| Thema | LGB : Nürnberger Zeitung / Nbg. Nachrichten | 119 Beträge | |||
| Rubrik | Literatur | ||||
| Autor | Otte8r 18 ..8, D - Krähwinkel / NRW | 289732 | |||
| Datum | 12.04.2007 02:24 | 126489 x gelesen | |||
| http://www.nn-online.de/artikel.asp?art=631548&kat=5 http://www.nz-online.de/artikel.asp?art=631838&kat=6 Viel Spaß Otter 1 | |||||
| |||||
| Autor | Jürg8en 8M., Weinstadt-Grossheppach / Baden-Württemberg | 289734 | |||
| Datum | 12.04.2007 03:41 | 124772 x gelesen | |||
Zitat:... Offiziell ist bereits, dass sich an der Offerte auch die inzwischen selbstständige LGB of America (LGBoA) beteiligen will. LGBoA ist im Besitz der US-amerikanischen Gesellschaft G 45. Pikant: G-45-Präsident David Buffington werden gute Beziehungen zu Rolf Richter nachgesagt, Sohn des LGB-Mitgründers Wolfgang Richter. Unter dessen Führung meldete das Unternehmen 2006 die Insolvenz an. hat da wohl jemand im Vorfeld seine Schäfchen ins Trockene gebracht? | |||||
| |||||
| Autor | Andr8eas8 H.8, Amerika / | 289735 | |||
| Datum | 12.04.2007 06:50 | 124513 x gelesen | |||
| Hallo Jürgen, genau das wurde schon zu Beginn des Dramas vermutet (siehe diverse Beiträge hier im Forum). Andreas | |||||
| |||||
| Autor | Mich8ael8 M.8, Rastatt / | 289737 | |||
| Datum | 12.04.2007 07:56 | 124196 x gelesen | |||
| Das ist alles mehr als traurig ... Gruß Michael | |||||
| |||||
| Autor | Rola8nd 8I., Büttenhardt / | 289738 | |||
| Datum | 12.04.2007 08:17 | 124751 x gelesen | |||
| Hallo, so überraschend kommt das mit LGBoA nicht. Bemüht man einmal das whois vom .de-Domänen Anbieter internic.de und gibt da lgb.de ein, erscheint eine interessante Information: [Holder] Type: ORG Name: LGB of America Address: 6444 Nancy Ridge Drive Pcode: 92121 City: San Diego Country: US Changed: 2006-11-30T11:49:41+01:00 [Admin-C] Type: PERSON Name: Anthony Castellano Address: LGB of America Address: 6444 Nancy Ridge Drive Pcode: 92121 City: San Diego Country: US Changed: 2006-08-29T12:14:06+02:00 Administrator für lgb.de war LGBoA also schon seit mindestens dem 29.8.2006 und Holder ist er seit mindestens dem 30.11.2006. Dies lässt für mich die Aussagen von LGBoA an anderer Stelle in einem anderen Licht erscheinen. So wurde doch die Umleitung als Hilfe für die Kunden angeboten. Man habe mit dem Webseiten Hoster gesprochen, damit die Anfragen an LGBoA weitergeleitet werden. Als Administrator der Domäne lgb.de hätte LGBoA online den DNS-Eintrag ändern können. Als Holder der Domäne kein Problem. 29.8.2006, war dies nicht vor der Insolvenz? Gruss Roland | |||||
| |||||
| Autor | Dirk8 Z.8, Köln / | 289741 | |||
| Datum | 12.04.2007 09:22 | 124468 x gelesen | |||
Geschrieben von ---Nürnberger Nachrichten--- Aus gut informierten Kreisen verlautete, dass es sich dabei um Hans Rudolf Wöhrl handeln soll. Das wäre was. Nachdem er die dba erfolgreich restrukturiert hat und an AirBerlin verkauft hat, nun also ein weiteres neues Geschäftsfeld für den Textilunternehmer. Wenn er dann auch noch die LGB in seinen unzähligen Bekleidungsläden anbieten würde, hätte man zumindest ein hervorragendes Vertriebsnetz. Jaja, liebe Fachhändler - jetzt dürft ihr mich "schlagen". Und nach erfolgreicher Restrukturierung (vgl dba) dann der Verkauf an den Marktführer Märklin (okay, AirBerlin ist nur auf dem zweiten Platz). | |||||
| |||||
| Autor | Otte8r 18 ..8, D - Krähwinkel / NRW | 289749 | |||
| Datum | 12.04.2007 11:56 | 124307 x gelesen | |||
| Moin, Geschrieben von Dirk Zimmermann Wenn er dann auch noch die LGB in seinen unzähligen Bekleidungsläden anbieten würde, hätte man zumindest ein hervorragendes Vertriebsnetz Da Frau Wöhrl im Deutschen Bundestag sitzt, wäre die Frage nach den Weihnachtsgeschenken für die Kollegen auch schon mal geklärt. Jedenfalls scheint es sich um den neuen möglichen Investor um einen Profi zu handeln. http://de.wikipedia.org/wiki/Hans_Rudolf_W%C3%B6hrl Die Ex-Besitzer von Puma haben auch gerade ein paar Millionen Eus flüssig, die angelegt werden müssen. "Schnelle Gartenbahnen" bieten sich da gerade zu an. Viel Spaß Otter 1 | |||||
| |||||
| Autor | Magn8us 8M., Lontzen / Belgien | 289750 | |||
| Datum | 12.04.2007 12:11 | 124492 x gelesen | |||
| Zumindest klingt dies alles viel vertrauenswürdiger als die Konstruktion mit Herrn Schöntag. Schade nur, daß man einen Umweg gehen mußte und so die Marke beschädigt hat :( | |||||
| |||||
| Autor | Otte8r 18 ..8, D - Krähwinkel / NRW | 289752 | |||
| Datum | 12.04.2007 13:06 | 124163 x gelesen | |||
| Moin, Geschrieben von Magnus Müller Zumindest klingt dies alles viel vertrauenswürdiger als die Konstruktion mit Herrn Schöntag. Was ist denn mit Herrn Schöntag konstruiert worden? Gibt es da ausser Vermutungen konkrete Informationen? So weit ich weiß, gibt es keine offiziellen Stellungsnahmen zum thema von der EPL GmbH & Co KG. Die vorliegenden Zeitungsmeldungen verbreiten eher Fragezeichen und Informationssplitter, als Vertrauen. Fünf Banken und der Gläubiger-Ausschuss scheinen teilweise sehr unterschiedlicher Meinung zur weiteren Vorgehensfrage zu sein. Geschrieben von Magnus Müller Schade nur, daß man einen Umweg gehen mußte und so die Marke beschädigt hat :( Die Marke,bzw. das Produkt, scheint schon länger beschädigt zu sein, was vermutlich einer der Gründe für die Insolvenz war. Vielleicht waren es aber auch nur die doofen Kunden, die ihr Geld einfach woanders ausgegeben haben. Viel Spaß Otter 1 | |||||
| |||||
| Autor | Magn8us 8M., Lontzen / Belgien | 289754 | |||
| Datum | 12.04.2007 13:21 | 124211 x gelesen | |||
| Ich wünsch Dir einen schönen Tag Otter. | |||||
| |||||
| Autor | Helm8ut 8K., Steinfurt / | 289758 | |||
| Datum | 12.04.2007 13:43 | 124150 x gelesen | |||
Geschrieben von --- Otter 1 --- Die Marke,bzw. das Produkt, scheint schon länger beschädigt zu sein,..... Könntest Du das mal bitte etwas genauer erläutern? Bis zum September 2006 schien für die allermeisten LGB-Kunden doch die LGB-Welt ziemlich in Ordnung zu sein, wenn man mal von einigen Forums-Nörglern, deren Klagen sicherlich nicht unberechtigt waren, mal absieht. Die Angelegenheit mit den "doofen Kunden" - eines deiner Lieblingsthemen - lassen wir mal beiseite. | |||||
| |||||
| Autor | Otte8r 18 ..8, D - Krähwinkel / NRW | 289763 | |||
| Datum | 12.04.2007 14:18 | 124309 x gelesen | |||
| Moin, Geschrieben von Helmut Klünder Könntest Du das mal bitte etwas genauer erläutern? Ich denke, Fachhändler können zur Akzeptanz des LGB Produktes durch die Kunden in den letzten 5 Jahren kompetenter Auskunft geben, als ich. Die "Forums-Nörgler" dürften dabei nur einen Fliegenschiss zu rückläufigen Umsätzen bei LGB beigetragen haben. Ein paar Theorien und Überlegungen zur Entwicklung bei LGB findet man in den Publikationen der diversen LGB-Vereine z.B. hier: http://www.lgb-much.de/index1.html Der LGB-Kunde ist das geringste Problem. Der Nicht- oder Nicht-Mehr-Kunde fehlt viel mehr an der Kasse. Ich lerne immer mehr Gartenbahn-Anlagen kennen, wo man getrost das Schild "LGB-freie-Zone" aufstellen könnte. Viel Spaß Otter 1 | |||||
| |||||
| Autor | Oliv8er 8Z., Wien / Wien | 289764 | |||
| Datum | 12.04.2007 14:23 | 123829 x gelesen | |||
| Servus Helmut! Geschrieben von Helmut Klünder Die Angelegenheit mit den "doofen Kunden" - eines deiner Lieblingsthemen - lassen wir mal beiseite. Ja wieso das denn ?! Ich übertreibe jetzt einmal etwas: Erst wird gsudert, dass LGB solche Phantasiemodelle auf den Markt bringt und man sich ja nur als Kunde wehren kann, indem man derartiges nicht kauft. So, dann wehren wir blöden Kunden uns endlich und kaufen halt den ganzen Schmonzes nicht so einfach unbesehen. Kaum machen wir also von unserer Mündigkeit gebrauch, schon geht eine Firma ein ... Auf einmal wird wieder gsudert, das die ach so bösen Kunden schuld dran wären, weil sie ja nicht gekauft haben - so muss eine Firma ja eingehen! Man kann es aber auch wirklich niemanden Recht machen und die "Blöden" sind wieder wir Kunden ;-P Was ich damit sagen will? Hm, ja - vielleicht einfach: hört doch bitte endlich auf rumzusudern und ständig irgendwo einen Schuldigen zu suchen. Es ist wie es ist, damit werden wir leben müssen und je eher wir das einsehen, desto eher können wir für uns das Beste daraus machen! lg Oliver PS: JA - ich entscheide schon, wo ich mein Geld lasse! Und ob ich nun durch den Nichtkauf eines Produktes eventuell irgend einen Arbeitsplatz gefärden könnte, ist mir sowas von egal ... Denn wenn ich alles kaufen müsste, was enventuell Arbeitsplätze sichern könnte, wäre in kürzester Zeit MEIN Arbeitsplatz gefärdert (weil ich dann so hohe Schulden hätte, dass ich mir meine Wohnung nicht mehr leisten könnte, Unterstandslos würde und in Folge meine Arbeit verlieren täte, Sozialhilfeempfänger werden würde, dem Staat und somit der Allgemeinheit also im Sack liege ...)! | |||||
| |||||
| Autor | Helm8ut 8K., Steinfurt / | 289766 | |||
| Datum | 12.04.2007 14:38 | 124310 x gelesen | |||
Geschrieben von --- Otter 1--- Ich denke, Fachhändler können zur Akzeptanz des LGB Produktes durch die Kunden in den letzten 5 Jahren kompetenter Auskunft geben, als ich. Ich hatte Dich um eine Erläuterung Deiner Aussage gebeten. Und schiebe sie nicht auf andere. | |||||
| |||||
| Autor | Otte8r 18 ..8, D - Krähwinkel / NRW | 289767 | |||
| Datum | 12.04.2007 14:58 | 123961 x gelesen | |||
| Moin, Geschrieben von Helmut Klünder Ich hatte Dich um eine Erläuterung Deiner Aussage gebeten. Und schiebe sie nicht auf andere Da die letzten Beiträge vom Helmut in diesem Thread weder eine Anrede noch eine Unterschrift enthalten, sollen es wohl ein allgemeine Diskussionsbeitrag sein. Ich weiß allerdings nicht, was er diskutieren will. Ich geh´dann mal ein paar Stündchen ins Kaffehaus.... Zeitung lesen. Viel Spaß Otter 1 | |||||
| |||||
| Autor | Axel8 T.8, Upton / MA | 289768 | |||
| Datum | 12.04.2007 15:04 | 124060 x gelesen | |||
| Ja Juergen: Da enfaltet sich ein Bild das wohl eines Tages mehr als einen spannenden Dokumentar Film hergeben wuerde. Wenn wir uns historisch mal in Erinnerung rufen ist der Verkauf (oder wie hies es im US Englischen so schoen - Transfer) der LGBoA zu G45 ja langfristig vorbereitet worden und mit dem Transfer ging ja auch anscheinend Hand in Hand die Uebergabe der Webverantwortlichkeit in die USA. Dies deutet daruaf hin das die Umschichtung von vornherrein so geplant war und das die Investions Absicht der LGBoA in die LGB ein Bestandteil dieses Planes war. Waere LGB eine oeffentliche Gesellschaft koennte man diese Aktionen auch als Poison Pill bezeichnen. Gruss Axel | |||||
| |||||
| Autor | Helm8ut 8K., Steinfurt / | 289769 | |||
| Datum | 12.04.2007 15:21 | 123825 x gelesen | |||
Geschrieben von --- Otter 1--- Da die letzten Beiträge vom Helmut in diesem Thread weder eine Anrede noch eine Unterschrift enthalten, sollen es wohl ein allgemeine Diskussionsbeitrag sein. Ich weiß allerdings nicht, was er diskutieren will. Ich geh´dann mal ein paar Stündchen ins Kaffehaus.... Zeitung lesen. So kann man sich auch um eine Antwort drücken. Verbrenn Dir nicht dem Mund beim Kaffee. | |||||
| |||||
| Autor | Magn8us 8M., Lontzen / Belgien | 289770 | |||
| Datum | 12.04.2007 15:55 | 123832 x gelesen | |||
| Es gibt ja nun genügend Spezialisten, die derartige Vorgänge genau planen. Ob das hier der Fall war weiß der Himmel. Doch wer investiert schon gerne, wenn eine US-Tochter dasteht und mal eben behauptet, die weltweiten Rechte (ex Germany) zu haben. Wenn das so wäre, wäre LGB Deutschland wertlos. Mal schauen was kommt. | |||||
| |||||
| Autor | Otte8r 18 ..8, D - Krähwinkel / NRW | 289773 | |||
| Datum | 12.04.2007 17:18 | 123963 x gelesen | |||
| Moin, Geschrieben von Axel Tillmann Dies deutet daruaf hin das die Umschichtung von vornherrein so geplant war und das die Investions Absicht der LGBoA in die LGB ein Bestandteil dieses Planes war. Das ist durchaus eine der zahlreichen witzigen Spekulationen, die seit Monaten durch die Foren geistern. Falls da etwas dran ist, muss da irgendjemand mächtig quergeschossen haben. Hier ist eine neuere Meldung zum Thema: http://www.n-tv.de/789960.html Zum ersten Mal werden direkt mal Summen genannt. Wenn die stimmen, würde ich mal sagen, die Firma ist aber preisgünstig zu bekommen. Aber entschieden scheint noch nix zu sei. Es ist immer noch von "Sollen & Wollen" die Rede. Helmut Klünder kann derweil meine diversten Postings nach Bemerkungen zum "Produkt LGB" durchforsten, falls ihn meine wenigen Gedanken dazu interessieren. Viel Spaß Otter 1 | |||||
| |||||
| Autor | Knut8 S.8, Belleville / Canada | 289775 | |||
| Datum | 12.04.2007 17:57 | 123756 x gelesen | |||
Geschrieben von Otter 1 .Zum ersten Mal werden direkt mal Summen genannt. Wenn die stimmen, würde ich mal sagen, die Firma ist aber preisgünstig zu bekommen. Ist mir nicht ganz klar von dem Artikel. Sollte Schöntag 3,7 Millionen bezahlen und Wöhrl will nur 2,7 Millionen bezahlen, also 1 Millionen zu wenig für die Banken - oder sind die 3,7 Millionen 1 Millionen zu wenig und die Banken wollen 4,7 Millionen? | |||||
| |||||
| Autor | Dirk8 Z.8, Köln / | 289778 | |||
| Datum | 12.04.2007 18:36 | 123744 x gelesen | |||
| Und weiter gehts: toys-online.net berichtet auch. ...Die Sparkasse zeigt sich ebenfalls mit dem potenziellen Investor einverstanden. Sie ist es auch, die sich Insiderkreisen zufolge mit der Arbeit des Insolvenzverwalters Dr. Steffen Goede unzufrieden zeigte. Goede habe sich zuwenig um den Fall LGB gekümmert. So sei Hermann Schöntag der Zuschlag gegeben worden. Dieser habe zwar an die 1,5 Millionen Euro investiert, um anstehende Gehälter zu zahlen, letztlich erwies er sich als nicht solvent, um das Projekt LGB zu stemmen... | |||||
| |||||
| Autor | Helm8ut 8K., Steinfurt / | 289785 | |||
| Datum | 12.04.2007 20:14 | 123883 x gelesen | |||
Geschrieben von --- Otter 1 --- Helmut Klünder kann derweil meine diversten Postings nach Bemerkungen zum "Produkt LGB" durchforsten, falls ihn meine wenigen Gedanken dazu interessieren. Und wieder weichst Du einer Antwort aus, der Kaffee scheint Dir jedenfalls keine Erleuchtung gebracht zu haben. | |||||
| |||||
| Autor | Hein8z F8., Solingen / NRW | 289787 | |||
| Datum | 12.04.2007 20:22 | 123621 x gelesen | |||
| Hey Leute, Durch die Zeitungsbericht, die hoffentlich nicht aus Entenhausen kommen, hat man jetzt, nach langer Pause etwas Neues aus Nürnberg gehört. Nun wartet mal ab und fangt nicht gleich wieder an, irgendwelche Vermutungen anzustellen und hört vor allen Dingen auf, euch wieder wegen Nonsens zu beharken. Die Duellpistolen liegen noch hier, frisch geölt... Wartet einfach in Ruhe ab. Ändern können wir's sowieso nicht. Erfahren werden wir auch nur, was wir erfahren sollen - was hinter den Kulissen läuft...???... Gruss Heinz | |||||
| |||||
| Autor | Otte8r 18 ..8, D - Krähwinkel / NRW | 289793 | |||
| Datum | 12.04.2007 20:59 | 124019 x gelesen | |||
| Mensch Klünder, Geschrieben von Helmut Klünder Und wieder weichst Du einer Antwort aus, der Kaffee scheint Dir jedenfalls keine Erleuchtung gebracht zu haben. Wenn die PN Funktion dieses Forums bzw, Deine hinterlegte Adresse funktionieren würde, hätte ich Dir schon längst geschrieben, was Du mich mal kannst. Du verfolgst doch seit Jahren meine Beiträge und kommentierst sie wo´s Dir passt. Kannst doch fast jeden auswendig daherbeten. Du weisst doch besser als ich, was ich jemals irgendwo gesagt oder geschrieben habe. Schreib doch hier mal etwas Konstruktives. Das wäre etwas völlig Neues. Think Positive! Was soll denn dieses penetrante Gelalle jetzt schon wieder? Hast Du Langeweile? Oder mal im LGB Club gesehen, wie man mit dem Thema Modellbahn umgehen kann? http://www.spassbahn.de/view_topic.php?id=2252&forum_id=39 Was willst Du denn Neues hören? Mein letzter Artikel über ein LGB -Produkt (Rügen Köf) ist schon wieder ein Weilchen her. Dafür habe ich ein Dankesschreiben bekommen. Mach doch einfach einen eigenen Thread unter Deinem eigenen Namen auf. Scheib noch einen witzigen Titel dran. Damit ich weiß, was ich ignorieren kann. LGB mit drei Frage-oder Ausrufezeichen bringt Quote. Viel Spaß Otter 1 | |||||
| |||||
| Autor | Helm8ut 8K., Steinfurt / | 289817 | |||
| Datum | 13.04.2007 07:24 | 123928 x gelesen | |||
| Und weiterhin weichst Du einer Antwort wortreich aus. Geschrieben von --- Otter 1 --- Wenn die PN Funktion dieses Forums bzw, Deine hinterlegte Adresse funktionieren würde, hätte ich Dir schon längst geschrieben, was Du mich mal kannst. Die hinterlegte Adresse funktionert - was jeder überprüfen kann - und ich erinnere Dich gerne daran, dass Du mir schon mehrfach eine Mail unter Nutzung genau dieser Anschrift geschrieben hat. Du kannst mir also gerne Schreiben "was ich Dich mal kann". Sollte es sich - wie dieser Satz nicht erst seit Goethe verstanden wird - es sich um ein Angebot von oraler Analerotik handeln, vorab gleich die Antwort: Nein. | |||||
| |||||
| Autor | Volk8er 8S., Cuxhaven / Niedersachsen | 289818 | |||
| Datum | 13.04.2007 08:05 | 123767 x gelesen | |||
| Hallo Ihr, hier mal wieder was neues aus den Nürnberger Nachrichten, passt wohl eher zum Thema als Goethe :-) http://www.nn-online.de/artikel.asp?art=631966&kat=5 Viele Grüße aus Cuxhaven Volker | |||||
| |||||
| Autor | Helm8ut 8K., Steinfurt / | 289819 | |||
| Datum | 13.04.2007 08:17 | 123678 x gelesen | |||
| Es wäre wünschenswert, wenn sich die Banken ein wenig flexibler zeigen könnten. Immerhin geht es um die Erhaltung von Arbeitsplätzen. | |||||
| |||||
| Autor | Magn8us 8M., Lontzen / Belgien | 289820 | |||
| Datum | 13.04.2007 08:27 | 123813 x gelesen | |||
| Nun berichtet auch das Handelsblatt: Handelsblatt Es steht zwar nichts neues drin, aber durch die weitere Verbreitung steigt natürlich der Druck auf die Banken. Die ihrerseits um das Geld ihrer Kunden kämpfen (darf man ja auch nicht vergessen). | |||||
| |||||
| Autor | Hein8z F8., Solingen / NRW | 289824 | |||
| Datum | 13.04.2007 10:15 | 123656 x gelesen | |||
| Hey, was glaubt ihr, was die Banker die Existenz von "Fussvolk" interessiert? Genausoviel, wie dem Siemens-Management die Leute von Benq oder Telekom die 50.000, die da zukünftig auf "Sparflamme" kochen dürfen. Nämlich überhaupt nichts und noch weniger. Da werden Manager, aus welchen Gründen auch immer, mit mehr Millionen abgefunden, damit sie vorzeitig gehen, als die ganze LGB Wert ist. Wie will man solche Leute unter Druck setzen? Sparbuch kündigen...??? Die lachen sich doch kaputt. Ich kann mir nicht vorstellen, dass ein Unternehmen wie die Deutsche Bank AG wegen ein oder zwei Millionen kneifen würde, wenn LGB damit wieder flottzumachen wäre. Wer schlachtet eine Kuh, die Milch gibt? Da ist was anderes im Gange - was? keine Ahnung. Ob wir je erfahren werden, was? Schulterzucken (habt ihr's gesehen?) Abgesehen einmal davon: Lehmann-Patentwerk ist ein Zwerg in der Industrielandschaft. Hättet ihr Notiz davon genommen, wenn's 'ne Zuckerfabrik gewesen wäre? 140 Arbeitsplätze werden heute doch nur noch regional als schlimm empfunden, selbst von der Politik... Gruss Heinz | |||||
| |||||
| Autor | Axel8 T.8, Upton / MA | 289826 | |||
| Datum | 13.04.2007 10:36 | 123529 x gelesen | |||
| UNd auch der Spiegel hats nun aufgegriffen: Spiegel Gruss Axel | |||||
| |||||
| Autor | Helm8ut 8K., Steinfurt / | 289827 | |||
| Datum | 13.04.2007 10:43 | 123505 x gelesen | |||
Geschrieben von --- Heinz Franzbonenkamp --- Sparbuch kündigen...??? Die lachen sich doch kaputt. Da hast Du wohl recht, denn für die sind wir weniger als eine Milbe im Bett. Aber trotzem! Als ich vor einigen Jahren mein Giro-Konto bei der Deutschen Bank gekündigt habe, kam abends der Filialleiter der DB persönlich bei mir vorbei und frage nach dem Wieso und Warum. Da war ich echt erstaunt. Der arme Kerl stand richtig unter Druck, denn jeden Giro-Kunden-Verlust musste er nach oben begründen. Er war höchst zufrieden als ich sagte "ausschließlich wegen der Kosten", denn die hatte er nicht zu verantworten. | |||||
| |||||
| Autor | Otte8r 18 ..8, D - Krähwinkel / NRW | 289828 | |||
| Datum | 13.04.2007 11:19 | 123591 x gelesen | |||
| Moin, Geschrieben von Heinz Franzbonenkamp Sparbuch kündigen...??? Die lachen sich doch kaputt Vielleicht wäre das ne Maßnahme. Sparbuch kündigen und in Schöntags GmbH & Co KG einsteigen. Soweit ich das mitbekommen habe, fehlt dem doch gerade Geld. So wie er in der Presse dargestellt wurde, scheint das ein recht patenter Mensch zu sein, der auch eine Ahnung von der Materie zu haben scheint. Ob Modegeschäftsinhaber oder so ein Ex-Milchreis-Magager wie der von Märklin den richtigen Riecher für Spielzeugbahnen haben, weiß ich nicht. G-45 ist bisher auch nur als China-Produktionsaufgeber berühmt geworden. Ich muss gestehen, wenn ich jetzt zufällig Anteile (Aktien) an den beteiligten Banken hätte, wäre ich mächtig muffig, wenn die mein Geld zum Fenster rauswerfen würden. Sprich gutem Geld noch schlechtes hinterher werfen. Wenn die jetzt den Schaden für ihre Anleger begrenzen wollen, liegt das im System. Auch wenn ich selbst von LGB seit Jahren nichts mehr gekauft habe, so rein intuitiv wäre es mir recht, wenn die Rote Fabrik in Nürnberg mit Schöntag an der Spitze weiter machen könnte. Immerhin hat der schon seinen guten Willen gezeigt und 1,5 Millionen von seinem Geld für Gehälter und Sozialabgaben vorgelegt. Ein paar Innovationen und ein paar neue Kunden müsste man schon irgendwo herkriegen. Ich würde sogar eine Stainz mit "Rettet LGB" Aufdruck erwerben. Die jetzige "Wollen & Sollen" Fraktion droht entweder mit der Kahlschlag Axt oder erfindet "die fränkische Lösung" neu. Soweit war Schöntag und Insolvenzverwaltung schon vor 4 Monaten. So lansam frage ich mich, wer oder was und warum den Laden eigentlich blockiert. Das geht doch nicht mit rechten Dingen zu. Viel Spaß Otter 1 | |||||
| |||||
| Autor | Helm8ut 8K., Steinfurt / | 289830 | |||
| Datum | 13.04.2007 11:39 | 123632 x gelesen | |||
Geschrieben von --- Otter 1 --- So lansam frage ich mich, wer oder was und warum den Laden eigentlich blockiert. Das geht doch nicht mit rechten Dingen zu. Ich glaube, die Frage stellen wir uns alle hier. Und sicherlich ist es nicht die einzige interessante Frage. Warum wurden die Kredite von der Bank gekündigt, der eine Nähe zu Kingsbridge nachgesagt wird, wie in einigen Presseveröffentlichungen im September zu lesen war? Ein Schelm, der sich dabei Böses denkt! | |||||
| |||||
| Autor | Sven8 J.8, Dortmund / | 289836 | |||
| Datum | 13.04.2007 14:11 | 123947 x gelesen | |||
| Nachdem nun plötzlich von einem "patenten" Kerl die Rede ist ("Eigentümer" LGB seit Januar), möchte ich mal den Blick aller Gartenbahner auf die schlichten Fakten lenken: Mit einem "Google"-Klick ist zu finden, dass Schöntag letztes Jahr in U-Haft saß. In der Ostseezeitung stand das auch. Freunde von mir auf Rügen erzählten mir, er sei ca. 3 Monate in U-Haft gewesen. In lokalen Zeitungen in Süddeutschland stand, daß ihm Untreue in Millionenhöhe vorgeworfen wird. Also mal bitte nicht auf die Banken eindreschen: Dass die mit dem Geldausleihen in einem solchen Fall etwas vorsichtig sind, kann man verstehen. Zumal schon lange bekannt war, daß der Verkehrsvetrag auf Rügen Ende 2007 ausläuft und neu vergeben wird. Und: Ich bin Jurist. Wenn jemand für 3 Monate in U-Haft wandert, müssen die Beweise schon ziemlich dicke sein. Ich vermute auch, daß er nur rausgekommen ist, weil er den Modelleisenbahner verkauft hat (zeitliche Übereinstimmung). Aus meiner juristischen Erfahrung und aus den Vorwürfen in den Zeitungsartikeln dürfte die Kaution ein Millionenbetrag gewesen sein. Also schießt mal lieber auf die Leute, die ohne sowas zu prüfen und ohne auf verbindliche Finanzierungen zu sehen, das Werk verkauft haben. Ich erinnere mich noch, daß im Dezember Kingsbridge noch angeboten hatte, 75 Leute zu behalten. Das wäre sicher besser gewesen. Und LGB wäre längst wieder in den Geschäften. Klar ist die aktuelle Situation für manchen Märklin-Mitarbeiter bitter. Aber Märklin/Trix leben und die Neuheiten sind auch nicht von Pappe. Und seid doch auch mal ehrlich: LGB ist u.a. pleite gegangen, weil wir Kunden die hohen, durch deutsche Kosten verursachten Löhne nicht mehr bezahlen wollen. In manchen Bereichen können wir halt nicht mehr mit den Chinesen konkurrieren. Wöhrl wird daran auch nicht vorbeikommen, es sei denn, er betrachtet LGB als Hobby! | |||||
| |||||
| Autor | Matt8hia8s K8., Regensburg / | 289837 | |||
| Datum | 13.04.2007 14:28 | 123802 x gelesen | |||
| Was gibt es da "nicht zu verstehen"? Die Deutsche Bank als Führerin des Bankenkonsortiums will eine Million Euro mehr für das Grundstück haben als es eigentlich gerechtfertigt ist. Dass das Angebot von der Wöhrl/ LGBoA korrekt ist hat ja selbst die Sparkasse schon bestätigt. Also geht es der DB jetzt darum Geld zu verdienen und nicht darum "schlechtem Geld noch gutes hinterherzuwerfen" (Zitat Otter1). Sie würden das Grundstück zu einem realen Preis verkaufen, wenn sie darauf eingehen würden, nicht zu einem schlechten Preis! Der andere "Investor" will die Pacht bezahlen für 2 Jahre und das ist der DB lieber, als das Grundstück jetzt für ein korrektes Angebot zu verkaufen. Wer zwei und zwei zusammen zählen kann, der wird auch in der Tatsache, dass der eine Investor das Grundstück kaufen will und der andere lieber pachten doch heraus lesen können, dass der eine ein langfristiges Engagement plant (wozu sonst kaufen, wenn pachten auch geht) und der andere den laden dicht macht, sobald die Leiche gefleddert ist. Und darüber soll man sich dann nicht aufregen? Wenn Ihr mich fragt (ich bin selber Bankkaufmann gewesen), der ganze Shareholder- Gedanke wird alles ruinieren (nicht nur LGB). Das kann auf Dauer nicht aufgehen. 1Million mehr jetzt bekommen, das ist auf 100 Arbeitsplätze umgelegt 10.000 Euro. Lässt die DB das Geschäft deswegen platzen, dann ist das für mich gleichbedeutend mit: Der DB ist ein Job weniger als 10.000 Euro wert. Wobei die DB nicht die Million bekommt, sondern das Bankenkonsortium. Das bedeutet, für die DB geht es um deutlich weniger als 1 Million (vielleicht die Hälfte? Wir wissen es nicht...). Warum also sollte man da "seinen Mund halten" und nicht die Verantworlichen mit einer eMail belästigen. Klar interessiert das niemanden aber dieses ewige "man kann da sowieso nichts machen, weil das keinen interessiert"- Gelabere kotzt mich (mit verlaub gesagt) tierisch an. Kommt mal bisl hoch mitm Allerwertesten und sagt was ihr denkt und nicht nur am Stammtisch oder im Forum. Wenn einem was nicht gefällt muss man das sagen... Passivität wird *immer* als Zustimmung gedeutet. Würden da mal paar Leute mehr schreien, dann könnte die ganze Aktion nicht stillschweigend ablaufen. Was denkt Ihr wohl, welch ein Aufschrei durch die Medien ginge, wenn statt LGB Ferrari oder Lamborghini in dieser Situation wäre und ein Bankenkonsortium sperrt und blockiert alles, bis nur noch der Tod des Patienten festgestellt werden kann? Natürlich ist es für das öffentliche Interesse wichtig, was ein Betrieb produziert. Sind es Nägel oder Schrauben lässt sich der Verlust wirklich auf die Arbeitsplätze reduzieren und 100 Arbeitsplätze sind dann wirklich nichts (wo andernorts tausende abgebaut werden...). Aber hier gehts nicht um Nägel oder Schrauben, es ist kein austauschbares Produkt und es ist keine austauschbare Firma. Wenn LGB geht, dann fehlt etwas... sogar Otter würde was fehlen :-) | |||||
| |||||
| Autor | Hein8z F8., Solingen / NRW | 289838 | |||
| Datum | 13.04.2007 15:27 | 123353 x gelesen | |||
| Hey Matthias, warum wir die Verantwortlichen nicht belästigen sollten? Ganz einfach. Wieviele Mitglieder hat dieses Forum 50...100? Lass' noch dreimal so viele Mitleser dazukommen, dann kommste vielleicht auf 400 und jetzt lass diese Riesenanzahl Leute alle zeitgleich 'ne mail schicken - da wäre der server der DB noch nicht mal aus- geschweige denn überlastet. Ich sag doch, die lachen sich über uns und unser Geschreibsel kaputt. Der Blödmann und Blamierte biste anschliessend selbst und dann musste noch aufpassen, dass 'se dir keinen Rechtsverdreher auf den Hals schicken. Hab' mal gehört, dass der Aufruf und die Durchführung solcher Aktionen unter gewissen Umständen strafrechtliche Konsequenzen haben können, wohlgemerkt können, nicht müssen. "Es gibt immer einen noch grösseren Fisch" (Quelle:star wars Ep. 1) Nach diesem Motto wird heute weltweit verfahren. Was sich nicht fressen lässt, wird zerquetscht. So einfach sind die Spielregeln. Wo's endet????????????usw. Pech, dass diese ganze Aktion in unseren Hobbybe- reich fällt. Die Arbeitnehmer, die davon leben müssen sind noch beschissener dran. Wer weiss, wie lange wir noch haben, bis wir vor der Wahl Brot oder Lok stehen. Gruss Heinz | |||||
| |||||
| Autor | Helm8ut 8K., Steinfurt / | 289839 | |||
| Datum | 13.04.2007 15:44 | 123637 x gelesen | |||
Geschrieben von --- Heinz Franzbonenkamp --- Pech, dass diese ganze Aktion in unseren Hobbybereich fällt. Wir nehmen das wahr, weil es in unserem Hobbybereich fällt. In der Realität passiert das, was wir in Nürnberg sehen, im kleineren und größeren Maß ständig, wir sehen es nur nicht. Mails an eine Bank nützen in der Tat wenig. Das einzige was Banken fürchten, ist die Öffenlichkeit, denn Flecke auf der weißen Weste hat keiner der Herren gerne. Dazu ließe sich noch viel sagen. | |||||
| |||||
| Autor | Hein8z F8., Solingen / NRW | 289841 | |||
| Datum | 13.04.2007 15:49 | 123493 x gelesen | |||
| Stimmt. Haste genug Ketchup für die Westen? Wahrscheinlich kommt unsereiner an die Dinger gar nicht ran, um sie zu besudeln. Gruss Heinz | |||||
| |||||
| Autor | Otte8r 18 ..8, D - Krähwinkel / NRW | 289842 | |||
| Datum | 13.04.2007 16:02 | 123737 x gelesen | |||
| Moin, Geschrieben von Matthias Kilger Aber hier gehts nicht um Nägel oder Schrauben, es ist kein austauschbares Produkt und es ist keine austauschbare Firma. Wenn LGB geht, dann fehlt etwas... sogar Otter würde was fehlen :-) Bevor ich hier wieder als angeblicher LGB-Hasser in die Ecke gestellt werde. Ich hab´nix gegen LGB. Mein Problem ist eher, die haben nix mehr für mich. Ich kennen eine Menge Leute, mit manchen bin ich sogar befreundet, die sind mit ihren LGB Bahnen sehr zufrieden. Im Gegensatz zu mir haben die sogar geputzte Schienen, auf denen ich meine gelegentlichen 45mm Eigenbauten oder Neuererwerbungen fahren lassen kann. Den meisten Leuten wird es völlig gleichgültig sein, wenn LGB nicht mehr da ist. solange sie etwas vergleichbares, bezahlbares irgendwo erwerben können. Ob da jetzt BGL oder PBC oder Hamsterpower (HP) draufsteht macht keinen Unterschied. Die Zeiten wo die Richters mit ihrem Namen und hochgehaltenem Daumen für die Qualität ihres Produktes gebürgt haben, sind sowieso vorbei. Irgendjemand wird die Formen und Patente schon besitzen oder kaufen. Ob die Klöckner Spritzgussmaschinen dann am Hindukusch oder auf den Fidschi Inseln stehen ist dem hiesigen Kunden egal. Funktionieren soll es halt. Mir ist auch gleichgültig, ob auf meinem Telefon Nokia oder Siemens draufsteht. Von mir aus können die 60 000 Angestellten der Deutschen Bank am Schalter auch LGB Gleise verkaufen. Von B. Brecht habe ich gelernt, es ist krimineller eine Bank zu eröfnen, als eine auszurauben. Das hat nix mit Resignation oder "man kann eh nix machen" zu tun. Da wo es was zu machen gibt, helfe ich schon gerne mal aus. Also vorwiegend auf lokalpolitischer Ebene. Da kennt man dann die Verantwortlichen. Raketen und Atomkraftwerke möchte ich aber auch nicht im Garten stehen haben. Das haben wir bisher erfolgreich verhindert. Aber ich werde doch Geschäftsleuten nicht vorschreiben, wie sie ihre Geschäfte zu führen haben. Ich bin überzeugter Basisdemokrat. Bei Freizeitartikeln stimme mit der Brieftasche oder der Kreditkarte ab. Ich kauf was oder lass es bleiben. An Ferrari- oder Lamborghini-Abstimmungen habe ich mich bisher noch nicht beteiligt. Haben die Kombis mit Anhängerkupplung im Angebot? Viel Spaß Otter 1 | |||||
| |||||
| Autor | Knut8 S.8, Belleville / Canada | 289843 | |||
| Datum | 13.04.2007 16:17 | 123383 x gelesen | |||
Geschrieben von Matthias KilgerSie würden das Grundstück zu einem realen Preis verkaufen, wenn sie darauf eingehen würden, nicht zu einem schlechten Preis! Der andere "Investor" will die Pacht bezahlen für 2 Jahre und das ist der DB lieber, als das Grundstück jetzt für ein korrektes Angebot zu verkaufen. Wer zwei und zwei zusammen zählen kann, der wird auch in der Tatsache, dass der eine Investor das Grundstück kaufen will und der andere lieber pachten doch heraus lesen können, dass der eine ein langfristiges Engagement plant (wozu sonst kaufen, wenn pachten auch geht) und der andere den laden dicht macht, sobald die Leiche gefleddert ist. Ich glaube bei dir kommt bei 2+2 fünf heraus wenn du behauptest pachten ist gleichgestellt mit "den Laden dicht machen". LGBoA in San Diego pachtet die Firmengebäude dort auch - denkst du die planen in ein paar Jahren zu schliessen? Die Firma in der ich arbeite hat in über 100 Ländern Niederlassungen und diese Gebäude sind auch alle gepachtet einfach weil es finanziell günstiger ist als die Gebäude sebst zu besitzen. ich denke eher daß Wöhrl die Gebäude in Nürnberg kaufen will weil er sie jetzt ungewöhnlich günstig bekommen kann. | |||||
| |||||
| Autor | Otte8r 18 ..8, D - Krähwinkel / NRW | 289844 | |||
| Datum | 13.04.2007 16:58 | 123789 x gelesen | |||
| Moin, Geschrieben von Sven Johannsen Und: Ich bin Jurist. Wenn jemand für 3 Monate in U-Haft wandert, müssen die Beweise schon ziemlich dicke sein. Ich vermute auch, daß er nur rausgekommen ist, weil er den Modelleisenbahner verkauft hat (zeitliche Übereinstimmung). Aus meiner juristischen Erfahrung und aus den Vorwürfen in den Zeitungsartikeln dürfte die Kaution ein Millionenbetrag gewesen sein Ich habe mal irgendwo gelesen, in Deutschland gilt ein Angeklagter solange als unschuldig, wie er nicht verurteilt worden ist. Hat sich da jetzt etwas geändert? Anklage soll lt.Zeitungberichten vom vorigen jahr zwar erhoben worden sein, aber der Prozess hat m.W. nach nochn nicht stattgefunden. Für einen Juristen ist es sicherlich kein Problem, die genaue Höhe der Kaution, falls denn im Falle von Schöntag überhaupt eine festgesetzt worden ist, festzustellen. Da ist eine Formulierung wie "dürfte gewesen sein" etwas schwach und fast schon rufmordverdächtig. Aus der Dauer der U-Haft auf die Beweislage zu schliessen klingt auch nicht gerade professionell für einen Juristen. Auch in diesem Land haben Unschuldige schon wesentlich längere Zeit hinter Gittern zugebracht. Mein Vertrauen in die deutsche Justiz ist selbstverständlich immer noch völlig ungebrochen. Besonders nach dem Verlauf und den Ausgang der Prozesse gegen den prominenten Deutsche Bank Mitarbeiter Josef Ackermann. Ich habe mir jetzt sicherheitshalber auch mal ein paar Euro zurückgelegt, damit ich mir bei Bedarf einen Freispruch kaufen kann. Meine Tagessätze sind allerdings (noch) wesentlich niedriger, als die von Herrn Ackermann und Co. Geschrieben von Sven Johannsen Also schießt mal lieber auf die Leute, die ohne sowas zu prüfen und ohne auf verbindliche Finanzierungen zu sehen, das Werk verkauft haben. Ist das jetzt ein öffentlicher Aufruf zur Gewaltanwendung oder Selbstjustiz ? Da waren doch bestimmt wieder massenweise Juristen am Werk. Darf man auf die schiessen? Ich füchte so ein handelsüblicher Revolver für 6 - 8 Personen wird nicht ausreichen. Darf ich denen auch ´ne alte Stainz oder China-Bachmann-Lok auf´s Hirn werfen? Viel Spaß Otter 1 | |||||
| |||||
| Autor | Diet8har8d K8., Werdau / | 289846 | |||
| Datum | 13.04.2007 17:15 | 123344 x gelesen | |||
Geschrieben von ---Otter 1--- Mir ist auch gleichgültig, ob auf meinem Telefon Nokia oder Siemens draufsteht. Hallo Otter1, also egal wäre mir das nicht, wenn ich Mitarbeiter einer dieser Firmen wäre. Was wäre denn in Deutschland, wenn jeder so denken würde? Das Geld der Arbeiter, die genau diese Artikel von LGB oder anderen dt. Firmen kaufen, wird in Deutschland verdient und erarbeitet. Wenn kein Geld da ist, dann kann eine Firma auch nix verkaufen, weil keine Käufer da sind. Um mal noch deutlicher zu werden und auf Deinen Berufsstand bezogen: -> Wenn kein Mensch mehr Geld verdient, dann kauft auch kein Mensch mehr eine Zeitung, dann hat kein Mensch mehr Geld für Internet und dann schaut auch kein Mensch mehr Fernsehen bzw. hört Radio. Und dann hat Eure Zunft der Journalisten keinen Auftraggeber mehr, der Euch Eure Berichte und Fotos abkauft. Gruss Diethard  | |||||
| |||||
| Autor | Rein8er 8K., Günthersleben-Wechmar / Thüringen | 289847 | |||
| Datum | 13.04.2007 17:15 | 123567 x gelesen | |||
| Hallo, ob der Kaufpreis hoch genug ist, oder nicht, kann so nicht beurteilt werden. Die Bank, die an erster Rangstelle steht und damit das meiste Geld bekommt ist logischerweise damit zufrieden überhaupt etwas zu bekommen, um ihre Kredite vielleicht sogar ganz abzudecken. Bei einer Insolvenz könnte eine Gesamtabschreibung folgen. Nun ist es sehr einfach zu sagen, dass die Sparkasse der Region verbunden ist und somit dem Vorhaben zustimmt. Im Hintergrund ist sie vielleicht diejenige, die damit überhaupt mit einem blauen Auge davonkommt. Es kommt also immer auf die gestellten Sicherheiten an und wie ich in einer Übernahme damit abgefunden werde. Zur Klarstellung: Ich bin ein Sparkässler und nicht von der Deutschen Bank. Aussenstehende können hier nur spekulieren. Nur die Insider, die mit den wahren Zahlen rechnen, können eine faire Beurteilung abgeben. Für die LGB ist die Verzögerungstaktik nur sehr schädlich, weil bereits das gesamte 2007er Geschäft so gut wie gelaufen ist. Vielmehr ist es für die Banken doch sinnvoller, 2007 das gesamte LGB-Engagement steuerlich anzuschreiben und in einem Verfahren 2008 noch Geld herauszuholen. Damit wird die Unternehmenssteuerreform doch erst interessant. MfG Reiner | |||||
| |||||
| Autor | Rein8er 8K., Günthersleben-Wechmar / Thüringen | 289848 | |||
| Datum | 13.04.2007 17:17 | 123345 x gelesen | |||
| Hallo, nicht anzuschreiben, sondern abzuschreiben!! | |||||
| |||||
| Autor | Othm8ar 8O., Petronell-Carnuntum / Niederösterreich | 289849 | |||
| Datum | 13.04.2007 17:31 | 123471 x gelesen | |||
| Lieber Otter, Du nimmst die Rasselbande ganz schön in Schutz. Normalerweise wird die Verbringung von Insolvenzvermögen auch wenn das schon knapp vor Einleitung des Konkurses passiert ist, in Österreich härter und mit mehr Durchgriff behandelt. Als Angestellter dieser Bosse hätte ich schon die Pumpgun durchgeladen oder zumindest Informationen an die Behörde weitergeleitet, aber bei uns wären ALLE!! Beteiligten schon vor mir geschützt, da sie schon längst einsitzen würden. (nicht einen Beteiligten 2X!! in U-Haft nehmen)Offensichtlich ist die Deutsche Behörde nicht so EDV kundig wie die Österreichische, denn bei uns kann man so manche Vorgänge schon deuten. Gruss Othmar | |||||
| |||||
| Autor | Magn8us 8M., Lontzen / Belgien | 289850 | |||
| Datum | 13.04.2007 17:44 | 123821 x gelesen | |||
| Verfolgt wird sowas in Deutschland auch. Keine Sorge. Deshalb ist es ja so wichtig, die Fristen genauestens einzuhalten. Das ist in Österreich sicher auch möglich. Wenn ich das recht in Erinnerung habe, gab es mal ein Statement, aus dem die "Begeisterung" der Banken über den LGBoA Verkauf herauszulesen war. Sie werden gewußt haben, warum sie verärgert waren. | |||||
| |||||
| Autor | Gert8 D.8, Höxter / Deutschland | 289851 | |||
| Datum | 13.04.2007 17:56 | 123441 x gelesen | |||
| Guten Tag, seit Tagen verfolge ich sehr interessiert dieses Forum und muss sagen, es hat mir viel gebracht. Es wird nur ein Fehler gemacht: Man spricht von ca. 140 Arbeitsplätzen die durch die Zerschlagung von EPL Patent Werk in Nürnberg gefährdet sind . Ich denke, es sind mehrere 100 wenn nicht noch mehr. Zulieferer, Spezialisten und deren Familien sind betroffen. Das Ganze ist für sehr viele Menschen ein existentielle Frage! Vielleicht sollte man das den Banken auch einmal klarmachen. Gert | |||||
| |||||
| Autor | Magn8us 8M., Lontzen / Belgien | 289853 | |||
| Datum | 13.04.2007 18:08 | 123335 x gelesen | |||
| Ich denke mit den Banken brauchst Du darüber nicht zu reden. Die sind ganz andere Dimensionen gewöhnt. Aber die ganzen Presseartikel, in denen nun steht DB und andere wollen nicht, die tun richtig weh. Da wird nämlich die Marketingabteilung sehr schnell nervös. Schlechte Presse haben die nicht gerne. Gerade wenn es "nur" um ne Million geht, wird denen das nicht gefallen. | |||||
| |||||
| Autor | Joha8nne8s B8., Rösrath / Deutschland | 289856 | |||
| Datum | 13.04.2007 18:45 | 123499 x gelesen | |||
| Hallo Otter ! "An Ferrari- oder Lamborghini-Abstimmungen habe ich mich bisher noch nicht beteiligt. Haben die Kombis mit Anhängerkupplung im Angebot?" Zumindest habe ich während meiner Schulzeit im Schwarzwald einen 911er mit Anhängerkupplung gesehen. Wir haben uns dann sehr amüsiert in den Überlegungen, wie sich dadran ein großer Wohnwagen machen würde. Aber zu fragen haben wir uns dann doch nicht getraut. Schöne Grüße Johannes | |||||
| |||||
| Autor | Hein8ric8h H8., Idstein / Hessen | 289865 | |||
| Datum | 13.04.2007 22:32 | 123296 x gelesen | |||
Geschrieben von Sven Johannsendie hohen, durch deutsche Kosten verursachten Löhne Nun hack hier bitte nicht auf den angeblich zu teuren deutschen Arbeitnehmern rum. Die sind zumindest in vielen Bereichen gut ausgebildet - was man von anderen Ländern nicht immer behaupten kann. Und das betrifft nicht nur die sogenannten Billiglohnländer. Denk mal an das Lehrgeld, das BMW und Mercedes mit ihren Werken in den USA zahlen mußten. Und in Bezug auf Produktivität brauchen wir uns in Deutschland auch nicht unbedingt zu verstecken. Spätestens wenn die Arbeitnehmer in Deutschland kein Geld mehr haben, um die von "Deutschen" Unternehmen in Billiglohnländern hergestellten Produkte zu kaufen, kommt dann das große Wundern in den Management-Etagen. Die Arbeitnehmer in den Produktionsländern werden sich wahrscheinlich diese Produkte erst recht nicht leisten können. Gruß Heinrich | |||||
| |||||
| Autor | Otte8r 18 ..8, D - Krähwinkel / NRW | 289879 | |||
| Datum | 14.04.2007 11:20 | 123406 x gelesen | |||
| Moin, Geschrieben von Johannes Bartsch Zumindest habe ich während meiner Schulzeit im Schwarzwald einen 911er mit Anhängerkupplung gesehen. 911? Ist das ein Porsche? Vielleicht ist er steuerlich als landwirtschaftliche Zugmaschine abgesetzt worden. Hier in der Gegend hat jemand einen uralten Porsche mit Batterien vollgestopft und betankt ihn mit hausgemachtem Strom aus der heimischen Steckdose. Die derzeitige "LGB-Presse-Flut" ist kaum noch zu überblicken. Selbst der Bild-Zeitung war es gestern eine kleine Meldung wert. Hier gibt es die neuesten jeweils neuesten Meldungen: lhttp://www.largescalecentral.com/LSCForums/viewforum.php?id=2 Gleich noch übersetzt, kommentiert, interpretiert und diskutiert. Die NA-Sicht der Dinge ist hin und wieder sehr amüsant. zudem man dort voriges Jahr im September schon wusste, wo die Formen sind, die angeblich jetzt gerade gesucht werden. http://www.largescalecentral.com/LSCForums/viewtopic.php?id=6543 Man könnte fast meinen, die Entscheidungsträger in der Lehmann-Saga lesen einfach nicht in Foren. Soviel geballte Kompetenz und Wissen, dazu noch für lau, können die besten Wirtschaftsfachleute und finanzberater nicht bieten. Da fehlen eindeutig ein paar Unterrichtsstunden an der Tastatur des Medienklaviers. Viel Spaß Otter 1 | |||||
| |||||
| Autor | Otte8r 18 ..8, D - Krähwinkel / NRW | 290033 | |||
| Datum | 18.04.2007 01:14 | 123737 x gelesen | |||
| Moin, http://www.nn-online.de/artikel.asp?art=634014&kat=5 Grüße Otter 1 | |||||
| |||||
| Autor | Urs 8E., Arth / | 290058 | |||
| Datum | 18.04.2007 21:48 | 123625 x gelesen | |||
| Hallo zusammen "Tolle" Neuigkeiten die da Herr Schöntag via Nürnberger Nachrichten uns mitteilt. Mir kommen ja fast die Tränen wenn man das liest.... ha doch der Herr Schöntag viel von seinem Geld investiert. Was mir einfach nicht einleuchten will: Da geht ein gestandener Geschäftsmann hin in einem Bieterverfahren, erzählt den Herren Bankvertretern was er machen will und bekommt den Zuschlag ohne dass er SCHRIFTLICHE Zusagen seiner Mitinvestoren hat. In was für einem Zirkus sind wir denn da eigentlich? Nachdem man nun ebenfalls aus den Nürnberger Nachrichten erfahren hat dass gewisse Banken das Paket des Herrn Wöhrl ablenen (weil er nachhaltig investieren will?) wird es langsam klar: Den Herren Bankabzockern kam der Herr Schöntag gerade recht. Fadenscheinig konnte man die Firma als "gerettet" melden - in Tat und Warheit wollte man den Karren nur noch mehr gegen die Wand fahren um dann billiger ans Ganze zu kommen. Etas abgewandelt könnte man da nun sagen: Gartenbahner aller Welt vereinigt euch gegen das "Banken-Proletariat" - und kündigt bei den betreffenden Instituten die Konten. Viele Grüsse Urs | |||||
| |||||
| Autor | Kai 8R., Künten / Schweiz | 290061 | |||
| Datum | 18.04.2007 22:40 | 123517 x gelesen | |||
| Es ist in den letzten Wochen faszinierend zu lesen, wieviele Menschen sich hier an Luftdiskussionen beteiligen und ziemlich viel ziemlich gut zu wissen meinen. Keiner von uns weiss doch wirklich, welche Zahlen im Raum stehen, wie "pleite" LGB wirklich ist und an welchen Details eine "fränkische Lösung" zu scheitern droht. Und immer immer sind die Banken die bösen Buben. Ganz so einfach ist es vielleicht dann doch nicht. Und mal Hand aufs Herz - abgesehen von der viel zitierten Verantwortung der Banken - wer verzichtet in seinem privaten Umfeld denn aufgrund seiner sozialen Ader auf den ein oder anderen % bei seiner Geldanlage? Nichts anderes machen die Banken auf den ersten Blick - die für ihre eigenen Anleger (Aktionäre) vermeintlich beste Lösung anstreben. Und keiner von uns kennt die einzelnen Kreditverträge, welche Bank im Rang an welcher Stelle steht und aus welchem Grund genau z.B. eine Sparkasse zustimmt aber die anderen noch ablehnen... da gibt es noch ein paar mehr Gründe. Ich gebe aber gerne zu, dass die Nähe zu Goldman-Sachs und damit zu einem den Märklin Finanzinvestoren nahestehendem Investmenthaus offensichtlich zu sein scheint. Das ist keine Verteidigunsrede für die beteiligten Banken und auch ich wünsche mir den Erhalt der Arbeitsplätze in Nürnberg und auch ich wünsche mir eine sofortige Aufhebung des Auslieferungsstops. Aber die Diskussionen hier sind teilweise einfach daneben...... und soooo sinnlos! Ich danke aber allen Forenteilnehmern auch für Ihre vielen sachlichen Diskussionen und technischen Hilfestellungen! Freundliche Grüsse in die Runde Kai | |||||
| |||||
| Autor | Diet8har8d K8., Werdau / | 290062 | |||
| Datum | 18.04.2007 22:54 | 123606 x gelesen | |||
| Hallo, die Banken kann ich schon verstehen. Die werden alle einen ganz schönen Hals auf die Richters und damit auch auf LGB haben, denn eine Firma ohne Marken- und Vertriebsrechte ist keinen Pfifferling mehr wert. Und das die Sachen wohl jetzt LGBoA gehören, war bestimmt nicht zufällig, sondern möglicherweise von langer Hand vor der Insolvenz eingefädelt. Was hier geschehen ist, ist doch Alltag in Deutschland. Da werden Firmen in die Insolvenz geschickt, um sich von dem Schuldenberg der Banken zu befreien und ein Strohmann kauft die ganze Sache für den berühmten "Apfel und Ei" vom Insolvenzverwalter ab und macht ohne große Bankschulden weiter. Zufälliger Weise sind dann meist die alten Besitzer irgendwann einmal wieder in der Leitungsebene. Ein alter Spruch in der Wirtschaft sagt "Eine Firma macht erst richtigen Gewinn nach der ersten Pleite". Und das dann die Banken sauer sind, kann dann wohl jeder verstehen (obwohl ich die auch nicht mag). Gruss Diethard | |||||
| |||||
| Autor | Matt8hia8s K8., Regensburg / | 290067 | |||
| Datum | 19.04.2007 01:11 | 123502 x gelesen | |||
| Bin/ war selber Bankkaufmann, habe auch mit Kreditwesen zu tun gehabt. Die Summen, die hier genannt werden (3,5 Mio + 2,5Mio) sind für die DB nicht mal 10% der "Portokasse". Dabei geht es für die einzelnen Banken nicht mal um diese Summen. Wer wirklich "Geld im Graben" hat, das sind die Gläubiger der LGB, damit meine ich nicht die Banken sondern die Zulieferer. Die LGB hat keine Verpflichtungen den Banken gegenüber, sie hat nur Verpflichtungen ggü. Herrn Schöntag (s. Interview). Worum geht es also "den Banken"? Wer weiss.... aber es stinkt ganz einfach nach "mehr Profit". Hypothetisches Beispiel: Wenn ich jedes Monat 1500 Euro verdiene, davon 1200 zum Leben brauche, bleiben mir 300 für Extras. Wenn ich mit 3 Euro von diesen 300 Euro in Nürnberg oder anderswo 150 Arbeitsplätze retten könnte, so würde ich das ohne mit der Wimper zu zucken tun. Denn das schmerzt mich nicht. Für die DB geht es offensichtlich nicht um Verlust, sondern um das Verzichten auf noch mehr Gewinn. Nicht 2,5 Mio soll das Grundstück kosten, sondern 3,5 Mio. Irgend ein Betrag kleiner als 1Mio Euro verspricht sich die DB davon, wenn sie hart bleibt und auf die 130 Arbeitsplätze einen feuchten Furz gibt. Sie würde auch mit einem VKP von 2,5 Mio schon angemessen verdienen/ bezahlt werden, aber es muss eben etwas mehr sein. *KOTZ* Ja, in so einem Fall würde ich mir wünschen, dass die DB (und Konsorten) Verantwortung übernimmt und das Grundstück zu einem gerechtfertigten Preis abgibt und nicht zum "Wucherpreis" (dies ist meine eigene Wertung!). 1 Million Euro gegen 130 Arbeitsplätze (sagen wir 100)... das sind 10.000 Euro "pro Seele" (wenn ich mal so plakativ sein darf). Und der Betrag, den die DB "pro Seele" mehr haben will ist noch kleiner als die genannten 10.000 Euro (weil die anderen Banken davon ja auch was ab haben wollen). Ein paar sinnlose Werbespots weniger und das Geld wäre auch wieder drin... Aber die Menschen werden das schon vergessen mit der Zeit. Da gibts dann wieder ein tolles Angebot oder eine Prämie und schon sind die verstimmten Gemüter wieder besänftigt (nicht mit mir!). Genauso wie mir der Konzern mit der Muschel im Firmenlogo den Buckel runter rutschen kann, wie ich keinen "ver-dell-ten" PC kaufen würde, keine Elektrogeräte von So-nie mehr kaufe, auch keine Musik mehr von der Tochter BI-EM-DSCHI, die Waren vom netten Herrn Müller-Molke (auch so ein Arbeitsplatzvernichter) im Regal links liegen lasse... kommt dann eben auch ne Bank auf meine Liste. Und keine Werbemassnahme wird mich da je wieder umstimmen. Nur so hat man als Verbraucher eine (zugegeben leise) Stimme. Wenn nur mehr Stimmen zusammen schreien würden, würde daraus vielleicht auch mal ein Chor und dieser endlich mal gehört. Diese ewige Lethargie macht mich krank. Mag sich wie ein Kampf gegen Windmühlen ansehen, mir ist das egal... es gibt ja überall diese resignierten Lemminge, die einer nach dem anderen auf die Schlucht zu torkeln, weil man ja sowieso nix ändern kann, ich hab darauf aber keine Lust. Bisher habe ich mit meiner Taktik noch keine Probleme und ich mach das schon seit mehr als 8 Jahren. Ich sehe keinen Grund, warum ich das nicht auch weiter so machen könnte. Wer meterhoch shice im Keller hat (natürlich hat heutzutage keine Firma mehr eine vollkommen reine Weste), sieht von mir nicht einen einzigen Cent mehr, weil ich sowas nicht auch noch mit meinem Geld unterstütze, ganz einfach. Bin mal gespannt, wie es nun ausgeht diese Woche. Ich hoffe immer noch das Beste!!! | |||||
| |||||
| Autor | Fran8z-P8ete8r K8., Menden (Sauerland) / NRW | 290070 | |||
| Datum | 19.04.2007 08:57 | 123311 x gelesen | |||
| Hallo Matthias, klar sind 3,5 Mio. für die Banken nicht viel. Aber was glaubst Du wie viele Fälle die haben, bei denen es um so viel Geld oder noch weniger geht, und wo auch Arbeitsplätze dran hängen. Wenn Sie einmal ein Auge zudrücken, dann müssten Sie es immer tun. Das hätte zur Folge, dass die Preise (in diesem Fall: Zinsen) dramatisch steigen würden, da die Bank wie alle Unternehmen ja Ihre Rendite Ziele erreichen muss. Natürlich kommen dann wieder die Sprüche von den geldgierigen Managern, aber was glaubt Ihr denn passiert mit so einem großen Unternehmen, das nicht die Rendite optimiert? Es wird unweigerlich postwendend übernommen und zerschlagen, weil andere natürlich sofort sehen, dass man dort mehr Geld verdienen kann. Unser Wirtschaftssystem beruht nun einmal auf Profitmaximierung, wenn man jetzt auf einmal die negativen Folgen sieht, dann kann man das doch nicht einfach wegleugnen und vergessen das es ohne Profitmaximierung unseren ganzen Wohlstand und Luxusprodukte wie Modellbahnen gar nicht geben würde. Wem es dann immer noch nicht gefällt, der kann gerne nach Kuba und Nord Korea gehen... | |||||
| |||||
| Autor | Helm8ut 8K., Steinfurt / | 290074 | |||
| Datum | 19.04.2007 09:30 | 123141 x gelesen | |||
| Mein Vater hatte beruflich die letzten Jahrzehnte seines Beruflebens mit Konkursen und Zwangsversteigerungen zu tun. Da hat er manches erzählt. Das Verhalten mancher Gläubiger (auch Banken) hat häufig nichts mit kaufmännischer Vernunft zu tun, denn häufig geht es dabei auch um persönliche Eitelkeiten und Gesichtswahrung. Er wusste häufig von Banken zu berichten, die Schuldner regelrecht in den Konkurs getrieben haben, um sich anschließend bei der Zwangsversteigerung schamlos zu bereichern. | |||||
| |||||
| Autor | Matt8hia8s K8., Regensburg / | 290089 | |||
| Datum | 19.04.2007 15:11 | 123344 x gelesen | |||
| Hallolo Franz-Peter... Aber es geht nicht um 3,5 Mio. Es geht um die Differenz von 2,5 Millionen zu 3,5 Millionen = 1Million Euro. Und die DB ist nur eine von 7 Banken (können auch 8 sein), also geht es für die DB um deutlich weniger als 1 Million. Es geht auch nicht darum, dass die DB etwas herschenken soll, die DB kann 2,5 Millionen für das Grundstück haben, was wohl ein gerechtfertigter Preis ist (s.Kommentar der Sparkasse). Es geht nicht darum, "ein Auge zuzudrücken", die DB (und Konsorten) verdient auch mit 2,5 Mio genug. Du hast selbst die Profitmaximierung angesprochen, diese mache ich für viel Leid und Ungerechtigkeit in der Welt verantwortlich. Wie ich schon weiter oben einmal schrieb ist bereits jetzt der Reichtum der Welt unwahrscheinlich schlecht verteilt. Die Umverteilung von noch mehr Geld an die, die schon mehr als genug Geld haben wird weiter gehen, dafür sorgt die Profitmaximierung. Mir ist klar, dass dieses System eine Eigendynamik besitzt, aus der man sich schwer entziehen kann. Dennoch sollte man alles tun, was möglich ist, um den Auswirkungen entgegen zu wirken. Auch dann, wenn es keinen Sinn zu machen scheint. Viele Firmen beuten über Gebühr aus, nutzen bestehende Förderungsgesetze bis über deren Auslegungsgrenzen hinaus und alles nur, um nochmal 2% mehr zu verdienen als letztes Jahr, in dem man 4% mehr verdiente als das Jahr davor, in dem man 5% mehr verdiente als das Jahr zuvor, in dem man 6% mehr verdiente als das Jahr zuvor, in dem man 5% mehr verdiente als das Jahr zuvor, in dem man 4% mehr verdiente als das Jahr zuvor, in dem man 5% mehr verdiente als das Jahr zuvor, ... ... Es sollte eigentlich auch klar, sein, dass diese Strategie in einer endlichen Zeit an ihre Grenzen stossen muss. Aber egal, es geht ja um LGB und nicht um die Grundfesten des Kapitalismus. Dass da wieder Leute bluten müssen, weil mehr Geld verdient werden muss, finde ich einfach Shice (das würde ich auch so empfinden, wenn es nicht um LGB ginge, damals als Müller-Molke sein Traditionswerk geschlossen hat, um das selbe Werk mit Subventionen im Osten (mit 20 Arbeitsplätzen weniger!) wieder neu aufzubauen, habe ich auch einige ähnliche Zeilen geschrieben). Dass da noch andere Faktoren mit dran hängen (wie das Fehlen von kindertauglichen und robusten Starterpacks, Signalwirkung), falls LGB nicht mehr gerettet werden kann, betrifft mich dann zusätzlich auch noch persönlich. Und deswegen schreibe ich dazu auch immer wieder, was ich denke. Übrigens hat mir heute ein Herr Dr. Schürenkrämer (von der DB) geschrieben. Wahrscheinlich ist es nur ein Serienbrief, den jeder bekommt, der sich zum Thema LGB meldet, es steht auch nichts drin, was man nicht schon wüsste. Die DB bemüht sich angeblich eine Lösung zu finden, die allen Gläubigern und Banken gerecht wird und die weitere Produktion ermöglicht... naja. | |||||
| |||||
| Autor | Knut8 S.8, Belleville / Canada | 290090 | |||
| Datum | 19.04.2007 15:43 | 123110 x gelesen | |||
Geschrieben von Matthias KilgerEs geht nicht darum, "ein Auge zuzudrücken", die DB (und Konsorten) verdient auch mit 2,5 Mio genug. Ich verstehe nicht wie du hier von verdienen reden kannst. Was ist denn mit den 20 Millionen Schulden geworden die LGB hatte? Den Verlust hat doch auch jemand getragen. Ich nehme an hauptsächlich die Banken oder etwa nicht? | |||||
| |||||
| Autor | Hein8z F8., Solingen / NRW | 290093 | |||
| Datum | 19.04.2007 18:53 | 123199 x gelesen | |||
| Hey Urs, Dreh das ganze Ding doch mal ein bisschen um. Das Patentwerk war unter Richters wohl eine oHG, d.h. die Eigentuümer haften für Verbindlichkeiten auch mit ihrem Privatvermögen. Das Unternehmen wurde verkauft und eine GmbH & Co.KG. So wird jetzt firmiert und damit ist die Richter-Familie aus der Haftung raus. Dass der neue Eigentümer nicht die Kohle hat, um loszulegen - tja -Pech. Woher kommen die genannten Leistungen von 1,5 Mio.? Hm.. am besten, du liest mal ältere postings zum Thema Stroh... Nebenbei erwähnt: ich habe hier nur verschiedene Punkte aus allen möglichen mails etwas zusammengesetzt. Wissen, was los ist, hat hier wohl keiner oder doch? Gruss Heinz | |||||
| |||||
| Autor | Matt8hia8s K8., Regensburg / | 290095 | |||
| Datum | 19.04.2007 19:24 | 123159 x gelesen | |||
| Hallolo Knut S... ich weiss nicht, was oder wieviel Du zum Thema LGB gelesen hast. Ich beziehe mich mit meinen Aussagen auf Zeitungsberichte, welche alle hier irgendwo mal im thread gepostet wurden. Ich fasse zusammen: 1.) Die LGB hat keine Schulden, ausser gegenüber Hr. Schöntag i.H.v. 1,5 Mio plus offene Rechnungen i.H.v. 2,5 Mio (ausstehende Gehälter, Zulieferer) 2.) Woher die ominösen 20 Millionen Schulden kommen sollen ist mir vollkommen unklar 3.) Alle Gläubiger (damit sind alle gemeint, welche von LGB noch Geld bekommen, also Zulieferer) hätten der Übernahme durch Wöhrl mit LGBoA als Gesellschafter zugestimmt -> Betrieb hätte anlaufen können, wenn 4.) die Banken (mit Ausnahme der Sparkasse) nicht das Angebot von Wöhrl/LGBoA für das Grundstück, auf dem die Fabrik steht und welches den Banken gehört als zu niedrig eingestuft hätten. 5.) Die Sparkasse betitelte das Angebot als "angemessen", die DB stimmte dagegen, die wollen mehr Geld sehen (3,5 Millionen statt 2,5Millionen), was wohl eben die Sache nicht mehr Wert ist bzw. Wöhrl/ LGBoA nicht bereit ist zu bezahlen. 6.) Die DB will das Grundstück lieber verpachten, was wiederum Wöhrl/LGBoA nicht gefällt, da diese offensichtlich langfristig investieren wollen und an ein langes Fortbestehen der LGB glauben (und nicht jedes Jahr eine Summe X für Pacht an die DB abdrücken wollen) 7.) Der weitere Investor Kingsbridge/ Märklin ist bereit zu pachten bzw. will gar nicht kaufen. DB ist gut Freund mit Goldman-Sachs und diese sind wiederum gut Freund mit ... na ratet mal... (Punkt 7 ist reine Spekulation, irgendwie passts aber gut rein) 8.) Der Investor Kingsbridge wird von H.Schöntag so eingeschätzt, dass es diesem nicht um den Erhalt der Produktion von LGB geht sondern "nur" um die Marke (LGB gibt es dann weiterhin, hat dann aber mit Produkten aus Nürnberg absolut nichts mehr zu tun). Mit seiner Einschätzung liegt er wohl nicht richtig falsch, denn 9.) Kingsbridge hat bereits vor kurzem Märklin "übernommen". Von den ehemals 200 Mitarbeitern sind noch 20 da (ich hoffe, die Zahlen stimmen!), die wohl alle Lagerarbeiten verrichten. Das ist nur noch eine "Hülle", eine Marke, nicht viel mehr. Das kannst alles selber aus den Artikeln raus lesen. Recht viel mehr weiss ich auch nicht. Meine Bewertung der Vorgänge ändert sich nicht: Wenn LGB derzeit nicht gerettet werden kann, dann weil es bei dem Immobilien/ Grundstücksgeschäft Unstimmigkeiten gibt. Und in diesem Zusammenhang rede ich von "verdienen", da es scheinbar nicht ausreicht, ein Grundstück seinem Marktwert entsprechend abzugeben (angemessen zu verdienen), sondern eben "noch mehr" verdient werden muss. Ich hoffe, jetzt ist klar was ich meine. | |||||
| |||||
| Autor | Helm8ut 8K., Steinfurt / | 290097 | |||
| Datum | 19.04.2007 19:35 | 123023 x gelesen | |||
Geschrieben von --- Matthias Kilger --- Kingsbridge hat bereits vor kurzem Märklin "übernommen". Von den ehemals 200 Mitarbeitern sind noch 20 da (ich hoffe, die Zahlen stimmen!), die wohl alle Lagerarbeiten verrichten. Diese Zahlen stimmen nicht, da verwechselt Du etwas. | |||||
| |||||
| Autor | Matt8hia8s K8., Regensburg / | 290099 | |||
| Datum | 19.04.2007 19:40 | 123229 x gelesen | |||
| Und wieviel sinds dann? | |||||
| |||||
| Autor | Knut8 S.8, Belleville / Canada | 290141 | |||
| Datum | 20.04.2007 18:12 | 123102 x gelesen | |||
Geschrieben von Matthias Kilgerich weiss nicht, was oder wieviel Du zum Thema LGB gelesen hast. Ich beziehe mich mit meinen Aussagen auf Zeitungsberichte, welche alle hier irgendwo mal im thread gepostet wurden. Hallo Matthias - Ich lese zu diesem Thema schon seit Anfang mit - seit August letzten Jahres als der ganze Spaß "offiziell" anfing. Als LGB damals in die Insolvenz ging, hatte LGB bei den Geldgebern 20 Millionen Schulden und hatte schon seit Monaten keine Rückzahlungen oder Zinsen (mit dem Einverständnis der Banken) bezahlt. Löhne waren zu der Zeit auch im Rückstand. Ich nehme mal an daß Herr Schöntag diese 20 Millionen nicht zurückgezahlt hat als er LGB übernahm - was den Geldgebern jetzt übrig geblieben ist von den 20 Millionen Schulden ist die Firma selbst - fraglich was die wert ist wenn sie wirklich nur Marketingrechte in Deutschland hat, Inventur die bezahlt ist und eben die Fabrikgebäude. Deshalb verstehe ich nicht wie man hier vom "Verdienen" der Banken reden kann, da gibt es einen 20 Millionen Euro Verlust minus der Verkaufssumme die für LGB und Immobilien erzielt werden kann. Oder sehe ich das falsch? Schönen Gruß, Knut | |||||
| |||||
| Autor | Diet8er 8B., KISDORF / Südholstein | 290153 | |||
| Datum | 21.04.2007 09:55 | 123157 x gelesen | |||
| Hallo Knut Das siehst Du völlig richtig. Die ALTE Firma E.P.Lehmann hat 20 Mio Schulden gebaut und bei dem miesen Umsatz 2005 und zu Beginn 2006 wurden die Banken nervös. Noch nervöser als Lehmann ohne Abstimmung LGBoA vertickerte und somit die Kreditgrundlage schmälerte. H.Schöntag hat nun den Laden (man spricht von 7 Mio ) im Dezember zum 1. Jan.07 gekauft und musste erstmal kräftig investieren um das Wichtigste wieder zum Laufen zu bekommen. Das sind die Mios, die er jetzt wohl abschreiben muss. Ein neuer Investor bekommt LGB von Tag zu Tag preiswerter weil immer mehr Kosten offen bleiben. Herr Schöntag musste und hat auch nicht die gr. Altschulden mitgekauft. Hier muss der Insolvenzverwalter die Gläubiger anteilmässig und nach Rangfolge von dem eigentlichen Verkaufserlös befriedigen. Da dieser Kauf ja nicht bezahlt wurde, sehen die immer noch kein Geld und erhoffen jetzt aus dem neuen Verkaufsversuch etwas abzubekommen. Man redet jetzt von "nur noch " rd 4 Mio und somit bekommen diese anteilmässig noch weniger oder sogar garnichts. Da die Banken meistens in der Rangfolge ganz oben stehen sind die kleinen Zulieferer ohnehin die angeschmierten. Ob die jetzt bei einem neuen Belieferungswunsch freundlich gestimmt sind ? Da prinzipiell alle Zahlen nie offengelegt werden mögen noch ganz andere Fakten eine Rolle spielen aber so in etwa ist das LGB Schiff auf Grund gelaufen und droht zu versinken. Hoffentlich eilt bald ein Hebeschiff in Form eines fachkundigen Investors mit Geld herbei. mit norddeutschen Grüssen Dieter B. | |||||
| |||||
| Autor | Helm8ut 8K., Steinfurt / | 290155 | |||
| Datum | 21.04.2007 10:12 | 123235 x gelesen | |||
Geschrieben von --- Dieter B. --- Da die Banken meistens in der Rangfolge ganz oben stehen.... An allererster Stelle steht das Finanzamt | |||||
| |||||
| Autor | Chri8sti8an 8U., Augsburg / Bayern | 290156 | |||
| Datum | 21.04.2007 10:27 | 122984 x gelesen | |||
| Hallo! Es ist Samstag! Spätestens gestern ist die Frist abgelaufen! Und was ist jetzt? Immernoch Schweigen (im Walde)? Oder hat von euch schon wer was gehört? Vielen Dank! | |||||
| |||||
| Autor | Helm8ut 8K., Steinfurt / | 290157 | |||
| Datum | 21.04.2007 10:33 | 123082 x gelesen | |||
| Die Frist ist doch dementiert worden - hier im Forum zu lesen. Und selbst wenn es eine gab, so kann man sie verlängern. Denn das Setzen von Fristen ist doch auch nur ein Teil der Taktik. Wenn es etwas zu berichten gibt - egal ob positiv oder negativ - wird man schon etwas hören. | |||||
| |||||
| Autor | Chri8sti8an 8U., Augsburg / Bayern | 290158 | |||
| Datum | 21.04.2007 10:51 | 122843 x gelesen | |||
| Hallo Helmut! Geschrieben von Helmut Klünder Die Frist ist doch dementiert worden - hier im Forum zu lesen. Deswegen schrieb ich ja auch "spätestens", weil es einen Link auf ein Dementi hier im GBF gab! | |||||
| |||||
| Autor | Othm8ar 8O., Petronell-Carnuntum / Niederösterreich | 290161 | |||
| Datum | 21.04.2007 11:55 | 123063 x gelesen | |||
Geschrieben von ---Helmut--- An allererster Stelle steht das Finanzamt Bei uns in Österreich ist es die Sozialversicherung und die Geschäftsführer wären hinter schwedischen Gardinen! | |||||
| |||||
| Autor | Otte8r 18 ..8, D - Krähwinkel / NRW | 290165 | |||
| Datum | 21.04.2007 13:04 | 123176 x gelesen | |||
| Moin, Geschrieben von Othmar Oehring die Geschäftsführer wären hinter schwedischen Gardinen! Das Gerücht, H. Schöntag hätte zwischenzeitlich "gesiebte Luft geatmet" , hatt Ottmar Görgen kürzlich gerade im Buntbahnerforum in die welt gesetzt. Inzwischen haben sie es aus dem öffentlich zugänglichen Bereich entfernt. Viel Spaß Otter 1 | |||||
| |||||
| Autor | Helm8ut 8K., Steinfurt / | 290166 | |||
| Datum | 21.04.2007 13:25 | 123394 x gelesen | |||
| Aus der "Berliner Morgenpost" vom 14.6.2006: http://www.morgenpost.de/content/2006/07/14/aus_aller_welt/841232.html Über den Wahrheitsgehalt der Information in der "Berliner Morgenpost" kann ich nichts sagen. Gleichartige Informationen waren auch in anderes Zeitungen zu finden. Ein Dementi zu dem "Gerücht" habe ich im Netz nicht gefunden. Ob die Vorwürfe, die zur Untersuchungshaft geführt haben, begründet waren, kann ich nichts sagen. Gleichermaßen ist mir nicht bekannt, ob es zu einem Strafprozess in der Angelegenheit gekommen ist. | |||||
| |||||
| Autor | Otte8r 18 ..8, D - Krähwinkel / NRW | 290167 | |||
| Datum | 21.04.2007 14:07 | 123366 x gelesen | |||
| Moin, Geschrieben von Helmut Klünder Ob die Vorwürfe, die zur Untersuchungshaft geführt haben, begründet waren, kann ich nichts sagen. Gleichermaßen ist mir nicht bekannt, ob es zu einem Strafprozess in der Angelegenheit gekommen ist. Solange niemand verurteilt worden ist, gilt er als unschuldig. Untersuchunshaft gehört in der deutschen Wirtschaft schon fast zur Basis-Ausbildung. Siemens ist da gerade mal wieder im Gerede. In deutschen Gefängnissen wimmelt es geradezu von Justizirrtümern und Unschuldigen. Wenn die Blödelei auf dem Niveau weitergeht, wird bald der erste Entenzüchter behaupten, Schöntags Bewährungshelfer hätte ihm zur Beschäftigung mit Spielzeugbahnen geraten. Die Kommentare in Presse und Foren sind jedenfalls amüsanter und unterhaltender, als die (gesicherten) Tatsachen. Sehr gelungen finde ich die Meldung aus "markt intern" wonach angeblich zwei Richter Yachten mit dem LGBoA Logo vor Florida gesichtet worden seien. Mal sehen, wann jemand den Untergang der Titanic oder die nächste Eiszeit dem Patentwerk in die Schuhe schiebt. Viel Spaß Otter 1 .................................................................................................................................. From the German trade magazine "markt intern" in reply to the question "What would you and your colleagues expect from LGB and a potential investor named Wöhrl?" - ".... what we can't understand is how such a lapse can happen to an old hand like Goede? Financially and legally not fully secured and scrutinized funding? And at the Nürnberg Fair one could hear that two Richter yachts with the LGB of America logo were supposedly sighted off Florida!" ( a colleague from Southern Germany ) Gefunden bei: http://www.largescalecentral.com/LSCForums/viewtopic.php?id=7335 | |||||
| |||||
| Autor | Helm8ut 8K., Steinfurt / | 290169 | |||
| Datum | 21.04.2007 15:06 | 122875 x gelesen | |||
Geschrieben von --- Otter 1--- Das Gerücht, H. Schöntag hätte zwischenzeitlich "gesiebte Luft geatmet" , hatt Ottmar Görgen kürzlich gerade im Buntbahnerforum in die welt gesetzt. Wieso behauptest Du, das "Gerücht" habe Ottmar Görgen in die Welt gesetzt. Es ist doch schon Monate zuvor in diversen Tageszeitungen zu lesen gewesen? Und wieso ist die U-Haft von H. Schöntag für Dich ein Gerücht? | |||||
| |||||
| Autor | Otte8r 18 ..8, D - Krähwinkel / NRW | 290170 | |||
| Datum | 21.04.2007 15:25 | 122896 x gelesen | |||
| Moin, Geschrieben von Helmut Klünder Wieso behauptest Du, das "Gerücht" habe Ottmar Görgen in die Welt gesetzt Weil Goergen die Formulierung "zwischenzeitlich gesiebte Luft geatmet" in einem Thread über die derzeitige Situation bei LGB verwendet. Goergen zitiert keine Quelle. Viel Spaß Otter 1 | |||||
| |||||
| Autor | Helm8ut 8K., Steinfurt / | 290171 | |||
| Datum | 21.04.2007 16:22 | 122808 x gelesen | |||
Geschrieben von --- Otter --- Goergen zitiert keine Quelle. Wer die Schreibereien in diversen Foren verfolgt - was Du ja zweifelsfrei machst - dem war die Bemerkung wohl klar. Und wenn Goergen keine Quelle zitierst, erinnere ich Dich gerne daran, dass Du dass ja auch nicht immer machst und Dich um diesbezügliche Antworten drückst. Aber vielleicht solltest Du das Problem direkt mit Ottmar Goergen besprechen oder - noch besser - im Buntbahnforum. | |||||
| |||||
| Autor | Otte8r 18 ..8, D - Krähwinkel / NRW | 290174 | |||
| Datum | 21.04.2007 16:44 | 122786 x gelesen | |||
| Moin, Geschrieben von Helmut Klünder erinnere ich Dich gerne daran, dass Du dass ja auch nicht immer machst und Dich um diesbezügliche Antworten drückst. Im Gegensatz zu vielen Leuten bin ich der Meinung, es gibt nicht nur dumme Fragen, sondern noch viel mehr saublöde Fragende. Entertainement bieten allerdings mehr die Entenzüchter, die sich vermehren, wie die Karniggels. Die "Kalten Krieger" und Klugscheisser kommen glatt noch aus der Mode. Ist vermutlich auch besser so. Viel Spaß Otter 1 Otter | |||||
| |||||
| Autor | Otte8r 18 ..8, D - Krähwinkel / NRW | 290260 | |||
| Datum | 23.04.2007 23:46 | 123080 x gelesen | |||
| http://www.nn-online.de/artikel.asp?art=636634&kat=5 Viel Spaß Otter 1 | |||||
| |||||
| Autor | Chri8sti8an 8U., Augsburg / Bayern | 290262 | |||
| Datum | 24.04.2007 00:19 | 122874 x gelesen | |||
| Hallo! Ich habe so langsam den Eindruck alsob die Presse einfach so drauf los scheibt! Ich dachte PIKO sei raus! Jetzt schreiben die wieder, daß die noch Interesse haben! | |||||
| |||||
| Autor | Pius8 J.8, Phoenix AZ / | 290263 | |||
| Datum | 24.04.2007 00:27 | 122920 x gelesen | |||
| Hi folks, Auf der webpage von LGB ist Piko seit langer zeit immer gross erwaehnt, weiss jemand wie weit LGB und Piko geschaeftlich miteinander verbunden sind. Pius | |||||
| |||||
| Autor | Otte8r 18 ..8, D - Krähwinkel / NRW | 290264 | |||
| Datum | 24.04.2007 00:31 | 122874 x gelesen | |||
| Moin, Geschrieben von Pius Job weiss jemand wie weit LGB und Piko geschaeftlich miteinander verbunden sind. Im Moment vermutlich überhaupt nicht. Z. Zt. sind beide Firmen, die alte und die neue insolvent: http://www.gartenbahnprofi.de/28229/home.html Grüße Otter 1 | |||||
| |||||
| Autor | Ralf8 W.8, Filderstadt / DE | 290265 | |||
| Datum | 24.04.2007 00:36 | 123126 x gelesen | |||
| Weitere Spekulationen, Stand 24.4, aber nix neues http://www.toys-online.net/relaunch/intro/templates/index.php?language=de&organisation=003&nav_seq=0&nav_seqnew=21&newcon_seq=696&template=xxxxxAr02NewsDetail Grüße Ralf www.ralfwagner.de/rmb Der Stromer | |||||
| |||||
| Autor | Chri8sti8an 8U., Augsburg / Bayern | 290272 | |||
| Datum | 24.04.2007 08:54 | 122794 x gelesen | |||
| Hallo Pius! Geschrieben von Pius Job Hi folks, Nur auf der Seite von LGB of America! Auf der deutschen Seite habe ich die noch nie gesehen! PIKO fertigte früher einen Teil der ToyTrain Produkte! U.a. die Häuser! Darum haben diese auch Ähnlichkeiten mit den kleinen PIKO Gebäuden! Das meiste wurde jedoch früher in der Tschechei und jetzt in China produziert! | |||||
| |||||
| Autor | Dirk8 Z.8, Köln / | 290275 | |||
| Datum | 24.04.2007 09:22 | 122691 x gelesen | |||
| q>Auf der webpage von LGB ist Piko seit langer zeit immer gross erwaehnt, weiss jemand wie weit LGB und Piko geschaeftlich miteinander verbunden sind. LGB of America ist der "Generalimporteuer" und die Vertriebsgesellschaft von Nordamerika für: -LGB model trains -LGB TOYTRAIN -LGB RIGI cableways -LGB GNOMY toys -NOCH scenery (Landschaftsgestaltung) -PIKO G scale trains and structures (...und Gebäude) -PIKO HO trains, Bridgewerks power supplies and other great products through our network of authorized retailers across North America. Entnommen der lgboa.com Homepage Wenn Piko auf der lgb.de Seite erwähnt wurde, dann wurde dort eher für die Gebäudemodelle geworben. | |||||
| |||||
| Autor | Bern8d B8., Oberhinkofen / | 290284 | |||
| Datum | 24.04.2007 11:41 | 122967 x gelesen | |||
| Was "neues" aus Nürnberg http://www.nn-online.de/artikel.asp?art=636634&kat=5&man=3 mfg Bernd | |||||
| |||||
| Autor | Dirk8 Z.8, Köln / | 290285 | |||
| Datum | 24.04.2007 12:11 | 122651 x gelesen | |||
Geschrieben von Bernd BetzWas "neues" aus Nürnberg Nix neues. Schau einfach mal in Otter1 Beitrag 23.04.2007 23:46. | |||||
| |||||
| Autor | Pete8r D8., Dotzigen / Schweiz | 290302 | |||
| Datum | 24.04.2007 19:08 | 122761 x gelesen | |||
| Hallo zusammen "Think global, act local" nach diesem Leitspruch agieren sicher viele mittelständische Unternehmen. Trotzdem frage ich mich wie lange man mit allen Mitteln auf eine lokale (fränkische Lösung) hinwirken darf, im Wissen, dass man mit jedem Tag ohne Lösung dem Unternehmen und der Marke weiteren, nur schwer reparierbaren, Schaden zufügt. Grüsse Peter | |||||
| |||||
| Autor | Diet8har8d K8., Werdau / | 290304 | |||
| Datum | 24.04.2007 19:24 | 122452 x gelesen | |||
| Auch hier wieder was Neues aus Nürnberg: http://www.zeichentrickserien.de/ducktale.htm Viel Spaß beim Lesen :-)) Gruss Diethard | |||||
| |||||
| Autor | Andr8eas8 H.8, Amerika / | 290308 | |||
| Datum | 24.04.2007 20:23 | 122582 x gelesen | |||
| Hallo Peter, die fränkische Lösung hat für uns Kunden noch gewissen Vorteile gegenüber einer anderen. Leider war die bisherig angedachte nicht das richtig und ist gescheitert. Andreas | |||||
| |||||
| Autor | Urs 8E., Arth / | 290311 | |||
| Datum | 24.04.2007 20:59 | 122453 x gelesen | |||
| Hallo zusammen Es ist in der Tat erstaunlich wie lange man nun schon feilscht, ob in Nürnberg 140 Arbeitsplätze bestehen bleiben sollen - wenn man aber bedenkt, dass da 5 Banken an einem Tisch sitzen, dann wird das wohl normal sein...was zäheln denn da schon Arbeitsplätze? Aber anstatt sich da über Kauf oder Miete der Liegenschaften zu streiten würden die Herren Bankvertreter besser mal in ihren Instituten nachfragen, ob da Modellbahner beschäftigt sind. Wenn ja (und diese nicht nur von Zins und Margen was verstehen) würden sie den Herren Verhandlungsführern mal klar machen, dass die Saison zu 50 % gelaufen ist während man sich hier am runden Tisch unterhielt! Wer bauen wollte (so wie ich) hat sich mit Alternativen eingedeckt. Den Weg zurück zu LGB wird sich manch einer gut überlegen. Bleibt einfach für die Angestellten zu hoffen, dass man nun eine Lösung findet. Und vor allem: Dass die neuen Besitzer dann die Kaufsumme aufbringen können und nicht wieder so ein Affentheater vom Zaun reissen. Grüsse aus der Schweiz Urs | |||||
| |||||
| Autor | Otte8r 18 ..8, D - Krähwinkel / NRW | 290314 | |||
| Datum | 24.04.2007 22:10 | 122561 x gelesen | |||
| Moin, Geschrieben von Andreas Hofer die fränkische Lösung hat für uns Kunden noch gewissen Vorteile gegenüber einer anderen Welche Vorteile denn? Wird´s billiger? "Fränkische Lösung" ist doch nur eine hohle Worthülse von irgendwelchen Hinterbänklern. Die schafft jedenfalls auch keine Kunden bei oder drückt den Preis der lokalen Arbeitskräfte auf Billiglandlohnniveau. Oder soll die "fränkische Lösung" bedeuten, Schweizer kaufen die Reste mit Schweizer Franken auf und verlegen den Produktionsstandort auf die nächste Alm? Grüße Otter 1 | |||||
| |||||
| Autor | Matt8hia8s K8., Regensburg / | 290318 | |||
| Datum | 24.04.2007 23:35 | 122669 x gelesen | |||
| Warum immer so zynisch? Warum muss immer alles billiger werden, damit es ein Vorteil bringt? Mir würde vollkommen reichen, wenn ich wüsste, dass bei LGB die Lichter nicht ausgehen und weiter produziert wird. Du weisst genau, wofür die fränkische Lösung steht: Für langfristiges Investment, für neue Stabilität, für Arbeitsplätze. Wöhrl hat mit Mode sein Geschäft gemacht und dann anschließend was ganz anderes (Fluglinien) wieder flott gemacht, weil es für Ihn eine neue Herausforderung war. Wenn einer mit Mode Kohle macht und danach zwei Fluglinien saniert, warum sollte der das mit LGB nicht hin bekommen? Genau so einen braucht LGB, einen der alte Zöpfe abschneidet, sich den Laden mal ansieht und wieder auf Kurs brintgt. Ich traue es intro auf jeden Fall 10 mal mehr zu LGB langfristig auf ein gesundes Fundament zu stellen als z.B. der Heuschrecke Kingsbridge (die offensichtlich nur an der Marke LGB interessiert ist). Ist schon klar, dass es manchen nicht schnell genug gehen kann mit der Zerschlagung von LGB... ich hoffe nach wie vor dass das hin und her mal beendet wird und Nägel mit Köpfen gemacht werden (nen potenteren Wiederaufbauer als Wöhrl, zusammen mit LGBoA (und wohl auch Schöntag?) seh ich nicht). Ich hoffe das nicht nur für mich und den dauerhaften Fortbestand meines Hobbies sondern auch und vor allem für die Arbeitnehmer bei LGB Nürnberg. | |||||
| |||||
| Autor | Otte8r 18 ..8, D - Krähwinkel / NRW | 290326 | |||
| Datum | 25.04.2007 10:44 | 122605 x gelesen | |||
| Moin, Geschrieben von Matthias Kilger Wenn einer mit Mode Kohle macht und danach zwei Fluglinien saniert, warum sollte der das mit LGB nicht hin bekommen? Ich wäre bestimmt der Letzte, der die Verdienste von Wöhrl oder sonstigen Investoren schmälern möchte. Auf dem Markt der Mode und Fluggastzahlen gibt es reichlich Kunden, die man durch geschickte Strategien anderen Firmen wegnehmen kann. Möglicherweise sind das sogar Wachstumsbranchen. In der Modellbahnbranche sind Kunden in den letzten Jahren rarer geworden und viele der verbliebenen Reste wollen oder können die geforderten Preise nicht mehr bezahlen. D.h., egal was wer wo produziert, er braucht auch einen Absatzmarkt dafür. Ideen dazu habe ich bisher kaum gehört. Angebote im Baumarkt oder beim Discounter gehen das Problem kaum an der Wurzel an. Der Begriff "fränkische Lösung" wurde erstmals im Umfeld der LGB Übernahme durch Schöntag verwendet. Wenn jetzt andere Interessenten damit hausieren gehen, spricht das nicht gerade für Innovation oder gar nach neuen Ideen. Jeder der jetzt vollmundig mit Erhaltung von Arbeitsplätzen rumtönt, hätte auch klammheimlich Geld in die Schöntag GmbH & Co.KG investieren können. Mit der Marke LGB scheinen aber manche Leute andere Pläne zu haben. Amerikanischen Quellen zufolge treffen sich heute mal wieder die interessierten Parteien mit den Banken. Danach soll heute sogar der "Tag der Entscheidung" sein. http://www.gscalemad.co.uk/forum/index.php?showtopic=6941 Viel Spaß Otter 1 | |||||
| |||||
| Autor | Matt8hia8s K8., Regensburg / | 290366 | |||
| Datum | 25.04.2007 22:41 | 122435 x gelesen | |||
| Ja Otter (1), hoffentlich wird etwas entschieden (ich hab den fred gelesen, sehe aber keine Quelle für das heutige Datum). Das Hü-hott-Spielchen zerrt an den Nerven aller, die beteiligt sind. Ich weiss dass Du es nicht magst, wenn man immer wieder auf die Mitarbeiter zu sprechen kommt, aber ich kenne selber zwei davon und ich hoffe für sie und ihre Kollegen, dass sie ihren Arbeitsplatz nicht verlieren. Du denkst also, dass es einfacher ist eine Fluglinie wieder flott zu bekommen als einen Modellbahnhersteller? Ich denke nicht, dass sich das vergleichen lässt. Was von beiden die größere Herausforderung/ was schwieriger ist könnte ich da wirklich nicht abwägen. Ein klares "Modelleisenbahn ist schwieriger" würde mir da nicht über die Lippen kommen. Ein Member hier im Forum hat als Signatur "Alle sagten, dass es nicht möglich sei... ich wusste von nichts und habe es getan" (sinngemäss). Gemäss diesem netten Spruch sehe ich es als Möglichkeit/ Wahrscheinlichkeit an, dass es ein Vorteil sein könnte, wenn der Retter nicht direkt aus der Branche kommt und ein paar Ideen einbringen kann, neuen Wind in die Branche bringt, völlig neue Herangehensweisen durchdenkt/ beginnt. Über den Begriff "fränkische Lösung" will ich auch gar nicht weiter diskutieren (ich benutze diesen ohnehin selten bzw. war ich mir nicht bewusst es überhaupt schonmal zitiert gehabt zu haben). Mir ist es egal wie die Lösung betitelt wird, solange ein Optimum für LGB und die Mitarbeiter dabei raus kommt. Wie ich schon sagte sehe ich keinen vielversprechenderen Anwärter auf das Amt des Retters wie Herrn Wöhrl, zusammen mit LGBoA und Schöntag als Gesellschafter. | |||||
| |||||
| Autor | Otte8r 18 ..8, D - Krähwinkel / NRW | 290367 | |||
| Datum | 25.04.2007 23:20 | 122266 x gelesen | |||
| Moin, Geschrieben von Matthias Kilger wenn der Retter nicht direkt aus der Branche kommt und ein paar Ideen einbringen kann, neuen Wind in die Branche bringt, völlig neue Herangehensweisen durchdenkt/ beginnt. Selbstverständich bin ich auf der Seite von jedem lokalen Arbeitsplatz. Auch wenn ich weiß, ein Zusammenschrauber könnte an jedem beliebigen Ort dieser Welt binnen weniger Stunden angelernt werden und den hiesigen "Teuermann/frau" ersetzen. Das ist aber nur ein winziger Teil der Marktwirtschaft. Ich kenne jedenfalls bisher noch keinen chinesischen Arbeiter mit ´ner LGB oder Bachman Bahn. Eher mit Handies. Irgendwer muss das Klump, was gerade hergestellt wird, schliesslich kaufen. Schwer zu sagen, ob ein Branchenfremder der Richtige für etwas emotional Besetztes wie eine Modellbahn ist. Richter seniors und deren Welt gibt es nicht mehr. Nur Zahlen oder Bilanzen können nicht das Maß der Dinge sein. Die eine oder andere Utopie sollte man schon im Gepäck haben. Selbige vermisse ich schmerzlichst. Ich höre nur Zahlen und hohle Worthülsen. Selbst habe ich mal gelernt: "Man muss einfach nur richtig geil auf das sein, was man gerade tut, dann wird das schon." Deshalb wäre mir jemand aus der Branche allemal lieber, als irgend ein Erbsenzähler. Im Fall von LGB so ein "Ärmelaufkrempel-Typ ´a la Schöntag" mehr als "Sesselfurzer-Heinis". Aber der Teil der Geschichte ist ja leider erstmal gegessen. Viel Spaß Otter 1 | |||||
| |||||
| Autor | Otte8r 18 ..8, D - Krähwinkel / NRW | 290368 | |||
| Datum | 25.04.2007 23:36 | 122255 x gelesen | |||
| Moin, für die Onlinezeitungsleser: http://www.nz-online.de/artikel.asp?art=638009&kat=6 Kommentare sind nicht nötig. Grüße Otter 1 | |||||
| |||||
| Autor | Chri8sti8an 8U., Augsburg / Bayern | 290369 | |||
| Datum | 25.04.2007 23:45 | 122253 x gelesen | |||
| Hallo Otter 1! Geschrieben von Otter 1 . Kommentare sind nicht nötig. Warum denn nicht! Mir scheint du hattest recht! Die Presse schreibt einfach drauf los! Jetzt auf einmal gehört Schöntag die Rügenbahn auf einmal wieder! Ich dachte er sei nur der Betreiber! Wenn er wirklich der Besitzer wäre, dann würde ihnm das ihnm bei einer Insolvenz wohl auch genommen, bzw. verrechnet! Besitzer ist er aber nicht! | |||||
| |||||
| Autor | Otte8r 18 ..8, D - Krähwinkel / NRW | 290370 | |||
| Datum | 25.04.2007 23:54 | 122793 x gelesen | |||
| Moin, hier ist nach Anja auch wieder Rene La Claire am Werk. http://www.nn-online.de/artikel.asp?art=637612&kat=5 Der weiß jedenfalls, wer die Betroffenen sind und faselt nicht lang rum. Wer dessen Biographie verfolgt hat, mag dessen "entfesselten Stil." So mag ich Journalismus. Aus dem wird noch was. Oder fliegt. Jedenfalls nicht weit. Viel Spaß Otter 1 | |||||
| |||||
| Autor | Hein8ric8h H8., Idstein / Hessen | 290371 | |||
| Datum | 26.04.2007 03:25 | 122316 x gelesen | |||
Geschrieben von Christian UffingerWenn er wirklich der Besitzer wäre, dann würde ihnm das (die Rügenbahn) ihnm bei einer Insolvenz wohl auch genommen, bzw. verrechnet! Wie kommst Du zu der Annahme? Nicht Schöntag ist in Insolvenz, sondern die E. P. Lehmann GmbH & Co.KG. Wie der Name schon sagt: eine GmbH & Co KG. Besitzer ist er aber nicht! Besitzer schon, aber nicht Eigentümer. Heinrich | |||||
| |||||
| Autor | Chri8sti8an 8U., Augsburg / Bayern | 290375 | |||
| Datum | 26.04.2007 08:04 | 122163 x gelesen | |||
| Hallo Heinrich! Geschrieben von Heinrich Hanke Wie kommst Du zu der Annahme? Nicht Schöntag ist in Insolvenz, sondern die E. P. Lehmann GmbH & Co.KG. Wie der Name schon sagt: eine GmbH & Co KG. Ich kenne mich mit Insolvenzen nicht aus! Das war nur eine Vermutung von mir! Irgendwo werden die Banken doch was holen, wenn was zu holen ist! Ich kann nicht ne Firma pleite gehen lassen und auf der anderen seite ein vermögen haben! Das würde sich doch wiedersprechen! Die Banken und Gläubiger wollen ja noch retten, was noch zu retten ist! | |||||
| |||||
| Autor | Helm8ut 8K., Steinfurt / | 290376 | |||
| Datum | 26.04.2007 08:39 | 122067 x gelesen | |||
Geschrieben von Christian UffingerIch kann nicht ne Firma pleite gehen lassen und auf der anderen seite ein vermögen haben! Doch, das geht. Aber wenn es um Kredite geht, ist den Banken das Risiko einer GmbH & Co KG klar. Und darum wird auch der Kredit über die Person abgesichert. Ich habe das mal etwas laienhaft ausgedrückt, ich bin kein Jurist. Ich habe mal eine Firmen-Insolvenz erlebt, weil die Bank die Kredite gekündigt hat. Die Firma als Kreditnehmer wirtschaftlich gesund, aber wegen der Ehescheidung des Geschäftsführes sah die Bank die Kreditfähigkeit des Geschäftsführers gefährdet. | |||||
| |||||
| Autor | Rolf8 D.8, Mühldorf / Bayern | 290377 | |||
| Datum | 26.04.2007 09:05 | 122002 x gelesen | |||
Geschrieben von Christian UffingerIch kann nicht ne Firma pleite gehen lassen und auf der anderen seite ein vermögen haben! Hallo, das ist ja der Sinn von einer Kapitalgesellschaft (u. a. GmbH), dass - vereinfacht betrachtet - die Vermögen der Gesellschaft und der wirtschaftlichen Eigentümer getrennt sind. Die Kapitalgesellschaft haftet nur mit dem Betriebsvermögen. Im Falle LGB ist nur das Geld weg, dass Schöntag bereits in die neue Gesellschaft gesteckt hat. Sein Privatvermögen - so noch etwas vorhanden ist - ist erst mal draußen vor. mfg Rolf Spiel- und Spaßbahner, Rote-Schachtel-Fahrer | |||||
| |||||
| Autor | Otte8r 18 ..8, D - Krähwinkel / NRW | 290446 | |||
| Datum | 27.04.2007 01:13 | 122335 x gelesen | |||
| Moin, die Morgenzeitung: http://www.nz-online.de/artikel.asp?art=638517&kat=6 Grüße Otter 1 | |||||
| |||||
| Autor | Eber8har8d .8., www.ebis-gartenbahn.de / Schleswig-Holstein | 290451 | |||
| Datum | 27.04.2007 09:50 | 122450 x gelesen | |||
| Moin, interessant finde ich, dass hier - für mich erstmals - nicht mehr nur von an LGBoA verkauften Patenten die Rede ist, sonder auch FORMEN. @Otter1: War das die Antwort, auf die Du als Kommentar bei meinem (düsteren) Gedankenspiel noch gewartet hast ? Damit bliebe Goldman Sachs und der dahinter möglicherweise stehenden Interessengruppe dann aber auch nicht viel mehr als Schöntag.... Das wiederum ließe ja sogar Raum für Spekulationen, dass der Verkauf der Rechte, Patente und Formen sogar der Versuch war, es vor dieser Interessengruppe zu schützen... Wenn das Ganze nicht auf dem Rücken der Nürnberger Mitarbeiter ausgetragen werden würde, könnte ich mich zu dem Schluß hinreißen lassen, dass das Ganze hier langsam so spannend wird, dass man die Filmrechte möglichst bald verkaufen sollte.... Fortsetzung folgt... Viele Grüße / Best regards | |||||
| |||||
| Autor | Magn8us 8M., Lontzen / Belgien | 290455 | |||
| Datum | 27.04.2007 10:12 | 121903 x gelesen | |||
| Ich glaube einfach, Goldman-Sachs will LGB bei Kingsbridge sehen. Aus welchen Gründen auch immer. Das werden sie auch mit allen Mitteln durchsetzen. Für Kingsbridge scheinen wohl Patente und Formen keine Rolle zu spielen. Entweder glauben sie dies rechtlich klären zu können oder aber es geht letztlich nur um den Markennamen. In dem Falle wäre alles was LGB zuvor gemacht vollkommen egal. | |||||
| |||||
| Autor | Andr8eas8 H.8, Amerika / | 290459 | |||
| Datum | 27.04.2007 10:32 | 121982 x gelesen | |||
| Hi Magnus, die Politiker in old germany wollen das aber anders. Momentan sitzen die noch am längeren Hebel. | |||||
| |||||
| Autor | Jens8 P.8, Berlin / Berlin | 290460 | |||
| Datum | 27.04.2007 10:45 | 121797 x gelesen | |||
| Hallo Eberhard, Dein Gedanke liegt nahe, so finde ich. So bekommt auch die Erklärung der Insolvenz einen weiteren Grund. Es hieß damals, zumindest laut dem Gartenbahn-Profi, das man (LGB) mit der Insolvenz die Übernahme durch einen von den Kreditgebenden Banken ins Auge gefassten Investor zuvorkommen wollte. Das es leider so weit kommen mußte, schade. Ich hoffe nur das beste für die Mitarbeiter, denn ein verschwinden einer Firma zieht leider immer Arbeitslose hinter sich her. Gruss Jens | |||||
| |||||
| Autor | Otte8r 18 ..8, D - Krähwinkel / NRW | 290461 | |||
| Datum | 27.04.2007 11:09 | 122111 x gelesen | |||
| Moin, Geschrieben von Eberhard . Das wiederum ließe ja sogar Raum für Spekulationen, dass der Verkauf der Rechte, Patente und Formen sogar der Versuch war, es vor dieser Interessengruppe zu schützen... Was sollte denn Investor Wöhrl herstellen, wenn keine Formen da sind? Nachttöpfe oder Plastiktüten? Was will denn Investor LGBoA noch kaufen, wenn sie angeblich Weltrechte und Formen schon haben? Mit was ist denn bis Ende Januar produziert worden, bzw. wieso sind die Lager angeblich gut gefüllt? Wieso sollte Kingsbridge/Märklin ein Gelände mieten wollen wenn da sowieso niemand arbeiten soll? Welche Quellen hat die Autorin des aktuellen Artikels angezapft? Viel Spaß Otter 1 | |||||
| |||||
| Autor | Matt8hia8s K8., Regensburg / | 290462 | |||
| Datum | 27.04.2007 13:04 | 121687 x gelesen | |||
| Ja wenn man sich diese Fragen (@Otter1) stellt kommt man irgendwie zu dem Ergebnis, dass der verlinkte Artikel irgendwo "Defizite" haben muss. Sehr seltsam ist das. Goldman-Sachs ist jetzt also der Bremsklotz. Oh Mann... ich könnt kotzen!!! Die wollen natürlich Kingsbridge (zumindest das ist im Artikel schlüssig dargelegt). Naja, auch denen schreibe ich noch ne Mail, hab grad gesehen es gibt ein Kontaktformular zum Kontakt mit der Pressestelle (auch wenns nix bringt, vielleicht bleibts ja doch nicht ungehört). Wie ich immer sage: Schweigen wird immer als Zustimmung gedeutet. | |||||
| |||||
| Autor | Helm8ut 8K., Steinfurt / | 290463 | |||
| Datum | 27.04.2007 13:08 | 121640 x gelesen | |||
Geschrieben von Otter 1 .Welche Quellen hat die Autorin des aktuellen Artikels angezapft? Da musst Du uns nicht fragen. Frag doch die Journalistin. Anja Kummerow ist erreichbar unter redaktion@nz-online.de Du bist doch sonst so schlau. Geschrieben von --- Otter 1 --- Vielleicht die richtige Frage im falschen Forum? Nächstes Mal beim Metzger nach Tortenrezepten fragen...... | |||||
| |||||
| Autor | Eber8har8d .8., www.ebis-gartenbahn.de / Schleswig-Holstein | 290466 | |||
| Datum | 27.04.2007 13:29 | 121622 x gelesen | |||
von mir:Geschrieben von Eberhard . darauf von Otter1: Was sollte denn Investor Wöhrl herstellen, wenn keine Formen da sind? Nachttöpfe oder Plastiktüten? Wenn Wöhrl mit LGBoA das zusammen macht, hätte er ja wieder alles im Zugriff, oder ? Außerdem: Wenn es die Produktionsstraße auslastet und damit Erträge auch abseits der Modellbahn bringt: Warum nicht ? Pecunia non olet, da hast Du mit Nachttöppen ein schönes Beispiel gewählt :-) Viele Grüße / Best regards | |||||
| |||||
| Autor | Magn8us 8M., Lontzen / Belgien | 290469 | |||
| Datum | 27.04.2007 13:37 | 121800 x gelesen | |||
| Das dürfte wohl der einzige Grund sein, warum LGBoA da überhaupt als Investor einsteigen soll. Die zuvor "geretteten" Rechte und Werkzeuge würden so wieder ohne langwierige Prozesse wieder ins Unternehmen zurückfließen. | |||||
| |||||
| Autor | Matt8hia8s K8., Regensburg / | 290473 | |||
| Datum | 27.04.2007 13:44 | 121770 x gelesen | |||
| Stimmt, so macht das doch wieder Sinn... | |||||
| |||||
| Autor | Otte8r 18 ..8, D - Krähwinkel / NRW | 290475 | |||
| Datum | 27.04.2007 13:58 | 121704 x gelesen | |||
| Moin, Geschrieben von Matthias Kilger Stimmt, so macht das doch wieder Sinn... Bloss wer erzählt das dem Dave Buffington, dem Chef von LGBoA? http://groups.yahoo.com/group/LGBFamily/message/244 Der wusste vor ein paar Stunden noch von nix und hofft auf das nächsten Bankentreffen am kommenden Montag. Wenn man noch nicht einmal dem "Investor" erzählt, welche Bank gerade mal welche Meinung hat, dann wird das nicht so wichtig sein. Viel Spaß Otter 1 | |||||
| |||||
| Autor | Pius8 J.8, Phoenix AZ / | 290480 | |||
| Datum | 27.04.2007 16:34 | 121406 x gelesen | |||
| Hi Folks, es war von anfang an klar dass gewisse leute innerhalb LGB versuchen noch einige schafe ins trockene zu bringen, und ich wuerde das auf keinen fall "retten" von rechten benennen. die uebertragung der rechte war ein kalt gerechneter akt, fueer mich schon das gleiche wie man geldauf ein konto im ausland ueberwiesen haette. in den augen des gesetzes ist so ein verhalten vielleicht legal, moralisch gesehen denke ich hat die betreffende person uns kunden nicht geholfen, sondern nur gezeigt wie man wirklich denkt und handelt. auch wenn es vielleicht soweit kommt dass LGBoa wieder dabei ist, hoffe ich dass der neue besitzer schnellstens einen weg findet diesen balast ueber bord zu werfen. think global gruss pius | |||||
| |||||
| Autor | Fran8z-P8ete8r K8., Menden (Sauerland) / NRW | 290482 | |||
| Datum | 27.04.2007 17:01 | 121724 x gelesen | |||
Geschrieben von Otter 1 .Welche Quellen hat die Autorin des aktuellen Artikels angezapft? Glaube nichts was in der Zeitung steht. :-) Nur weil etwas bei den Nürnberger Nachrichten steht, ist es keinen Pfifferling mehr wert als irgendetwas was hier gepostet wird. Im Zweifel ist es sogar hier abgeschrieben... | |||||
| |||||
| Autor | Matt8hia8s K8., Regensburg / | 290483 | |||
| Datum | 27.04.2007 17:12 | 121834 x gelesen | |||
| Naja... das is wohl "ein bisschen" übertrieben... | |||||
| |||||
| Autor | Otte8r 18 ..8, D - Krähwinkel / NRW | 290777 | |||
| Datum | 05.05.2007 07:07 | 121121 x gelesen | |||
| Moin, die Morgenzeitung: http://www.nn-online.de/artikel.asp?art=641545&kat=5 Viel Spaß Otter 1 | |||||
| |||||
Beitrag bewerten
|
