.02.2007 13:11 | 7515 x gelesen | |||
| Guten Tag allen Forumlesern. Bedingt haben einige der Schreiber zu diesem Thema Recht. Es muss doch nicht sein. Die Fernsehprogramme schütten uns doch massenhaftv damit zu. Muss ich es auch noch auf der Modellbahn zusätzlich "dauersehen" ? Bei öffentlichen Anlagen diskret versteckt als kleiner angedeuteter erotischer Gag bewirkt ein Lächeln und die Fantasie denkt weiter. Reiner offener Sex dagegen wird abstossend. empfunden. Das bekannte Miniatur Wunderland übertreibt hierin auch ein wenig und findet nicht immer die Zustimmung berichten mir Besucher. Eines wundert mich aber trotzdem : WArum werden solche Figuren überhaupt von den bekannten gr. Herstellern produziert ?? Die Entwicklungskosten ( Formenbau ) sind doch keine kleine Summe. Ist der Absatz so gross ? oder müssen sie einfach in dieser Schmuddelszene mitspielen ? Was nun die Rassendiskriminierung und Gewaltverherrlichung angeht, so muss man sich fragen ob so etwas überhaupt legitim ist. Die Macher werden sich wahrscheinlich damit rausreden, dass die einzelne Figur kein Grund zur Aufregung ist; erst die Darstellung einer Szene entfacht die Kritik und das ist ausserhalb der Produktion. Wer es eben mag, der soll sichs kaufen und in seine Anlage einbauen. Er zeigt damit nur seine Einstellung zu dem Thema. Einen schönen Sonntag mit norddeutschen Grüssen Dieter B. | |||||
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| Autor | Hein8ric8h H8., Idstein / Hessen | 287784 | |||
| Datum | 11.02.2007 13:16 | 7485 x gelesen | |||
| Gerd, ich war bewußt so provokativ. Mir ist auch klar, daß die Wahrscheinlichkeit zu den vor mir genannten Extremen gleich Null ist. Aber ich bin mir nicht sicher, welchen Eindruck die Bahnsteigszene im Ausland macht. Das Bild ist schließlich in der englischsprachigen Version von Spiegel-Online erschienen. Modellbahn muß nicht nur heile Welt darstellen, aber es ist ein Unterschied, ob ich einen Polizeieinsatz bei einem Banküberfall darstelle (Preiser-Diorama vor etlichen Jahren) oder einen Einsatz einer Spezialeinheit gegen Menschen mit offensichtlich ausländischem oder Migrationshintergrund. Zudem sehe ich einen Unterschied, ob ich eine derartige Szene im Rahmen einer lokalen Veranstaltung zeige oder im Rahmen einer internationalen Messe mit entsprechender Medienaufmerksamkeit.. Gruß Heinrich | |||||
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| Autor | Manf8red8 D.8, Speyer / | 287785 | |||
| Datum | 11.02.2007 14:01 | 7644 x gelesen | |||
| Hallo, mir scheint, dass die Großen nur etwas aufgreifen, was im Kleinen mein Erstaunen bei dem bekannten InternetAuktionshaus schon mehrfach hervorgerufen hat: Für wenig bekleidete Figuren werden unglaubliche Beträge bezahlt - Scheinbar gilt auch da der Grundsatz "Sex sells". Angesichts dieser Tatsache ist scheinbar alles erlaubt, was Geld din die Kassen schwemmt. Es mag ja ganz amüsant sein, eine zweideutig-eindeutige Szene darzustellen (mir kann das sicher auch ein Grinsen entlocken) - aber dass manchen solche Figürchen überhöhte Beträge wert sind, das bleibt mir ein Rätsel. Grundsätzlich bin ich der Meinung, dass die MODELLbahn Szenen der Wirklichkeit aufgreifen darf und muss, wenn sie sich als Abbild der Realität versteht - allerdings: Über (guten) Geschmack kann man nicht streiten. Manche haben ihn halt ... Wie immer streng meine private Meinung. Mit Gruß & Ruß! Manfred | |||||
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| Autor | Otte8r 18 ..8, D - Krähwinkel / NRW | 287810 | |||
| Datum | 11.02.2007 21:57 | 7581 x gelesen | |||
| Moin, Geschrieben von Oliver Zoffi Bedenklich finde ich einzig, dass dies von den Medien derat hochgespielt wird ... gibt es sonst nix auf der Welt, das Berichtenswert wäre? Nu ja, von Hochspielen durch die Medien habe ich jetzt wieder nix mitbekommen. Ausser dem zweiffellos sehr gut gemachten Spiegel-Online Artikel von Herrn Kurbjuweit und den Forendiskussionen ist das Thema m. W.überhaupt nirgendwo angesprochen worden. Das es bei den Hobbyisten, egal in welcher Sparte, eigenwillige Käutze gibt, wird wohl niemand bestreiten. Manche davon tauchen sogar vermehrt in öffentliche Foren auf. Während aber Gartenzerg-Liebhaber oder Besenhaarfetischisten friedlich ihren Neigungen nachgehen, zeichen sich viele Modellbahner durch einen ausgeprägten Rechtfertigungsdrang oder permanenten Erklrärungsnotstand aus. Jemand der sich eine Modellbahnanlage baut, wird zwangsläufig auch die passende Umwelt und die Bewohner dazu beischaffen müssen. Da wird er sich an seinen Erfahrungen, seiner Umweltwahrnehmung und an seinen Phantasien orientieren. Meist kommt dann das dabei heraus, was er vom Alltag wahrnimmt, oder das nachdem er sich gerade sehnt. Manche mögen heile Welt mit Jodelhütten Architektur, Villa im Tessin grünen Wiesen, Schwarzwaldmädeln und Oberförstern, andere mögen halt lieber Gewalt, Mord und Totschlag, Erotik oder Porno. Solange da keine Gesetze, von Jugendschutz bis Volksverhetzung verletzt werden, ist da alles möglich. Volksverdummung dagegen ist immer noch nicht strafbar. Positiv anzumerken ist jedenfalls ein zunehmender Hang zu guter Gestaltung und Komposition auf Modellbahnanlagen. Der Betrachter erkennt meist auf den ersten Blick welche Zeit oder welche Infrastruktur dargestellt werden soll. Nazikapellen neben modernen Porsches und BMW, wie ich es vor ein paar Jahren noch auch einer (öffentlihen) IIm Anlage gesehen habe, sind die Ausnahme. Auf einer Feldbahn, die in den 20er Jahre angesiedelt ist, wird kein Adenauer oder keine GSG-9 Figur rumstiefeln. Es sei denn, es wird gerade "Back to the Future", Teil 22 gedreht. Bösewichter auf Anlagen, zumindest auf meinen, werden nur von ausgebildetem Personal resozialisiert:  Alle Photorechte: JZ Hier sind mal wieder ein paar Herren von einer kriminellen Vereinigung mit ihrer derzeitige Sozialarbeitern, Mitzi K. auf dem Gelände der Krähwinkler Stupidium Oxyd Mine abgelichtet. Da braucht man sich nicht zu wundern, wen die imer wieder eingeliefert werden. Irgendwie sehne ich mich gerade nach den guten alten Gewaltszenen zurück, die es bis vor ein paar Jahren noch auf Modellbahnanlaen gab: Atommülltransporte, Hausbesetzungen, Gefängnisausbrüche, erziehende Väter, Watschenmäner und natürlich mein absolutes Lieblingsstück: POLA´s Brennendes Finanzamt. Viel Spaß Otter 1 | |||||
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| Autor | Otte8r 18 ..8, D - Krähwinkel / NRW | 288528 | |||
| Datum | 07.03.2007 17:07 | 7430 x gelesen | |||
| Moin, habe ich leider eben erst entdeckt. Auch die Britische Times hat sich am 8. Februar des Spiegelartikels auf amüsante Weise angenommen. http://www.timesonline.co.uk/tol/news/world/europe/article1350239.ece Da gefällt mir sehr gut der kreative Umgang mit dem Thema. Das Phil Collins eine Modelleisenbahn(ich meine sogar LGB) und Neill Young sich vor Jahren sogar eine ausgewachsene Firma (Lionel) gekauft hat, wusste ich ja schon. Aber das Exkanzler G. Schröder mal Modelleisenbahnen verkauft hat, hat er mir natürlich nie erzählt. Viel Spaß Otter 1 | |||||
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