| Thema | Extrem Modellbahner | 19 Beträge | |||
| Rubrik | Anlagenbau (innen) | ||||
| Autor | Joha8nne8s S8., Rheinberg / NRW | 292650 | |||
| Datum | 23.06.2007 21:15 | 14915 x gelesen | |||
| Hallo, Hier mal was zum schmunzeln, Grund zur Scheidung Alles Beste Jan 1/29-1/32 was immer du willst | |||||
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| Autor | Matt8hia8s K8., Regensburg / | 292657 | |||
| Datum | 23.06.2007 22:20 | 13473 x gelesen | |||
| :-) Ja der ist gut! :-) Aber davon sind dann selbst die härtesten die ich kenne weeeeeeeeeit davon entfernt :-) | |||||
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| Autor | Joha8nne8s S8., Rheinberg / NRW | 292659 | |||
| Datum | 23.06.2007 22:37 | 13623 x gelesen | |||
| Ach wat, Da gib et mehr von alse glaubst man.... Anlagenvorschlag für Weihnachten 1/29-1/32 was immer du willst | |||||
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| Autor | Hein8z F8., Solingen / NRW | 292666 | |||
| Datum | 24.06.2007 10:33 | 13201 x gelesen | |||
| Hey Johannes, hasse aba 'ne schöne Bahn:-). Wat is dat für 'nen sound inne Mogul? Gruss Heinz | |||||
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| Autor | Joha8nne8s S8., Rheinberg / NRW | 292670 | |||
| Datum | 24.06.2007 11:59 | 13173 x gelesen | |||
| Tach Heinz, Dat weet ik ock nit, dat is nich min Bahn, de min is nit so grot. Das ist Platt aus Rheinberg ( Rhinbergse Platt ) Dach Jan 1/29-1/32 was immer du willst | |||||
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| Autor | Matt8hia8s K8., Regensburg / | 292679 | |||
| Datum | 24.06.2007 18:39 | 13101 x gelesen | |||
| Also ich ging beim Betrachten von original LGB Sound aus? Meistens werden LGB Loks ja nicht umgerüstet, wenn sie schon Sound haben und es wurden viele Versionen mit Sound ausgeliefert. In USA gibts bzw. gab es dann auch mal Schnäppchenangebote von den diversen Shops, wo dann auch mal ne Soundlok zum Preis einer normalen Lok ohne Sound angeboten wurde. BTW: Ich hab meine Mike auch nicht umgerüstet, auch wenn ich den LGB Soundbaustein nun nicht gerade als non-plus-ultra empfinde... und der Fahrdekoder von LGB nun wirklich nicht das gelbe vom Ei ist. Es ist nunmal schon drin und geht in meinen Augen grad noch so als akzeptabel durch bzw. erfüllt seinen Zweck. Bei mir ist das allerdings nicht ausgeschlossen, dass ich die Elektronik mal raus nehme und gegen was besseres austausche. Dabei könnte ich dann auch gleich nen ordentlichen Dampfgenerator einbauen (radsynchroner Dampfschlag.... *träum* -> soll es als Baustein von MTH "günstig" geben -> muss mal suchen). | |||||
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| Autor | Joha8nne8s S8., Rheinberg / NRW | 292689 | |||
| Datum | 24.06.2007 19:01 | 13041 x gelesen | |||
| Matthias, Du suchst doch eine Startsequenz für eine US- Diesellok. Kann man den Ton von einem You Tube Filmchen nicht dafür benutzen? Wenn ja, der ist ganz gut. Kaltstart Habe ich schon mal eingestellt, geht sich nur um die Möglichkeit der Verwendung für MX 690 Alles Beste Jan 1/29-1/32 was immer du willst | |||||
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| Autor | Matt8hia8s K8., Regensburg / | 292694 | |||
| Datum | 24.06.2007 19:13 | 13114 x gelesen | |||
| Hey Jan! Ja stimmt, ich suche die Startsequenz einer Dash9. Die Youtube Filmchen (G-Scale News) kenne ich alle schon :-) Leider ist das von der Soundqualität zu schlecht, dann wird auch noch dauernd gehupt und zu guter letzt ist es leider ne SD70, die Dash9 startet dann nur im Hintergrund mit -> für mein Vorhaben leider nicht so passend, aber trotzdem Danke für Deinen Hinweis (sehr aufmerksam). Wenn ich soweit noch OT darf: Die Dash9 Fahrsamples, welche ich aus dem MS Train Simulator geklaut habe, sind für meine Zwecke leider auch nicht richtig brauchbar. Derzeit arbeite ich an einem Sound für eine GP38. So eine habe ich zwar noch nicht, aber dafür habe ich Soundsamples gefunden, die ich z.T. verwenden werde können. Die Übergänge zwischen den Fahrsufen zu machen wird dann allerdings eine kleine Herausforderung. Ich möchte das dann sozusagen als "Übung" mal versuchen komlett zu bekommen. Wenn das klappt, werde ich den GP38 Sound mal auf einer meiner Alcos oder der Dash9 Probehören. Und irgendwann gibts bei mir sicher auch noch ne GP38, dann hätte ich schon den passenden Sound. | |||||
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| Autor | Joha8nne8s S8., Rheinberg / NRW | 292695 | |||
| Datum | 24.06.2007 19:19 | 12917 x gelesen | |||
| Matthias, Ich mach das natürlich nicht ganz ohne Hintergrund, wenn die GP 40 von Aristo an den Start geht oder die GP 60 von AML würde ich gerne einen MX 690 V einbauen. Und da würde ich dich um Unterstützung bitten für den Sound. Würde das gehen ? Alles Beste Jan 1/29-1/32 was immer du willst | |||||
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| Autor | Matt8hia8s K8., Regensburg / | 292696 | |||
| Datum | 24.06.2007 19:49 | 12927 x gelesen | |||
| :-) Na klar! Wenn ich ein Soundfile fertigstelle, dann darf das jeder haben, den das interessiert (ist doch klar). Ich kann es nur nicht "offiziell" anbieten, weil ich die Soundaufnahmen der Loks ja nicht selbst machen kann und daher auch die Rechte daran nicht besitze. Ich denke für den Privatgebrauch wird sich da aber niemand dran stören. Ich rechne damit, dass für den MX690 bald auch mehrere Soundsamples von Privatleuten kommen werden, weil es einfach geht, die Sounds aufzuspielen und mit etwas Übung/ Interesse/ Engagement kann man wohl auch vorhandene Soundsamples so aufbereiten, dass sie auf den 690 passen. Ich hoffe auch, dass von Zimo selbst noch das eine oder andere Offizielle kommt. Auf meiner Dash9 ist aktuell ein modifizierter V200 Sound aufgespielt (aus der Startsequenz habe ich den Start des zweiten Diesels raus geschnitten und ich habe die Glocke und das Horn durch Samples einer Dash9 ersetzt). Naja, das ist nicht das Wahre, aber so gehts jetzt schon ein Weilchen. Auf meinen Alcos werkelt ein 2043 Sound, den ich fast gar nicht modifiziert habe, lediglich Horn und Glocke (mussten beide etwas aufbereitet werden) von einer GP38 musste aufgespielt werden, ich finde das hört sich sehr nahe am Massoth Originalsound an (nur bisl besser finde ich). | |||||
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| Autor | Knut8 S.8, Belleville / Canada | 292697 | |||
| Datum | 24.06.2007 19:57 | 12980 x gelesen | |||
| Also wenn schon, dann würde ich mir den Sound einer echten Lok suchen. Leider sind die Soundfiles bei Youtube nicht sehr gut - und 'ne dash-9 ist es auch nicht. http://www.youtube.com/watch?v=nYd7hYIXDeU&mode=related&search= Gruß Knut | |||||
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| Autor | Hein8z F8., Solingen / NRW | 292698 | |||
| Datum | 24.06.2007 20:01 | 12965 x gelesen | |||
| Hey, da fährt 'ne rote Mogul von LGB. Dabei handelt es sich um die erste und älteste Version dieser Loktype. Die hatte keinen sound. Genau diese Version habe ich. Kontaktgeber war, soweit ich mich erinnere, schon drin. Ob`s da 'ne Neuauflage mit sound gab, weiss ich allerdings nicht. Der sound alleine war, trotz einem Gespräch mit Herrn Rof Richter, nicht zu bekommen. Der erste sound, noch mit Batterieunterstützung, war für meinen Geschmack der Beste. Vielleicht kann unser Christian was dazu sagen, weil der sich super mit LGB auskennt. Gruss Heinz | |||||
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| Autor | Matt8hia8s K8., Regensburg / | 292699 | |||
| Datum | 24.06.2007 20:24 | 12911 x gelesen | |||
| Hallolo Knut! Ja das mit dem Sound suchen ist nicht so trivial wie man denken könnte. Leider fahren die Dash9 nicht durch den BHF Regensburg, sonst würde ich mich da mal auf die Lauer legen :-) Also das finden von Soundsamples ist sehr sehr schwierig. Dazu kommt dann, dass man die allermeisten nicht verwenden kann, da entweder die Quali ganz schlecht ist oder auch zuviele Störgeräusche oder eben das Hupen wie in dem Verlinkten Video, welches wohl den Threshold des Aufnahmegeräts solange die Hupe an ist extrem weit hoch holt, gleichzeitig die Aussteuerung etwas senkt, sodass nach dem Hupen der Sound wieder "zu leise" ist. Wie gesagt: Sehr schwierig. Aufnahmen aus dem Führerstand haben dann noch zusätzliche hörbare Signale, welche ebenfalls hörbar sind und auch stören... sehr sehr schwierig... Habe ja auch schon etwa 2 Tage lang herum gesucht ohne wirklich was passendes zu finden... Aber trotzdem Danke für Deinen Link! | |||||
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| Autor | Joha8nne8s S8., Rheinberg / NRW | 292703 | |||
| Datum | 24.06.2007 22:26 | 12917 x gelesen | |||
| Matthias, Du schreibst es gibt Probleme bei den Fahrstufen in Verbindung mit dem Sound. Wie muß ich mir das vorstellen, durch welches Ereignis ändert sich der Sound, ist es eine Abfrage der EMK oder die direkte Einbeziehung der effektiven Fahrstufe. Angenommen wie bei mir ich fahr mit maximal 2/3 der möglichen Höchstgeschwindigkeit. Wie erreicht der Sound dann seinen Maxwert. Oder anders, ich fahr mit CV 67-94 , jede der 28 Fahrstufen hat einen eigenen Wert. CV 94 hat den Wert von 170. Läuft der Diesel dann voll oder nur mit geringerer Drehzahl. Alles Beste Jan 1/29-1/32 was immer du willst | |||||
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| Autor | Matt8hia8s K8., Regensburg / | 292707 | |||
| Datum | 24.06.2007 23:28 | 12912 x gelesen | |||
| Hoi, wo hab ich das denn geschrieben? Es stimmt schon: Ich habe von der Dash9 zwei irre lange Soundsamples für die Fahrstufe 4 und die Fahrstufe 8. Die Fahrstufen dazwischen müssen dann synthetisch hergestellt werden. Das kann man schon machen, indem man die Geschwindigkeit und die Tonhöhe gleichzeitig ändert. Aus einem Sample der Fahrstufe vier mit 2sec wird dann Fahrstufe 3 mit 2,2sec Länge und niedrigerem Ton (ich hoffe es ist klar, was ich meine?). Das Problem dabei ist, dass im Soundsample nicht nur der Diesel zu hören ist, sondern auch ein Fahrgeräusch synchron zur Geschwindigkeit (jedenfalls hört es sich für mich so an). Da eine Fahrstufe aber nicht gleichbleibende Geschwindigkeit bedeutet, hört sich das Fahrgeräusch nicht so richtig gut an, wenn man synthetisch eine Zwischenstufe erzeugt. Die GP38 Sounds liegen mir in allen Fahrstufen vor (ich habe 7 Samples). Ich muss hier also "nur" die zwischensequenzen morphen/mixen, die Übergänge von Fahrstufe 1 auf 2 und zurück z.B.. Die Fahrstufen hören sich viel natürlicher an, da sich das Gesamtbild eines Dieselaggregats auch mit steigender Belastung hörbar ändert (bei den GP38 Sounds jedenfalls höre ich das sehr gut). Eine weitere Schwierigkeit ist die Länge dieser Soundsamples. Für den PC ist das kein Problem, ob ein Soundsample nun 2sec dauert oder 20sec. Der Zimo MX690 hat eigentlich auch keine Grenze für ein Soundsample. Prinzipiell kann man auch hier für die Fahrstufe 3 ein Sample mit 20sec aufspielen. Nur hat der Decoder begrenzten Speicherplatz. Das bedeutet, dass ich dann den Decoder nicht mit allen Fahrstufen beschreiben kann, weil der Platz ausgeht. Es gibt noch ein weiteres Problem, wenn die Samples der einzelnen Fahrstufen zu lang sind: Beim Bremsen (nur als Beispiel) vollzieht sich der Wechsel von Fahrsufe 28 auf Fahrstufe 14 in 4 sec (nur als Beispiel). Wenn nun das Motorsample tatsächlich 20sec lang wäre, dann wäre nach 20sec der stillstand schon längst erreicht, die Lok würde aber erst das Sample zum Übergang in die nächst- niedrige Fahrstufe abspielen. Wären alles 20sec - Samples, dann würde man 8x20sec + 7x2sec (für die Übergänge zwischen den Fahrstufen) brauchen, um den Diesel auf Leerlauf zu bringen, rein Soundmäßig. Entspricht wahrscheinlich einem realistischen Fahrverhalten, aber wer kann schon knapp 3 Minuten für eine Bremsung einplanen...?! Für GaBa (oder auch Regalbahner :-) ) ist das nicht zweckmäßig. Daher müssen die Fahrsamples drastisch geschnitten werden. Ich habe festgestellt, dass Samples zwischen 0,5sek und einer Sekunde für Diesel-Sound-Zwecke gut/praktikabel sind. Das Zuschneiden der Samples ist nicht trivial, weil das Sample in einem Endlos-Loop abgespielt werden können muss. Das bedeutet, der Anfang und das Ende müssen sehr gut/ perfekt zusammen passen. Nicht so einfach wie das klingt...! Dann kommt noch hinzu, dass die Lautsprecher, welche wir in den Loks haben, keine Bass-Wunder sind. Ich habe Visaton SC 5.9 und das sind wohl die besten, die man für den Zweck bekommen kann und selbst bei diesen hört sich der Dieselsound dann noch nicht "amerikanisch-fett" an sondern reichlich dünn. Daher müssen die Samples auch noch durch den Equalizer, wodurch sie aber auch an "Definiton" verlieren. Der Sound ist zwar dann bassiger, aber etwas matschiger (eigentlich logisch). Und es gibt noch ganz andere "Kleinigkeiten", die mir beim Testen aufgefallen sind, die ich jetzt nicht auch noch in aller Ausführlichkeit erleutern wollte, weil dieser Post sonst die doppelte Länge hätte... Also alles in allem durchaus nicht trivial. So eben mal schnell nen Sound einspielen und gut -> das kann man da wirklich voll knicken. Ich habe etwa 20 Stunden in meinen Dash9 Sound investiert und er gefällt mir nicht! Ich hoffe aufgrund der besseren Ausgangsbasis beim GP38 Sound, dass ich da mehr Glück dabei habe und am Ende auch was brauchbares raus kommt dabei. Ich habe kein Problem 20 Stunden oder mehr in die Soundaufbearbeitung zu stecken, nur ist es sehr frustrierend, wenn am Ende dabei nichts raus kommt. | |||||
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| Autor | Knut8 S.8, Belleville / Canada | 292708 | |||
| Datum | 24.06.2007 23:37 | 12837 x gelesen | |||
| Das ganze hört sich ziemlich kompliziert an. Mein Fuhrzeugpark besteht aus RhB und deutscher Schmalspur - da interessiert mich dies nur am Rande, ich habe aber diesen Thread bei MLS gesehen der vielleicht von Interesse ist (wenn du Englisch kannst). Gruß Knut http://www.mylargescale.com/forum/topic.asp?TOPIC_ID=31290 | |||||
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| Autor | Matt8hia8s K8., Regensburg / | 292710 | |||
| Datum | 25.06.2007 00:57 | 12874 x gelesen | |||
| Nunja, es ist eben doch nicht so einfach wie man denken würde/könnte. Danke für den link ins mls (da bin ich auch gelegentlich vertreten), diesen kannte ich noch nicht. Die besprochenen Details sind interessant, lassen sich aber größtenteils nicht im Modellsound umsetzen, naja wenigstens sehe ich da kaum einen Weg dazu. Ich habe wieder ein paar neue Geräsuche dazu gelernt... schade, dass es selten passende Samples gibt. Ausserdem kann man schwer Dinge wie eine z.B. dynamische Bremse mit in das Konzept integrieren, da sich dieser Soundeffekt ja über mehrere Fahrstufen hinweg zieht und dabei an Kraft und Lautstärke verliert (auch wenn sich das sicher super anhören würde). Dazu müsste man den Decoder noch freier konfigurieren können, Sounds durch das Abspielen anderer Soundsamples auslösen können, ggf. auch noch abhängig davon, wie viele Fahrstufen man herunter bremst (in welcher Zeit) und das Geräusch (dynamische Bremsen) synchron dazu in Tonhöhe und Intensität ändern... das würde bedeuten aktiv auf ein Soundsample einzuwirken und das Sample selbst in Echtzeit zu ändern... puuuuuuhhhh.... das wirds so schnell nicht geben denk ich. Ich hab jetzt mal nur die dynamische Bremse als Beispiel genommen, weils damit gut erklärbar ist, wo die Probleme da genauer liegen können. Naja. Ich wäre ja auch schon mit viel weniger zufrieden. Die Dieselsounds (Prime Mover) mal ordentlich auf die Reihe gebracht würde mir mal reichen. Dazu ein paar wenige Funktionssounds. Ich für meinen Teil brauche es nicht 10000% dem Original entsprechend. Stimmig müsste es eben sein. Und da würden gute Samples in guter Quali von Originalloks schon sehr weiter helfen. Jedenfalls Danke für Deinen Link! Ach ja: Ich hab auch paar Dampfloks, so ist das nicht :-) | |||||
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| Autor | Helm8ut 8K., Steinfurt / | 292711 | |||
| Datum | 25.06.2007 05:07 | 12907 x gelesen | |||
| Der Titel passt schon längere Zeit nicht mehr zum Inhalt. | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8U., Augsburg / Bayern | 293356 | |||
| Datum | 17.07.2007 08:55 | 12980 x gelesen | |||
| Hallo Heinz! Geschrieben von Heinz Franzbonenkamp Hey, Jetzt weiß ich was du meinst! Meine E-Mail an dich hat sich erledigt! Ich meine es ist diese Lok hier: http://produkte.lgb.de/produkt.nsf/WebSucheID/B1EBC343907E7187C1256DEF005514F9 aus dem Set und die hat Sound! | |||||
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