| Thema | LGBoA vertreibt nun auch Brawa | 46 Beträge | |||
| Rubrik | Rollmaterial - Loks | ||||
| Autor | Dirk8 Z.8, Köln / | 290276 | |||
| Datum | 24.04.2007 09:29 | 16189 x gelesen | |||
| Ergänzend zu meinem Statement "Warum wurde/wird Piko bei LGB präsentiert" im Thread "LGB: Nürnberger Nachrichten", dann hier noch eine Meldung (vom 23. April 07) des Gartenbahn Profis, dass LGBoA nun mehr auch Brawa IIm Produkte vertreibt. | |||||
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| Autor | Andr8eas8 H.8, Amerika / | 290286 | |||
| Datum | 24.04.2007 13:53 | 15306 x gelesen | |||
| Hallo Dirk, wenn nichts produziert wird verkauft man eben Brawas Ladenhüter. Entsprechend der Informationen von heute kommt aber Bewegung in die Sache. Andreas | |||||
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| Autor | Dirk8 Z.8, Köln / | 290287 | |||
| Datum | 24.04.2007 14:09 | 15052 x gelesen | |||
Geschrieben von Andreas Hoferwenn nichts produziert wird verkauft man eben Brawas Ladenhüter. Warum Ladenhüter? Gibt es Meldungen, dass sich die Artikel nur schlecht verkaufen lassen? Bleibt Brawa auf den Artikeln sitzen? Wenn ja, hätte man sicher gleich einen Rückzieher gemacht und nicht noch weitere Wagenvarianten auf den Markt gebracht. Von einzelnen Preisaktionen bei Händlern mal abgesehen. Die gibts immer wieder bei allen Artikeln. Aber nochmal zur Klarheit: Ebenso wie Rocco in der Schweiz oder Hobbytrain in NL den Vertrieb von LGB übernimmt (vertrieben liess oder wie auch immer), vertreibt LGBoA nun auch Produkte von Brawa. Man kann es sich halt nicht immer leisten extra einen eigenen Vertrieb mit örtlicher Niederlassung in allen Ländern aufzubauen. Da wird dann schonmal zusammengespannt. | |||||
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| Autor | Pius8 J.8, Phoenix AZ / | 290289 | |||
| Datum | 24.04.2007 15:45 | 15220 x gelesen | |||
| Hi Folks, In der webpage von LGBoA sind viele andere Firmennamen aufgelistet, eine die bislang nicht erwaehnt wurde ist "Bridgeworks". ich kann mir gut vorstellen wiso im moment all diese firmen so auffaellig scheinen. Bei LGB ist im moment nicht viel zu finden, so ich denke man versucht die webpage doch irgendwie mit anderen produkten auszufuellen. mich hat nun aber interesiet wie weit Piko mit LGB verbunden ist, weil diese zusammenarbeit ja schon seit jahren besteht. | |||||
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| Autor | Tobi8as 8F., Jungingen / Baden-Württemberg | 290291 | |||
| Datum | 24.04.2007 16:29 | 15238 x gelesen | |||
| Hallo Andreas, dass die Brawa-Fahrzeuge Ladenhüter sind, ist mir neu. Aber du weißt das sicher alles viel besser, rote Brille sei dank. Bewegung kommt in die Sache. Die Reise geht auf kurz oder lang in einem 40 Fuß-Container Richtung China. Dann ist LGB endgültig im Eimer, mit der gestauchten V200 steigt bereits der Qualitätsverlust. Zum Glück gibt es genügend Alternativen, daher stört mich die Situation mit LGB herzlich wenig. Mit herzlichen Indoor-Gartenbahngrüßen aus dem Schwabenländle Tobias | |||||
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| Autor | Rolf8 D.8, Mühldorf / Bayern | 290292 | |||
| Datum | 24.04.2007 16:48 | 15089 x gelesen | |||
Geschrieben von Tobias FreudenmannZum Glück gibt es genügend Alternativen Hallo, das gilt zumindest für Leute mit unbegrenztem Etat, unbegrenztem Platz und reichlich Zeit. So weit waren wir vor etlichen Monaten hier schon einmal: Wer keine Kohle und keinen Platz hat, soll sich doch gefälligst ein anderes Hobby suchen! Die "Alternativen" werden es über kurz oder lang zu spüren bekommen, wenn kein Großserienhersteller mit gestauchten Loks und zu kurzen Waggons mehr da ist. Die wenigsten haben gleich mit KISS angefangen... mfg Rolf P.S.: Die G4/5 ging bei ebay unlängst für unter 1000 EUR mit "Sofort kaufen" weg. Macht doch keiner, wenn sich die Leute die Hacken danach ablaufen. PP.S.: Werde demnächst mit dem Selbstbau beginnen: Aus einem KISS-Harzwaggon mit 8 Fenstern werde ich zwei mit 4 Fenstern machen - genau passend für R1 ;-) Spiel- und Spaßbahner, Rote-Schachtel-Fahrer | |||||
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| Autor | Volk8er 8S., Cuxhaven / Niedersachsen | 290293 | |||
| Datum | 24.04.2007 17:12 | 15042 x gelesen | |||
Geschrieben von ---Tobias Freudenmann--- Zum Glück gibt es genügend Alternativen Hallo Allerseits, leider wird es dann für die weitverbreitete LGB keine Ersatzteile mehr geben, ich denke, das ist eigentlich das Schlechteste an der ganzen Sache für die Besitzer von LGB Fahrzeugen. Für mich übringens auch. Oder passen die Teile von Brawa etwa auch? (Nur 'ne dumme Frage dazu, damit Brawa auch in meinem Beitrag vorkommt und mein Schrieb nicht völlig am Thema vorbeigeht.) Viele Grüße aus Cuxhaven Volker | |||||
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| Autor | Fran8z-P8ete8r K8., Menden (Sauerland) / NRW | 290294 | |||
| Datum | 24.04.2007 17:44 | 14878 x gelesen | |||
Geschrieben von Tobias Freudenmannmit der gestauchten V200 steigt bereits der Qualitätsverlust. Hallo Tobias, Ich habe wohl die Negativschlagzeilen über die V200 bisher verpasst. Wo genau liegen die Qualitätsprobleme bei der Lok im Vergleich zu älteren LGB Modellen? Danke. | |||||
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| Autor | Diet8er 8B., KISDORF / Südholstein | 290295 | |||
| Datum | 24.04.2007 17:54 | 15056 x gelesen | |||
| Hallo Gartenbahner. LGBoA und Brawa- warum denn nicht. Jenseits des gr. Teiches schätzt man doch die RhB und wenn aus Nürnberg - wie es scheint - lange nichts mehr kommt, dann wird doch eine Lücke geschlossen. LGBoA jetzt G45 ist ein reines Service- und Handelsunternehmen und will weiterleben. Da wird vertickert was eben zu verkaufen ist. BRAWA als Ladenhüter ? Bisher haben die Käufer auf die preiswerteren Konterprodukte aus Nürnberg zugegriffen und daher blieben die Verkaufsmengen etwas zurück. Zum Anderen hatte die anfängliche Schwierigkeit mit der Digitalversion für Zurückhaltung gesorgt. Nun aber werden die LGB Bestände bald ausverkauft sein und dann .. greift man etwas tiefer in die Tasche um seine RhB Wünsche zu befriedigen. Brawa hat aber auch dazu gelernt . Man wird nicht mehr auf der Messe angeberisch Neuheiten präsentieren welche dann erst viel später verfügbar sind. Das war die Zeit wo Lehmann gleich einen Konter gesetzt hat. ( Was das sollte ist mir bis heute ein Rätsel ) Unnötige Kosten und Blockade von wichtigeren Produktionsabläufen. Das Ende ist ja bekannt. Die neue Brawa Strategie ist viel erfreulicher : Wir entwickeln und fertigen ohne viel Aufsehen und präsentieren dann zu dem Zeitpunkt wenn der neue Artikel auch lieferbar ist. Na denn. Sommer - oder Herbst - Neuheiten bitte kommen. @Volker In der Tat werden auch die Ersatzteile immer weniger. Ein gewisser Teil muss auch für Reparaturen einbehalten bleiben. Das könnte schon LGB Besitzer schmerzen wenn der Schaden ausserhalb der Gewährleistung liegt. Noch mehr müssen sich aber die Bastler von Eigenbauten zukünftig umstellen. Bei dem jetzigen Stand der Dinge dürfte für Nürnberg das Jahr 2007 abgehakt werden. mit norddeutschen Grüssen Dieter B. | |||||
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| Autor | Tobi8as 8F., Jungingen / Baden-Württemberg | 290297 | |||
| Datum | 24.04.2007 18:09 | 15132 x gelesen | |||
Hallo Franz-Peter,Wo genau liegen die Qualitätsprobleme bei der Lok im Vergleich zu älteren LGB Modellen? bekannte Mängel: - fehlerhafte Elektronik, falsch angeschlossene Drehgestelle (unterschiedliche Laufrichtung) -massive Einfallstellen am Gehäuse, vor allem an den Seitenwänden -Einschlüsse im Lack (Staub oder ähnliches) -ausgerissene Kunststoffhalterungen der Gehäusebefestigung Das sind nur die markanten Mängel. Ist also längst nicht mehr alles Gold, was aus roten Schachteln kommt. Auch wenn es der Preis vermuten lässt. Für mich sind die neuen Produkte von LGB schlichtweg überteuerte Massenware mit deutlichen Qualitätseinbusen. Made in China machts möglich. Mit herzlichen Indoor-Gartenbahngrüßen aus dem Schwabenländle Tobias | |||||
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| Autor | Pius8 J.8, Phoenix AZ / | 290298 | |||
| Datum | 24.04.2007 18:14 | 15111 x gelesen | |||
| Hi Tobias, In der USA ist es gesetzlich geregelt wie lange eine firma ersatzteile liefern muss. zumal LGB als registrierte firma hier in der USA noch vorhanden ist, koennte das interesant werden. wie ist das in deutschland, vermutlich gibt es da auch solche gesetze. gruss pius | |||||
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| Autor | Andr8eas8 H.8, Amerika / | 290299 | |||
| Datum | 24.04.2007 18:28 | 15107 x gelesen | |||
| Hallo Tobias, Du bist nicht irgendwie arrogant. Mir fällt da schlagartig ein, dass Du Dich sogar mit Bildern anderer rühmst. Rolf hat es vortrefflich beschrieben. Und im Forum wird absolut nicht einer gebracuht, der vorgibt der Weisheit letzten Schluss gepachtet zu haben. Wir sind eigentlich froh, dass es den Anschein hat, dass ein Otter gezämht wurde (vielleicht beherzigt der in der Tat die Vorschläge von Gerd). Ich habe zwei LGB Wagen, die nachweislich aus China sind und die sind eigenartigerweise von sehr guter Qualität. Die V200 die ich in den Händen hatte auch. Was BRAWA betrifft kenne ich mindestens 3 Händler wo die Fahrzeuge zu günstigen Preisen angestammt am Platz stehen und kein Interessent ist. So etwas nennt man Ladenhüter. Und was die Teile von LGB betrifft. Ohne denen bricht der ganze graue Markt derjenigen zusammen, die unfertige Produkte mit Wasserfeile und Lichtsäge auf den Markt schmeissen. Ganz einfach der Tatsache geschuldet dass Alternativen fehlen. Du hast jetzt mehrmals geschrieben, dass es die gäbe. Wie schreibt Otter immer so schön: Photos (Beweise); also offenbare uns Dein Wissen. Übrigens: Rote Brillen sind momentan modern. Ich gehe jetzt in den Garten und lasse gleich eine 1E1 fahren (und das ohne die Probleme die hier immer so beschrieben werden). Liegt vielleicht auch daran, dass ich nicht an den Loks herumgepfuscht habe sondern die Mängel werksseitig behoben wurden sind. Andreas Andreas | |||||
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| Autor | Otte8r 18 ..8, D - Krähwinkel / NRW | 290300 | |||
| Datum | 24.04.2007 18:52 | 14839 x gelesen | |||
| Moin, Geschrieben von Andreas Hofer Wir sind eigentlich froh, dass es den Anschein hat, dass ein Otter gezämht wurde (vielleicht beherzigt der in der Tat die Vorschläge von Gerd). Wer im himmelswillen ist denn jetzt schon wieder " W I R ". Schon wieder eine neue Splittergruppe ohne eigenes Forum? Gerd´s Vorschläge beherzige ich aus Prinzip immer. Die sind ja umsonst. Das heisst übrigens "Otter 1" , soviel Zeit sollte sein. Mir ist als deutscher Kunde allerdings schnurzpiepegal was LGBoA in Amerika verkauft oder vom dortigen Markt vertreibt. Als Hersteller würde mich eher diese Zwangseinverleibung in eine dubiose "LGB-Family" wurmen. http://mylargescale.com/forum/topic.asp?TOPIC_ID=46139 Z.Zt. wirkt es ja eher so, als möchte die mittellose Tochter durch ein paar Verkäufe von lieferbaren Waren aus Good Old Germany ein paar Dollar verdienen, um vielleicht eines Tages die Reste von den beiden insolventen deutschen LGB Firmen aufzukaufen. Über die LGB Ersatzteilversorgung sollte man vielleicht in einem eigenen Thread plaudern oder spekulieren. Viel Spaß Otter 1 | |||||
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| Autor | Hein8z F8., Solingen / NRW | 290301 | |||
| Datum | 24.04.2007 18:55 | 14883 x gelesen | |||
| Sicher gibt es auch hier soetwas. Nur - wer soll diese Gewährleistung übernehmen, wenn der Hersteller den Bach runter ist? Den Aufkäufer kann man, meines Wissens nach, nur unter bestimmten Voraussetzungen damit belasten. Wenn LBGoA bzw. GE45 die Rechtsnachfolge antreten, dann Prost Mahlzeit. Jedes Ersatzteil aus den Staaten bestellen? Reklamationen bzw. Werksreparaturen über den grossen Teich schicken? Also, ich weiss nicht. Ohne die Leistungen und Bemühungen der Bachmann-Germany in irgendeiner Form kleinreden zu wollen (wer kaum Teile hat, kann wenig machen) - ein solcher Service kann's ja wohl nicht sein. Sehe ich mir andererseits an, mit welchem Feuereifer die Leute teure LGB TRIEBfahrzeuge kaufen, frage ich mich: wissen die mehr als ich oder ist es Leichtsinn, den sie irgendwann einmal, wegen fehlendem Service oder fehlenden Ersatzteilen bereuen? Gruss Heinz | |||||
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| Autor | Tobi8as 8F., Jungingen / Baden-Württemberg | 290303 | |||
| Datum | 24.04.2007 19:12 | 15002 x gelesen | |||
| Hallo Andreas, anscheinend kann man mit dir nicht sachlich diskutieren. Wenn ich Kritik an LGB übe, fühlst du dich persönlich angegriffen. Bilder meines Tatendrangs fernab der roten Schachteln findest du in anderen Foren genug. Wie sieht es denn bei dir aus? Außer viel heißer Luft habe ich bisher noch kein einziges Bild von dir oder deinen beiden Vorgängern Liebig und Meyer gesehen. Ich gehe jetzt in den Garten und lasse gleich eine 1E1 fahren Ich bezweifle, dass du überhaupt eine Gartenbahn hast. Bilder habe ich bisher keine gesehen. Eine 1E1 habe ich auch, die passenden Wagen dank KISS ebenfalls. LGB war bisher nicht im Stande, auch nur einige wenige Harzwagen ins Modell umzusetzen. Meinungen über Produkte ziehe ich mir nicht aus der Nase, sondern bilde sie mir am Objekt. Davon hast du vermutlich noch nichts gehört. Wer ist "wir"? Sind das diese militanten LGBisten oder die anonymen Pisagisten? Ich glaube kaum, dass ihr den Otter zähmen könnt. R1 im Horizont ist da zu klein. Aber genug der persönlichen Eskarpaden. Ich kann es nur begrüßen, dass zumindest in Übersee der Rubel rollt. Im Papierstaat Deutschland ist das mal wieder nicht möglich. Mit herzlichen Indoor-Gartenbahngrüßen aus dem Schwabenländle Tobias | |||||
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| Autor | Magn8us 8M., Lontzen / Belgien | 290306 | |||
| Datum | 24.04.2007 19:31 | 14994 x gelesen | |||
| Führt Eure Privatstreitigkeiten doch bitte per PN weiter. Danke. | |||||
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| Autor | Andr8eas8 H.8, Amerika / | 290309 | |||
| Datum | 24.04.2007 20:38 | 14763 x gelesen | |||
| Hallo Tobias, ehrliche Gartenbahnfreunde sind bei mir gern willkommen, waren schon häufig da und kommen auch gern wieder. Dazu bedarf es auch keiner selbstpralerischen Fotos. Die Freude am Hobby langt. Du kannst ruhig zweifeln:; ich habe wahrscheinlich mehr Gleis im Garten als Du und auch mehr Freude weil ich nicht ständig über jede Unvollkommenheit aufrege und darüber nachgedacht werden muss wie ich sie abstelle. Leben und Leben lassen sollte das Motto sein, das hat aber wahrscheinlich in Deiner spießigen Gartenbahnwelt keinen Platz. Übrigens: Die Liste der Alternativen fehlt noch. Wir werden Dich daran messen, nicht an den Fotos und Deinen Behauptungen. Ausserdem: Die "wir" sind die nur Leser vom Forum, die sich über solche Leute wie Dich prächtig amüsieren. Ausser dem Forum gibt es nämlich noch das Telefon zur Verständigung. Cest la vie | |||||
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| Autor | Otte8r 18 ..8, D - Krähwinkel / NRW | 290310 | |||
| Datum | 24.04.2007 20:57 | 14976 x gelesen | |||
| Moin Magnus M. Geschrieben von Magnus Müller Führt Eure Privatstreitigkeiten doch bitte per PN weiter. Danke. Vielleicht soltest Du Deine Privat-Ratschläge per PN erteilen. Dann wüsste eventuell jeder, was und wer gemeint ist. Und wenn Du hier schon den Thread-Büttel mimst, hau´gleich dem Liebing einen auf den Dassel. Oder sponsor ihm mal ´ne Gartenbahn. Nix für ungut Otter 1 | |||||
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| Autor | Max 8M., Chemnitz / | 290313 | |||
| Datum | 24.04.2007 21:37 | 14762 x gelesen | |||
| Hallo Otter, Geschrieben von Otter 1 . Vielleicht soltest Du Deine Privat-Ratschläge per PN erteilen. Das währe ja sicherlich richtig, aber Du solltest dich doch etwas zügeln. Geschrieben von Otter 1 . Und wenn Du hier schon den Thread-Büttel mimst, hau´gleich dem Liebing einen auf den Dassel. Dies sollte mann bei Deinem doch immer und immer wieder rechthaberisch Auftreten hier auch bei Dir mal anwenden. Mann muss nicht jedem jedesmal das Wort im Munde herumdrehen. Geschrieben von Otter 1 . Oder sponsor ihm mal ´ne Gartenbahn. Ich glaube nicht, das das noch nötig ist. Beim Hofer/Liebling/Patschhändchen oder wie Du den "Kollegen" auch immer nennen mögest würde Deine oxidierte Miene nicht mal als Lückenfüller reichen. Hatte persönlich schon das Vergnügen, die Location zu besichtigen. Max | |||||
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| Autor | Fran8z-P8ete8r K8., Menden (Sauerland) / NRW | 290316 | |||
| Datum | 24.04.2007 23:16 | 14779 x gelesen | |||
| Hallo Tobias, danke für die Infos. War mir tatsächlich alles bekannt. Geschrieben von Tobias Freudenmann Ist also längst nicht mehr alles Gold, was aus roten Schachteln kommt. Auch wenn es der Preis vermuten lässt. Für mich sind die neuen Produkte von LGB schlichtweg überteuerte Massenware mit deutlichen Qualitätseinbusen. Made in China machts möglich. Du implizierst, dass die LGB China Produkte teuer und schlecht waren. Ich habe einige Wagen nach US Vorbild aus der LGB China Produktion und diese waren günstiger als LGB Produkte aus deutscher Produktion und ich konnte keinen Qualitätsunterschied feststellen. Aber das waren natürlich nur meine Erfahrungen und das sagt auch nichts über die V200. Grüße | |||||
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| Autor | Otte8r 18 ..8, D - Krähwinkel / NRW | 290335 | |||
| Datum | 25.04.2007 14:23 | 14950 x gelesen | |||
| Moin, Geschrieben von Andreas Hofer Und was die Teile von LGB betrifft. Ohne denen bricht der ganze graue Markt derjenigen zusammen, die unfertige Produkte mit Wasserfeile und Lichtsäge auf den Markt schmeissen. Ganz einfach der Tatsache geschuldet dass Alternativen fehlen Mich haben inzwischen ein paar Anfragen erreicht, wo der graue Markt mit unfertige Wasserfeilen- und Lichtsägen-Produkten zu finden wäre. Leider ist mir nichtss dergleichen bekannt. Vielleicht könnte Herr Liebing-Hofer den hiesigen Lesern mit qualifizierten Auskünften auf die Sprünge helfen. Er scheint sich ja besser auf dem Markt auszukennen. Grüße Otter 1 | |||||
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| Autor | Andr8eas8 H.8, Amerika / | 290343 | |||
| Datum | 25.04.2007 16:25 | 14962 x gelesen | |||
| Hi Otter perwij, mich wundert es schon, dass Du als Allwissender solche Fragen stellen musst. Aber möglicherweise hat die Wasserknappheit Deinen Bewegungsraum etwas eingeengt. Noch interessanter ist aber wie man als Otter Hund sein kann und als solcher getroffen bellt. Ist das nun ein Ausdruck, dass es mit den Teilen doch nicht so ist wie von Euch immer behauptet oder weil das Geschäft zusammenbricht weil beispielsweise Lokomotiven fehlen. Von Kiss ist mir beispielsweise keine funktionierende Lok im DR Look bekannt, von LGB schon. Das nur als Denkanstoss, denn vom Schwaben Tobias bekommen wir ja bald eine Substitionsliste. Es gibt (gab) Anbieter von Kleinserien, die gleich eine Liste der LGB Teilenummern mit beigefügt haben, bzw. die in Lizenz diese verbaut haben. Aktuell ist ein Straßenbahnprojekt "auf Eis" gelegt wurden weil angedacht war LGB Antriebe zu verwenden. Andreas | |||||
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| Autor | Otte8r 18 ..8, D - Krähwinkel / NRW | 290346 | |||
| Datum | 25.04.2007 17:12 | 14915 x gelesen | |||
| Moin, ich habe konkret nach Auskunft zu dieser Behauptung gefragt: Geschrieben von ---Andreas Hofer / Liebig--- Und was die Teile von LGB betrifft. Ohne denen bricht der ganze graue Markt derjenigen zusammen, die unfertige Produkte mit Wasserfeile und Lichtsäge auf den Markt schmeissen. Ganz einfach der Tatsache geschuldet dass Alternativen fehlen. Wer, was oder wo ist der graue Markt? Welcher Markt, der Wasserfeile oder Lichtsäge verwendet bricht wegen fehlender LGB-Teile zusammen? Ich denke, ich übersetze das richtig mit Wasserstrahlschneiderei und Laserei. Ein Bausatz ist in der Tat ein unfertiges Produkt. Nach Kleinserienherstellern mit LGB Lizenzen (?) oder Strassenbahnprojekten "auf Eis" habe ich nicht gefragt. kenne ich nicht, interssiert mich nicht. Otter 1 | |||||
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| Autor | Max 8M., Chemnitz / | 290348 | |||
| Datum | 25.04.2007 18:19 | 15015 x gelesen | |||
| Hi Otter, Geschrieben von Otter 1 . Ein Bausatz ist in der Tat ein unfertiges Produkt. das ist aber so z.B. nicht auf der Lasergans WEB-Site zu lesen. Da Du dich ja immer wieder rühmest, zu deren erlauchten Kreise zu gehören, müsste mann Dir und den anderen "ehrenwerten" Herren nach der Aussage ja fast schon Täuschung am Kunden unterstellen. Also bei Pola war bis jetzt immer alles dabei, ist das Produkt dann fertig ? Max | |||||
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| Autor | Joha8nne8s B8., Rösrath / Deutschland | 290349 | |||
| Datum | 25.04.2007 18:37 | 14662 x gelesen | |||
| Hallo Andreas ! Für Antriebe empfehle ich Dir ein Studium der einschlägigen Beiträge im Buntbahnforum. Da werden Antriebe beliebiger Konfiguration gebaut. Schöne Grüße Johannes | |||||
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| Autor | Otte8r 18 ..8, D - Krähwinkel / NRW | 290352 | |||
| Datum | 25.04.2007 19:44 | 14699 x gelesen | |||
| Moin, Geschrieben von Max Müller Also bei Pola war bis jetzt immer alles dabei, ist das Produkt dann fertig ? Wenn Fertigmodell dransteht, vermutlich. Sonst würde ich mal auf "Bausatz" tippen. Im Zweifelsfall den nächsten Fachhändler fragen. Geschrieben von Max Müller müsste Wieso denn nur fast schon ? Sind die heutigen Kunden denn jetzt schon zu dämlich um zu merken, ob sie getäuscht worden sind . oder nicht? Was ist denn "fast schon getäuscht"? Sowas wie "ein bisschen schwanger" Bisher sind mir noch keine Klagen in der Richtung von Kunden zu Ohren gekommen. Es sind m.W. auch keine anhängig oder in Vorbereitung. Grobe Nölerei kam bisher nur von Leuten, die die Laserbausätze der Lasergang oder aus dem lasergang-Shop lediglich vom Hörensagen kennen. Die halte ich für ganz besonders kompetent und glaubwürdig. Alle drei. Viel Spaß Otter 1 | |||||
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| Autor | Wilh8elm8 B.8, Dumeklemmercity / NRW | 290353 | |||
| Datum | 25.04.2007 19:47 | 14798 x gelesen | |||
| Hallo Andreas, das "nette" hier am Forum ist, dass Viele glauben, etwas zu wissen, aber entweder nichts genaues vermitteln können oder mit ihrem Wissen hinter dem Berg halten. Nun schreibst Du: "Aktuell ist ein Straßenbahnprojekt "auf Eis" gelegt wurden weil angedacht war LGB Antriebe zu verwenden. " Straßenbahnen ist nun mal mein Spezialgebiet. Wer hat was "auf Eis" gelegt? Die TATRA Bahn von Herrmann & Partner stand als Vorserienmodell in Dortmund. Dort werden keine LGB Antriebe verwendet. Bei der Lasergang wird an einer Güterstraßenbahn gearbeitet. Dafür benötigt man einen Aristo Antrieb. Aus Spanien soll eine Straßenbahn kommen, die ist ohne Antrieb angekündigt. Bitte benenne für die Interessierten doch bitte mal genau wo was auf "Eis gelegt" wurde. Wilhelm | |||||
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| Autor | Tobi8as 8F., Jungingen / Baden-Württemberg | 290360 | |||
| Datum | 25.04.2007 21:42 | 14830 x gelesen | |||
| Hallo Andreas, deine Ignoranz gegenüber allem außer LGB ist schon interessant. Man könnte fast vermuten, du bist geschäftlich abhängig von LGB. ehrliche Gartenbahnfreunde sind bei mir gern willkommen, waren schon häufig da und kommen auch gern wieder. Nein danke, kein Bedarf. Ich kenne nur sehr wenige Gartenbahnen, die mich als Betrachter wirklich faszinieren. Das sind alles RhB-Anlagen, die auch landschaftlich einiges zu bieten haben. Mit dem DR-Einheitsbrei landest du bei mir keinen Treffer. ich habe wahrscheinlich mehr Gleis im Garten als Du Da kannst du dir ganz sicher sein. Im Garten habe ich nicht ein einziges Gleis. Ich spiele nicht gerne im Sand. Eine Anlage in den vier Wänden ist mir lieber, allein schon wegen den oft unangenehmen Witterungsvehältnissen. Übrigens ist deine Aussage ein Vorzeigeobjekt für erstklassiges Kindergartenniveau. "Ich habe mehr wie du, mein Papa hat ein größeres Auto", etc. Etwas anderes habe ich von dir auch nicht erwartet. Leben und Leben lassen sollte das Motto sein, das hat aber wahrscheinlich in Deiner spießigen Gartenbahnwelt keinen Platz. Schönes Motto, dass du selbst aber nicht beherzigst. Oder weshalb kritisierst du alles, was nicht LGB ist bzw. Leute, die mit LGB nichts am Hut haben? Ist das ein neuer Trendsport? Neben Nordik-Walking nun auch Laser-Kritisiering oder LGB-Fanatiking? Übrigens: Die Liste der Alternativen fehlt noch. Wir werden Dich daran messen, nicht an den Fotos und Deinen Behauptungen. Auf die Liste kannst du lange warten, dazu ist mir meine Zeit zu schade. Ich drucke lieber deine Beiträge aus und gebe sie meinen Vereinskollegen, die lachen sich darüber schlapp. Mit herzlichen Indoor-Gartenbahngrüßen aus dem Schwabenländle Tobias | |||||
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| Autor | Andr8eas8 H.8, Amerika / | 290361 | |||
| Datum | 25.04.2007 21:44 | 14695 x gelesen | |||
| Hallo Wilhelm, auf klare Fragen folgen klare Antworten: Ich hatte einen T6 beim Händler bestellt. Ursprünglich sollten LGB Antriebe zum Einsatz kommen. Auf meine Frage, wie der Status ist kam die Aussage, dass so lange das mit LGB nicht klar ist, dieses Projekt ruht. Anfragen meinerseits an Herrmann & Partner sind nicht beantwortet wurden. Leider hat sich an den Vorserienmodellen das gleiche gezeigt wie an den Harzwagen von Kiss. Die Fräskanten sind nicht sauber. Andreas | |||||
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| Autor | Andr8eas8 H.8, Amerika / | 290362 | |||
| Datum | 25.04.2007 21:59 | 14722 x gelesen | |||
| Hi Tobias, und ich telefoniere lieber mit meinen Freunden wo wir uns über Dich amüsieren. Nimm bitte irgendwann den goldenen Löffel aus dem Mund, den man Dir als Baby reingesteckt hat und der sich immer noch verklemmt. Mit Deinen Anmerkungen zur DR und zum Garten hast Deiner Arroganz vollen Lauf gelassen. Einen größeren Einheitsbrei als die überall gleichen Stromcontainer von RhB gibt es nicht. Und warum hast du eine 1E1 und eine V200 wenn Dich der DR und DB "Einheitsbrei" nicht interessiert. Und viele Freunde betreiten ihr Hobby im Garten. Sollten etwa Deine Fahrzeuge den harten Bedingungen dort nicht gewachsen sein? Fahrzeuge die sich in der Sonne verziehen oder Leim der sich bei Feuchtigkeit auflöst? Ach und noch etwas: Bevor Du das große Maul hast solltest Du erst einmal etwas Lebenserfahrung sammeln. Schade ist auch, dass Deine Vereinskollegen nicht selber lesen können und Du die Umwelt meinetwegen schädigen musst. Da sollte ich glattweg darüer nachdenken das zu ändern. Andreas | |||||
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| Autor | Oliv8er 8Z., Wien / Wien | 290378 | |||
| Datum | 26.04.2007 09:07 | 14721 x gelesen | |||
| Servus! Imho steht da schon was von "Teilesatz" und nicht "Komplettbausatz", oder "Fertigmodell". Aber natürlich ist das immer alles Auslegungssache ;-) lg Oliver | |||||
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| Autor | Otte8r 18 ..8, D - Krähwinkel / NRW | 290382 | |||
| Datum | 26.04.2007 10:22 | 14784 x gelesen | |||
| Moin, Geschrieben von Oliver Zoffi Imho steht da schon was von "Teilesatz" und nicht "Komplettbausatz", oder "Fertigmodell". Nun ja, ich finde die Anmerkungen vom Max Müller jedenfalls konstruktiv. Wenn Produktaussagen oder Anleitungen so abgefasst sind, das sie mißverstanden werden können, dann kann man das überprüfen. Möglicherweise ist er ja sogar Fachhändler und kann die Fertigkeiten und intellektuellen Fähigkeiten von Kunden besser einschätzen, als die jeweiligen Bausatzentwickler, die ja mehr aus der Praxis kommen. Höchst ärgerlich und dumm empfinde ich die Lügen, Halbwahrheiten und die vorsätzliche Diffamierung von Produkten und Herstellen, die Liebig/Hofer hier permanent verbreitet. Wenn jemand nachfragt, kommt entweder überhaupt keine Antwort, oder höchsten irgend so ein Gestammel, aus dem hervorgeht, das er die Produkte überhaupt nicht aus eigener Anschauung kennt. Das bringt niemand weiter. Ich denke, Kritik an Produkten oder Herstellungverfahren, negative wie positive, ist sicherlich in jedem Forum willkommen. Kann es doch die Leser vor Fehlkäufen bewahren oder umgekehrt auch eine Empfehlung sein. Aber ein gewisses Maß an Kompetenz und Fairness sollte schon zur Anwendung kommen. Viel Spaß Otter 1 | |||||
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| Autor | Mich8ael8 S.8, Eningen u.A. / Baden-Württemberg | 290385 | |||
| Datum | 26.04.2007 12:26 | 14838 x gelesen | |||
Geschrieben von Max Müllermann Dir und den anderen "ehrenwerten" Herren nach der Aussage ja fast schon Täuschung am Kunden unterstellen. Tschja, Max wie man im schwäbischen sagt: Dumm geschwätzt ist schnell. Ich könnte Deine Aussage als geschäftschädigendes Verhalten auffassen. Was unweigerlich eine Abmahnung oder eine einstweilige Verfügung zur Folge haben würde. Ich werde mal meinen Haus- und Hofjuristen dazu befragen. Michael Ehrenwertes Mitglied der Lasergang | |||||
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| Autor | gerd8 b.8, Bärlin - Steglitz/Zehlendorf / Berlin | 290392 | |||
| Datum | 26.04.2007 15:04 | 14774 x gelesen | |||
| Hallo Michael, Geschrieben von ---Michael--- .. könnte Deine (Max) Aussage als geschäftschädigendes Verhalten auffassen Nun mal nicht so empfindlich ! Dann hätte LGB in den letzten Jahren gerade dieses Forum und div. 'Spezialisten' mit 'Abmahnungen' überhäufen müssen. Was hier für eine nagativ Kampagne gegen die roten Schachteln gefahren wurde, war schon sonders Gleichen. Gerade viele, viele Menschen die sich ersteinmal im Internet nur über 'Gartenbahnen' informieren wollten (ohne in einem Forum angemeldet zu sein - Mitleser) sind doch förmlich vom Kauf abgeschreckt worden. Denn: "Da unterhalten sich 'Fachleute' und in jedem zweiten Satz werden die roten Schachteln nur schlecht geredet". Kein Wunder das keiner kauft, erst recht nicht wenn das Geld auch nicht mehr so locker sitzt. gg .  ---Gruß---Gerd--- :gerd-by-txl | |||||
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| Autor | Oliv8er 8Z., Wien / Wien | 290395 | |||
| Datum | 26.04.2007 15:33 | 14562 x gelesen | |||
| Servus! In dem Zusammenhang habe ich mich durchaus schon erkundigt, ob wer "meine" Waggonbausätze schon zusammengebaut hat und wie sein Resumee dazu ist (auch in Bezug auf die Bauanleitung). Bis auf EINE Rückmeldung (der Käufer des 4-Achsers hatte mit mir persönlich Kontakt), habe ich weder zum Haubendachwaggon, noch zum "Zillertaler" jemals irgend ein Feedback bekommen, obwohl mir gesagt wurde, dass diese Bausätze (besser Teilesätze) verkauft wurden ... Entweder hat noch niemand mit dem Bau begonnen, oder es ist jenen eh egal, oder die Bausätze und Baubeschreibungen sind so gut, dass es eben kein Feedback ausser "Passt eh" gibt (aber auch das hätte mich interessiert ;-) - denn anhand derartigem Feedback kann ich mich orientieren und sowohl die Bausätze, als auch Baubeschreibungen verbessern ... Im Moment gehe ich also von "alles Paletti" aus ... lg Oliver | |||||
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| Autor | Otte8r 18 ..8, D - Krähwinkel / NRW | 290398 | |||
| Datum | 26.04.2007 17:12 | 14771 x gelesen | |||
| Moin, Geschrieben von gerd by txl Gerade viele, viele Menschen die sich ersteinmal im Internet nur über 'Gartenbahnen' informieren wollten (ohne in einem Forum angemeldet zu sein - Mitleser) sind doch förmlich vom Kauf abgeschreckt worden. Den Eindruck habe ich auch immer. Die potentiellen LGB Kunden sind eindeutig zu Hunderttausenden ins Lager der Kleinserienhersteller und Bausatzanbieter abgewandert. Das Bessere ist des Guten Feind. Qualität setzt sich durch. - Überall. Viel Spaß Otter 1 | |||||
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| Autor | gerd8 b.8, Bärlin - Steglitz/Zehlendorf / Berlin | 290404 | |||
| Datum | 26.04.2007 18:54 | 14819 x gelesen | |||
| Hallo Otter, Geschrieben von Otter 1 . Die potentiellen LGB Kunden sind eindeutig zu Hunderttausenden ins Lager der Kleinserienhersteller und Bausatzanbieter abgewandert. Das Bessere ist des Guten Feind. Qualität setzt sich durch. Genau nicht, denn die potentiellen Kunden sind ohne etwas zu kaufen wieder gegangen - dann eben keine Gartenbahn - fertig ! Spätesten, falls doch einer bei Kiss&CO vorbeigeschaut hätte, wäre ihm bei den Preisen und do-it-yous-self-nicht vollständig Produkten die Lust am neuen Hobby vergangen. Diese Sachen sind etwas für die absoluten Fans und die 'wahren' Modellbahner, denen z.B. der Maßstab nicht so sehr wichtig ist. Mir ist nicht bekannt das jemand mit einer Kiss-Startpackung oder mit einem Laser-Start-Set mit dem Hobby infiziert wurde. (Marktlücke !!!!!!!!!) (Brawa möchte ich hier nicht zu den Kleinserienherstellern zählen) . ---Gruß---Gerd--- :gerd-by-txl | |||||
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| Autor | Tobi8as 8F., Jungingen / Baden-Württemberg | 290405 | |||
| Datum | 26.04.2007 19:15 | 14502 x gelesen | |||
Hallo Gerd,die 'wahren' Modellbahner das ist ein durchaus interessanter Standpunkt, wobei es schon ein starkes Stück ist, den einzig-wahren Modellbahner als Spiel- und Spaßbahner zu deklarieren. Mit herzlichen Indoor-Gartenbahngrüßen aus dem Schwabenländle Tobias | |||||
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| Autor | Otte8r 18 ..8, D - Krähwinkel / NRW | 290408 | |||
| Datum | 26.04.2007 19:32 | 14733 x gelesen | |||
| Moin, Geschrieben von gerd by txl Genau nicht, denn die potentiellen Kunden sind ohne etwas zu kaufen wieder gegangen - Genauso würde ich eigentlich den typischen LGB-Kunden, wie er sich in Foren darstellt, beschreiben. Dem Fachhändler die Zeit stehlen und dann bei Ebay die Ware günstig abstauben, die zwar nur einmal von LGB hergestellt worden ist aber zigfach per Internet den Besitzer wechselt, bis sie irgendwo ein vorläufiges Zwischenlager findet. Z.B. beim Gerd, der dann im GBF dafür auch noch Beifall erwartet. Ein mündiger Kunde halt. Ich habe Anteile an Paketdiensten. Bitte weiter so. Viel Spaß Otter 1 | |||||
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| Autor | Pius8 J.8, Phoenix AZ / | 290414 | |||
| Datum | 26.04.2007 20:36 | 14521 x gelesen | |||
| Hi Otter, Fuer mich geht Deine rechnung nicht auf, LGB hat soweit noch nie direkt ueber Internet oder E-Bay verkauft, demzufolge haben vermutlich LGB haendler das zeug zuerst zuerst mal verkauft. Wenn ich mich richtig entsinne hat LGB sogar versucht mit X-tra Shop die Position des Haendlers zu staerken. Im Grunde bin ich als Selbststaendig erwerbender auch ein Verkaeufer /Haendler. Ich weiss nicht wie viele Offereten ich schon geschrieben habe, dann aber den Auftrag nicht erhalten. Bei meiner Branche ist das absolut normal, wiso soll das bei LGB Haendlern anderst sein? Kann es sein,dass die meisten in einem angestellten verhaeltniss ihr Einkommen verdienen, deshald diese Seite des business nicht kennen? think global gruss Pius | |||||
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| Autor | gerd8 b.8, Bärlin - Steglitz/Zehlendorf / Berlin | 290419 | |||
| Datum | 26.04.2007 21:48 | 14570 x gelesen | |||
| Mensch Otter, von dem was z.B. ich in den letzten beiden Jahren direkt beim Händler, neben natürlich eBay, für meine Gartenbahn gekauft habe, könntest Du Dir jede Menge Regale für Deine Photorechte kaufen. Oder was sonst allles kurioses auf den Fotos zu sehen ist, dann hättest Du Platz. Geschrieben von Otter 1 . .. der dann im GBF dafür auch noch Beifall erwartet.Wir sind eben alles Selbstdarsteller, die Einen laufen als Clown durch die Gegend und die Anderen amüsieren sich ! Pech, wenn einem das Feindbild LGB unter dem A.. weggezogen wird, da ist dann auf einmal so eine Leere - oder ? Zum Thema: Ich finde es ist der richtige Weg den LGBoA mit dem Vertrieb von Brawa begeht. Nur der Name LGBoA ist in dieser Vertriebskontellation (Brawa-Piko-Noch-LGB-usw.) nicht passend. gg . ---Gruß---Gerd--- :gerd-by-txl | |||||
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| Autor | Tobi8as 8F., Jungingen / Baden-Württemberg | 290420 | |||
| Datum | 26.04.2007 21:52 | 14679 x gelesen | |||
| Hallo Gerd, die Ausweitung des Programms von LGBoA kann man nur begrüßen. Es gibt eine Menge Produkte auf dem amerikanischen Markt, die auch für Europäer interessant sind. Leider fehlen oft die nötigen Importeure. Nur der Name LGBoA ist in dieser Vertriebskontellation (Brawa-Piko-Noch-LGB-usw.) nicht passend. Railroad-Imports (RRI) wäre nicht schlecht. Aber da haben unsere Ost-Anhänger Probleme mit der Aussprache. Mit herzlichen Indoor-Gartenbahngrüßen aus dem Schwabenländle Tobias | |||||
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| Autor | Andr8eas8 H.8, Amerika / | 290422 | |||
| Datum | 26.04.2007 21:54 | 14583 x gelesen | |||
| Hi Tobias, und schon wieder Deine Arroganz, die nicht nur ich zum Kotzen finden. Die Oberlausitzer können sehr wohl damit umgehen, denn für die hat man sogar für Sozialismus ein neues Wort eingeführt: Wirrwarr. | |||||
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| Autor | Tobi8as 8F., Jungingen / Baden-Württemberg | 290423 | |||
| Datum | 26.04.2007 21:56 | 14516 x gelesen | |||
Hallo Andreas,und schon wieder Deine Arroganz Kannst du das mal am Text belegen? Wenn's dich stört, brauchst du es ja nicht zu lesen. Mit herzlichen Indoor-Gartenbahngrüßen aus dem Schwabenländle Tobias | |||||
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| Autor | Oliv8er 8Z., Wien / Wien | 290454 | |||
| Datum | 27.04.2007 10:07 | 14571 x gelesen | |||
| Servus! Sehe ich im Grudne auch so - es beginnt kein *Hobbyneuling* mit dem Selbstbau, oder ghet von Haus aus zu Kleinserienherstellern. Der "gemeine Neuling" beginnt sein Hobby mit einer Startpackung, oder einer gebrauchten *Großserienlok*! Erst später wird er eventuell auf Kleinserienhersteller oder gar auf den Selbstbau umsteigen, wenn ihm das Großsereienmaterial nicht genügt. Eventuelle "Umsteiger" - also jene, die von anderen Spurweiten zur Gartenbahn kommen (wie ich z.b) sind da nicht mit einzurechnen. Denn unsereins hat ja schon Erfahrung mit der Materie und hat vermutlich auch schon in seiner bisherigen Spurweite sebst gebaut (trotzdem habe ich mit einer LGB-Startpackung begonnen ;-) und wird sich sicher auch in einschlägigen Foren und Literatur informieren. Andererseits denke ich, dass der klassiche Hobbyneuling ganz klassisch mit einer H0 Bahn anfängt und erst später zur Gartenbahn wechselt. Oder als betuchter Hobbyist gleich als "Echtdampfer" einsteigt und erst viel später zur Foren und entsprechender Literatur kommt um sich dort zu informieren (um dann festzustellen, was er alles besser hätte machen können ;-)) Ich glaube aber, dass ein Neuling - sollte es LGB nicht mehr geben - zb einfach zu Märklich Spur 1 geht. Ist ja auch durchaus Freilandtauglich - wenn auch nicht so robust und finanziell gehoben, aber imho dennoch eine Möglichkeit eien Gartenbahn nach Deutschem, oder Schweizer Vorbild zu bauen - käme sogar dem Trend der Regelspur sehr entgegen. lg Oliver | |||||
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| Autor | Hein8z F8., Solingen / NRW | 290465 | |||
| Datum | 27.04.2007 13:26 | 14449 x gelesen | |||
| Hey, Der Neuling wird wohl nicht auf Kleinserie zurückgreifen - warum?, weil er sie vermutlich gar nicht kennt. Der Weg zur Gartenbahn kam bei mir von HO über - Schaufenster, genau. Gehe ich mal davon aus, dass es immer weniger Fachhändler in der Fläche gibt und die auch immer weniger Ware in den Auslagen/Lägern haben (Ausnahmen bestätigen die Regel), war/ist LGB einfach unverzichtbar; nicht weil ich so 100% auf die Produkte stehe. Sie steht als Synonym da, so, wie wir früher mit der Märklin gespielt haben, auch wenn Trix oder Fleischmann draufstand. Dazu kommt, dass es sich um ein Vollsortiment handelt(e). Man war/ist in der Lage, klein anzufangen - nach oben kaum Grenzen gesetzt. Der Service war/ist die absolute Sahne. Des- weiteren war/ist kein Gleisunterbau erforderlich. Gartenbahnfeeling sofort garantiert. All diese aufgezählten Kriterien von einem absoluten LGB-Kritiker - wouh! Man kann mit der Modellpolitik unzufrieden sein und trotzdem - was Gut ist soll auch nicht unter den Tisch gekehrt werden. Märklin Spur 1 halte ich für einen Einsteiger ins Gartenbahnhobby für ungeeignet. Da hast du mit gewaltigen Unterschieden bezüglich Unterbau zu kämpfen. Ich hatte es mal versucht und liebäugel auch wieder damit. Die neueren Modelle sind optisch echt Klasse. Wenn ein Neuein- steiger nicht ohnehin vorhat, seine Trassen zu verbrettern oder zu betonieren bzw. weiss welche Fahrzeuge sich für einen einigermassen sicheren Betriebsablauf eigenen, wird er wahrscheinlich schnell die Lust am gartenbahnern verlieren. Gruss Heinz | |||||
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