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ThemaVerlängerung von digitalen Steuerkabeln z.B. Belegmelder -> Zentrale13 Beträge
RubrikElektrik Digital
 
AutorMark8us 8H., Iffeldorf / 288893
Datum18.03.2007 11:298559 x gelesen
Hallo zusammen!

Weiß jemand bescheid, wie man bei größeren Gartenanlagen das Problem mit den Steuerleitungen von Rückmeldemodulen und Belegmeldemodulen löst, wenn man diese über größere Strecken verlegen möchte?
Ich denke, diese Westernkabel die bei den Geräten dabei sind, reichen nicht immer aus. Und man kann sie wohl auch nicht beliebig lang machen - kommt doch irgendwann nichts mehr an, oder?

Sollte man die Module irgendwo zentral einbauen und dann mit den Kabeln zur Schiene weitergehen?

Oder gibt es Bauteile, die das Signal verstärken können so dass längere Kabel möglich sind?


Wie machen es die im Miniaturwunderland? Die verwenden Module von LDT und diese haben auch max. 2 Meter Kabel zur verfügung von Modul zu Modul.

Was ich mir noch denken könnte, wenn man die Anlage per PC steuert, die Entfernungen per LAN zurückzulegen. Wenn man in der Nähe eines jeden größeren Bahnhofs oder Anlagenteils ein PC mit Zentrale aufbaut und diese PCs dann mit einem Hauptrechner verbindet der diese dann alle steuert.

Hat da jemand von euch schon Erfahrungen?

Vielen Dank

Schönen Sonntag!


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AutorWern8er 8H. 8B., Wolpertshausen-Unterscheffach / Ba-Wü288894
Datum18.03.2007 11:528120 x gelesen
Hallo in die Runde,
zum Thema hier keine Antwort, aber eine ergänzende Frage:

Habe vor statt mit Funk bei mir im Garten eine ca. 60m lange Steuerleitung per Luftkabel abgeschirmt zu verlegen. Am Ende soll eine Westernsteckdose für die normalen LGB MZS Handys gesetzt werden. Ist dies überhaupt so möglich und welcher Querschnitt mit welcher Abschirmung kommt in Frage?

Nach meinen bisherigen Erkundungen würde die ganze Geschichte ca. 200 Euro kosten, was finanziell natürlich den Funk - allerdings bei geringerer Betriebssicherheit - fast wieder interessant macht.

Gibt es hierzu Aussagen bzw. Erfahrungen?

Vielen Dank.
MfG.
Werner H. Baier


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AutorKnut8 S.8, Belleville / Canada288896
Datum18.03.2007 12:257754 x gelesen
Die MTS Steuerleitung wurde laut LGB Daten Wissensbank (#1209) bis zu 30 Metern getestet. Das Wichtigste ist die Abschirmung, weniger die Stärke des Signals.
Ob das jetzt bei 60 Metern noch klappt weiß ich leider auch nicht - wenn du es ausprobieren willst, nimm' ein Kabel mit einem grösseren Querschnitt als das standard MTS Kabel - halt so daß der Widerstand des 60 Meter Kabels nicht grösser ist als das 30 Meter MTS Kabel und auch ein Kabel mit guter Abschirmung.

Gruß Knut


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AutorHolg8er 8M., Neuwied / 288898
Datum18.03.2007 12:307936 x gelesen
Hallo Markus,

ich habe im letzten Jahr versucht den Lenz Rückmeldebus zu verlängern, da ich bei meinem Schattenbahnhof in der Garage die entsprechenden Rückmelder mit den Rückmeldemodulen direkt dort, in einen weiteren Schaltkasten, installieren wollte. Ich hätte mir damit einige Kabel ersparen können.
Es ging nicht. Die Kabellänge betrug ca. 15 Meter. Ich habe sowohl Adern aus einem Steuerkabel (18 x 0,75) als auch abgeschiermtes Kabel aus dem Hifi-Bereich probiert. Sobald das Kabel/der Rückmeldebus mit dem Rückmelde Baustein in der Garage verbunden war gab es nur noch willkürliche Belegtmeldungen im gesammten System. Ich habe dann aufgegeben und alle Belegtmelder und Rückmeldebausteine in den vorhanden Schaltkasten integriert.
Ich will nicht ausschließen dass es machbar ist, jedoch ist es wohl nicht so einfach.

Viele Grüße
Holger


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AutorMich8ael8 D.8, Worms / Rheinland-Pfalz288900
Datum18.03.2007 12:367713 x gelesen
Hallo,
zu einfachen Testen hift vielleicht diesen Produkt
http://www.order.conrad.com/m/2000_2999/2600/2610/2618/261807_LB_00_FB.EPS.jpg

Gesehen bei Conrad, Artikel 261807


Gruß

Michael


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AutorKnut8 S.8, Belleville / Canada288902
Datum18.03.2007 13:097814 x gelesen
Geschrieben von Holger MayEs ging nicht. Die Kabellänge betrug ca. 15 Meter

Wie ich das in dieser Zeichnung lese müßte der Lenz Rückmeldebus bis zu 100 Meter funktionieren.

Gruß Knut




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AutorMark8us 8H., Iffeldorf / 288903
Datum18.03.2007 13:217964 x gelesen
Hallo Holger,

15 Meter sind in einer Gartenanlage nicht grad viel, aber für diese Steuersignale anscheinend zu viel.

Bei meinen Vorstellungen müssten es schon ab und zu dreistellige Meterangaben zu überwinden sein.
Dass es nicht so einfach ist, denke ich auch aber machbar müsste es schon sein.


Vielleicht gibt es noch andere Erfahrungen?
Oder gar andere Lösungen?


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AutorHolg8er 8M., Neuwied / 288905
Datum18.03.2007 14:437748 x gelesen
Ich will auch nicht ausschließen, dass das irgendwie funktioniert, aber bei mir ging es nicht. Falsch machen kann man da auch nicht viel und so ein wenig kenne ich mich mit Elektronik usw. auch aus. Ich habe einen kompletten Nachmittag experimentiert, es ging nicht. Ich hätte mir ja gerne 8 x 15m Kabel erspart und nur 2 x 15m (für den Bus) gelegt. Vieleicht hätte ich mal bei Lenz fragen sollen. Evtl gibts besondere Kabelspezifikationen. Habioch aber damals nicht dran gedacht. Ich wollte die Sache auch zügig zu ende bringen.

Viele Grüße
Holger


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AutorAndr8eas8 H.8, Amerika / 288910
Datum18.03.2007 17:377997 x gelesen
Hallo Markus,
wie wäre es mit Funk?
Andreas


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AutorMark8us 8H., Iffeldorf / 288913
Datum18.03.2007 19:047843 x gelesen
Hallo Andreas,

kannst du mir darüber genauere Daten geben?
Sender, Empfänger?

Über Funk habe ich noch garnicht nachgedacht, weil mir dies zu instabil scheinte.
Hast du da andere Erfahrungen?


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AutorStef8fen8 P.8, Leipzig / 288929
Datum18.03.2007 22:517734 x gelesen
Guten Abend,
ich habe Patch kabel genommen dieses ist Abgeschirmt es geht. Dieses habe ich für das Funk- Modul von LGB genommen.
Für Rückmeldemodule habe ich normale 0,75 Kabel verwendet es geht auch ebenso bei Weichen. Meine Entfernung bie beiden ist ca 30- 35m.
Einfach Kabel Abschneiden und mit dem Patch oder anderen kabel Zusammenlöten.
Wichtig ist nur Wasserdicht.
Bei Conrad hierzu Schrumpfschlauch und Schweißband kaufen.
Habe dies schon 5 Jahre so kein Problem.
Steffen


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AutorAndr8eas8 H.8, Amerika / 288936
Datum19.03.2007 08:447547 x gelesen
Hallo Markus,

den Aufbau solcher Dinge habe ich bisher nur geplant weil die notwendigen Komponenten erst in wenigen Wochen verfügbar sind. Die Funklösung von Massoth an sich funktioniert bestens so dass ich guter Hoffnung bin diese auch für die Kommunikation von Belegtmodulen etc. mit der Zentrale einsetzen zu können. Über Funk plane ich die Steuerung und Überwachung von drei Abstellgleisen sowie die Steuerung von 2 Kehrschleifen.

Andreas


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AutorMatt8hia8s P8., Holzkirchen / 288952
Datum19.03.2007 17:477612 x gelesen
Also ich benutze für die Verbindung des Funkempfängers und der Rückmeldemodule mit der Zentrale ein 20m langes Kabel, und das funktioniert absolut problemlos. Ich habe da beim Kauf auch gar nicht auf Querschnitt, Schirmung oder ähnliches geachtet, sondern einfach irgendwas passendes vom Elektroladen um die Ecke genommen.

Die Funkübertragung mit dem MZS Universalhandy funktioniert nach dem P-Update von Massoth ebenfalls absolut problemlos und sehr zuverlässig. Die Grenze der Reichweite lag früher beim original LGB System bei ca 8-10 Metern. Nach dem Update habe ich es noch nicht geschafft die Grenze zu finden. Ich kann sogar vom Keller aus eine Anlage im Dachzimmer absolut zuverlässig bedienen (durch 3 Stahlbetondecken)

Ein kleines Problem tritt aber manchmal auf: Für die PC Steuerung ist ein Kabel von der Zentrale ein paar Meter ins Haus rein verlegt. Wenn man an diesem Kabel das PC Interface betreibt gibt es keinerlei Probleme, wenn das Kabel aber an der Zentrale angesteckt ist während das PC Interface nicht am Kabel hängt, dann kommt es manchmal zu verschiedenen Fehlfunktionen, z.B. lassen sich einfach die Weichen nicht mehr stellen oder nur noch in eine Richtung oder sonst irgendwelche seltsamen Sachen.....


Matthias


www.pichlers-gartenbahn.de

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 18.03.2007 11:29 , Iffeldorf
 18.03.2007 11:52 , Wolpertshausen-Unterscheffach
 18.03.2007 12:25 , Belleville
 18.03.2007 12:36 , Worms
 18.03.2007 12:30 , Neuwied
 18.03.2007 13:09 , Belleville
 18.03.2007 14:43 , Neuwied
 18.03.2007 13:21 , Iffeldorf
 18.03.2007 17:37 , Amerika
 18.03.2007 19:04 , Iffeldorf
 18.03.2007 22:51 , Leipzig
 19.03.2007 08:44 , Amerika
 19.03.2007 17:47 , Holzkirchen
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