Thema | Wagenbau leichtgemacht | 30 Beträge | |||
Rubrik | Rollmaterial - Wagen | ||||
Autor | Otte8r 18 ..8, Krähwinkel / | 295220 | |||
Datum | 09.09.2007 21:15 | 24675 x gelesen | |||
Moin, am heutigen Tag des Denkmals habe ich mir gedacht: "Denk mal, wie Du einen kleinen Wgen zusammengefummelt bekommst. Mir schwebte so etwas vor: Alle Photorechte: G. Bullock Ein französischer "Salonwagen", genau genommen eine rollende Baubude, die Pariser Arbeiter gerne als Frühstücksraum benutzen. G.Bullock, der Erbauer meiner roten Cabrio Lok hatte so etwas schon mal vor Jahren erfolgreich hinbekommen. Die Pläne hatte ich schon vor ein paar Wochen gezeichnet und auf Selbstklebefolie ausgedruckt. Ich mach das noch recht traditionell auf Millipeterpapier mit Hammer und Zirkel. Alle Photorechte: JZ Bei den Maßen musste ich etwas pfuschen, da der Wagen von den Proportionen zu anderen Gn15 Wagen und zu der Lok passen sollte. Gleichzeitig kann man mit 16mm Spurweite in 1 : 22,5 nicht allzubreit bauen. Trotzdem meine ich jetzt, 5 mm breiter sähe besser aus. Alle Photorechte: JZ Als Fahrgestell habe ich einen alten Fleischmann 0e Wagen zurechtgsägt. Als nächstes ist erstmal Gespachtel und Schleiferei angesagt. Danach kommen Fensterahmen und Inneneinrichtung. Bisher stecken ca. 4 Stunden Arbeit in dem kleinen Wagen. Viel Spaß Otter 1 | |||||
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Autor | Peer8 B.8, Potsdam / Brandenburg | 295221 | |||
Datum | 09.09.2007 21:24 | 23172 x gelesen | |||
Hey Otter1, sieht gut aus Dein Modell. Welches Material nimmst Du für den Aufbau? Immerhin verjüngt sich der Aufbau zum Fahrgestell. Auf alle Fälle sieht das Teil recht lustig aus!! Gruß! Peer www.peer-babeck.de | |||||
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Autor | Bern8d A8., Nindorf / Schleswig-Holstein | 295222 | |||
Datum | 09.09.2007 21:49 | 23323 x gelesen | |||
Hallo, da solltest du wohl eher noch 1 cm in der Breite einfügen. Ich glaube du hast wohl ne alte Brille von dir erwischt, in den Proportionen ist das eher ein Plumpsklo. Wenn ich die Bilder vergleiche, hat das Vorbild mehr Überhang. Gruß Bernd und viel Spaß beim Basteln. http://www.Andressen-Home.de | |||||
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Autor | Otte8r 18 ..8, Krähwinkel / | 295223 | |||
Datum | 09.09.2007 22:26 | 23288 x gelesen | |||
Moin, Geschrieben von Bernd Andressen in den Proportionen ist das eher ein Plumpsklo Gut beobachtet. Allerdings läuft das Vorbild auf 60 cm Spur, meine Interpretation auf 38 cm. Wie breit kann man da wohl bauen? Da bewege ich mich mit meinen 55mm /1237 Vorbild schon im Grenzbereich zum Umkippen. Alle Photorechte. JZ Zum Größenvergleich habe ich mal ein Plumpsklo von Precision scale Product mit ins Bild gestellt. Das Material des Wagens ist 1 mm Polystyrol, alte Preisschilder vom Autohändler. Kost nix und hält. Viel Spaß Otter 1 | |||||
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Autor | Andr8eas8 H.8, Amerika / | 295224 | |||
Datum | 09.09.2007 22:53 | 23337 x gelesen | |||
Hallo Otter, Du solltest das Thema korrekter beschreiben. Für mich ist so etwas Clownerei und hat mit sinnvollen Modellbau nichts zu tun. Oder hast Du solche Wagen schon einmal im Harz, in Sachsen oder auf Rügen fahren sehen? Und bei der RhB wird es so etwas auch kaum geben. | |||||
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Autor | Magn8us 8M., Lontzen / Belgien | 295225 | |||
Datum | 09.09.2007 23:18 | 23032 x gelesen | |||
Wieso Clownerie? Immerhin hat er doch ein Vorbild für den Wagen und gleich ein Bild mitgeliefert. Ein lustiges kleines Gefährt. | |||||
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Autor | Otte8r 18 ..8, Krähwinkel / | 295226 | |||
Datum | 09.09.2007 23:18 | 23362 x gelesen | |||
Moin, Geschrieben von Andreas Hofer Oder hast Du solche Wagen schon einmal im Harz, in Sachsen oder auf Rügen fahren sehen? Und bei der RhB wird es so etwas auch kaum geben. Harz/RhB ist 1000 mm, Rügen / Sachsen 750 mm. Industriebahnen nach Sir Haywood Entwürfen fuhren auf 15 inch Spur. Die von Decauville in der Anfangszeit auf 400mm Spur. Preussische Festungsbahnen ebenfalls auf 400mm, die Merck´sche Fabrikbahn auf 500mm http://www.dself.dsl.pipex.com/MUSEUM/LOCOLOCO/heywood/heywood.htm Einige europäische Park- und Vergnügungsbahnen fuhren bzw. fahren ebenfalls auf 15 inch/Zoll Spur. Selbstbauer habe es halt einfacher mit der Modelleisenbahn nach eigenen Vorstellungr zu spielen. Die sind nicht drauf angewiesen, ob die Industrie zufällig irgendwelche Massenware auf den Markt wirft, oder gerade mal wieder Pleite macht. Viel Spaß Otter 1 | |||||
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Autor | Andr8eas8 H.8, Amerika / | 295235 | |||
Datum | 10.09.2007 17:27 | 23459 x gelesen | |||
Hallo Otter, ich glaube, du hast dich gerade wieder selbst überführt. Einerseits wird diskutiert was alles Gummi ist um auf 45 mm zu bringen (deine clownereien gehörten auch dazu) und andererseits wird von Detailgenauigkeit polemisiert. Und nun kommst du, schwafelst von Wagenbau leichtgemacht, nimmst als Vorbild irgendwelchen Schrott den die Masse der Leute nicht kennen. Und die Krönung ist der moralische Arschtritt in Richtung derjeniger, die Vorbilder in Deutschland für den Selbstbau heranziehen. | |||||
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Autor | Otte8r 18 ..8, Krähwinkel / | 295240 | |||
Datum | 10.09.2007 18:26 | 23350 x gelesen | |||
Moin, könnte der Forumsbetreiber bitte die Beiträge von diesem "Hofer" aus meinemThreads entfernen? Das sind in meinen Augen keine Diskussionsbeiträge, sondern lediglich dumpfe Pöpeleien gegen meine Person und meinen Beruf, geeignet, das Thema in den Dreck zu ziehen. Falls jemand daraus irgendwelchen Erkenntnisgewinn hat, dann wünsche ich viel Spaß bei dem Erfahrungsaustausch auf dem Niveau. Da kann und will ich nicht mithalten. Viel Spaß Otter 1 | |||||
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Autor | Tobi8as 8F., Jungingen / Baden-Württemberg | 295242 | |||
Datum | 10.09.2007 20:11 | 23166 x gelesen | |||
Hallo Andreas, deine Beiträge sind der Knüller des Tages. Geschrieben von ---Andreas Hofer--- Oder hast Du solche Wagen schon einmal im Harz, in Sachsen oder auf Rügen fahren sehen? Und bei der RhB wird es so etwas auch kaum geben. Die interessantesten Vorbilder findet man fernab der bekannten Bahnen. Aber das kann ein festgefahrener DR-Sachse ja nicht wissen. Geschrieben von ---Andreas Hofer--- nimmst als Vorbild irgendwelchen Schrott den die Masse der Leute nicht kennen. Warum muss denn die Masse der Leute das Vorbild kennen? Wer ist die Masse der Leute? Meiner Meinung nach kennen drei Viertel der LGB-Kunden das Vorbild nicht mal annähernd. Und was den Schrott betrifft, da stehen vor allem bei den Sachsenbahnen richtig hässliche Entlein. Ich finde Otters Beitrag sowie das Vorbild sehr interessant und bin auf die Modellumsetzung gespannt. Wenn es den Andreas Hofer nicht interessiert, muss er den Beitrag nicht lesen. Aber diese grundlose Stänkerei zeugt mal wieder von seinem sehr tiefen Niveau... Der Webmaster sollte dringend eingreifen. Mit herzlichen Indoor-Gartenbahngrüßen aus dem Schwabenländle Tobias | |||||
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Autor | Andr8eas8 H.8, Amerika / | 295243 | |||
Datum | 10.09.2007 20:35 | 23258 x gelesen | |||
Hallo Tobias, endlich hast Du begriffen wie die Mehrzahl der Leute auf Beiträge eines Clowns reagieren. Damit habe ich erreicht was ich wollte, nämlich den Spiegel vorhalten. | |||||
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Autor | Andr8eas8 H.8, Amerika / | 295244 | |||
Datum | 10.09.2007 20:36 | 23101 x gelesen | |||
Hi Otter, du scheinst Dich verschrieben zu haben: es ist sicher dein Forum gemeint. | |||||
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Autor | Hein8z F8., Solingen / NRW | 295248 | |||
Datum | 10.09.2007 21:46 | 23196 x gelesen | |||
Hey Otter, mit deiner Breite liegst du ziehmlich richtig. Ein Schmalspur-Spezie aus der 600mm-Szene nannte mal als Verhältnis: Spurweite plus Spurweite nach links und rechts. Das heisst bei einer 600mm max. 1800mm Kastenbreite. Ich nehme einmal an, dass sich dieses Maximal-Verhältnis auf alle Spuren übertragen lässt, auch wenn es nicht alle Bahngesellschaften voll ausschöpfen. Bei Gn15 kommt es dadurch zwangsläufig zu dem optischen Missverhältnis von Breite zu Höhe. Gruss Heinz | |||||
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Autor | Tobi8as 8F., Jungingen / Baden-Württemberg | 295249 | |||
Datum | 10.09.2007 21:56 | 22893 x gelesen | |||
Hallo Andreas, Geschrieben von ---Andreas Hofer--- endlich hast Du begriffen wie die Mehrzahl der Leute auf Beiträge eines Clowns reagieren. Damit habe ich erreicht was ich wollte, nämlich den Spiegel vorhalten. läge dein Niveau noch tiefer, würden wir an den Kleineisen streifen. Bin gespannt, was als Nächstes kommt. Komödianten sind mir übrigens allemal lieber als Finanzbeamte, Manager oder Politiker. Deine Clown-Phobie würde ich an deiner Stelle bei einem Seelenklempner behandeln lassen. Schade nur, dass du diesen Beitrag wieder erstklassig verunstaltet hast. Der Webmaster wird hoffentlich noch seinen Besen gründlich einsetzen. Scheinbar willst du es einfach nicht verstehen. Ich wäre übrigens sehr vorsichtig, von irgendeiner Mehrheit zu reden und einer imaginären Mehrheit eine imaginäre Meinung aufzudrücken. Mit herzlichen Indoor-Gartenbahngrüßen aus dem Schwabenländle Tobias | |||||
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Autor | Hein8ric8h H8., Idstein / Hessen | 295251 | |||
Datum | 10.09.2007 22:12 | 23139 x gelesen | |||
Was können wir uns glücklich schätzen, daß der erleuchtete und allwissende Andreas uns den Spiegel vorhält und uns auf den Pfad der 45mm Tugend zurückführt. Wann gehst Du endlich wieder zurück in Deinen Sandkasten und backst wieder Sandkuchen? | |||||
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Autor | gerd8 b.8, Bärlin - Steglitz/Zehlendorf / Berlin | 295253 | |||
Datum | 11.09.2007 00:28 | 23104 x gelesen | |||
Hey Jungs, nun mal langsam ! Kann mir einmal einer den Unterschied zwischen Andreas 'Pöbeleien' und Otters 'Pöbeleien' erklären ? Was Otter sich hier erlauben kann, andere als : Dödel, scheinheiligen Moralisten, Wixlappen, Nullen, leersten Fässer, zu bezeichnen. (alles in einem Posting) ist absolut unglaublich. Da ist Andreas ja balb der reinste 'Chorknabe' dagen. Die anderen Ausrutscher will ich erst garnicht aufzählen ! Also bleibt mal auf dem Teppich. Haut Otter auf die Pauke, kommen die Jungs an und : Och der arme, der ist nun einmal so. Gar nicht hinhören bzw. lesen. Otter ändert man nicht. Otter war schon immer so ! Nimm es doch nicht so ernst. usw. usw. Haut Andreas auf die Pauke, grenzt es dagegen fast an Vaterlandsverrat. Wo ist der Unterschied ? Beim Einen geduldet, beim Anderen nicht ? Schon seltsam !?!? Im Ernst, man kann ja tatsächlich über Spur 'G' geteilter Meinung sein -was wurde da nicht schon alles geschrieben. Aber dann z.B. Otters kreativen und obskuren Bauvarianten als original und Vorbilsgetreu hinzustellen, grenzt schon an einer sehr verschrobenen und einseitigen Sichtweise - wirklich ! Und dann ist er noch beleidigt, weil sein Thread kaputt gemacht wurde - hey !!! Wie oft hat z.B. Otter Threads durch seine 'kreativ-verbalen' Ergüsse vernichtet ?? Da wird dieser Wagen gestaucht, gestreckt und alles nur damit er nicht umkippt - genial. Und wo Süleman sein original Vorbild hatte, bleibt auch nicht nur mir verschlossen. Gleich den Stempel 'Kreativ' drauf und alles ist in Butter, während die anderen 'Dummen' nur das 'Gummi-Fertigzeugs' kaufen. Das nimmt sich nicht viel. ( Es wird übrigens das Erste und Letzte Mal sein, dass ich mir erlaube, über Selbstbauten anderer etwas in dieser Richtung zu sagen - ist eigentlich nicht mein Stil. Bisher denke ich mir meinen Teil, gerade auch wenn mir so etwas nicht gefällt, derjenige hat zumindest Arbeit in sein Werk gesteckt.) Aber soll er doch seine Wagen bauen, ich baue auch meinen 'eigenen' Piko Bahnhof. Aber dann kann man gefälligst auch den Rand halten. gg - gut gemeint . - Gartenbahn im Garten, wo sonst ? -- gruß gerd -- gerd-by-txl | |||||
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Autor | Jürg8en 8M., Weinstadt-Grossheppach / Baden-Württemberg | 295255 | |||
Datum | 11.09.2007 08:26 | 23145 x gelesen | |||
hallo, Geschrieben von Andreas Hofer Hallo Tobias, falsch - du hast hier mal wieder grundlos provoziert!!! Da dies nicht zum ersten Mal vorgekommen ist werde ich entsprechend reagieren und hab für dich eine vierwöchige Schreibsperre gesetzt. [diese Massnahme hat bei anderen Störenfrieden auch schon heilsame Wirkung gehabt!] Jürgen Mayer, Webmaster | |||||
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Autor | Rolf8 D.8, Mühldorf / Bayern | 295257 | |||
Datum | 11.09.2007 09:45 | 23140 x gelesen | |||
Geschrieben von gerd by txlWas Otter sich hier erlauben kann, andere als : Dödel, scheinheiligen Moralisten, Wixlappen, Nullen, leersten Fässer, zu bezeichnen. (alles in einem Posting) ist absolut unglaublich. Danke, Gerd. Wenn Herr Z. sich hier auf seine unterhaltsamen Basteleien und die Verbreitung seines reichen Erfahrungsschatzes beschränken würde, wäre es eine uneingeschränkte Freude, im GBF zu lesen. Lutz' Beiträge stoßen mir auch extrem sauer auf, er fühlt sich offenbar berufen, die Lücke derer zu schließen, die mit Ihren Haufen nicht mehr gegen Z. anstinken wollen/dürfen. mfg Rolf Spiel- und Spaßbahner, Rote-Schachtel-Fahrer | |||||
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Autor | gerd8 b.8, Bärlin - Steglitz/Zehlendorf / Berlin | 295259 | |||
Datum | 11.09.2007 10:23 | 23075 x gelesen | |||
Hallo Rolf, schön, das ich mit meiner Meinung nicht alleine bin. Ein entsprechendes Feedback erfahre ich auch häufig in persönlichen Kontakten, Telefonaten, PNs und div. Mails zu Hauf !! Geschrieben von Rolf Dießner Lutz' Beiträge stoßen mir auch extrem sauer auf, er fühlt sich offenbar berufen, die Lücke derer zu schließen, die mit Ihren Haufen nicht mehr gegen Z. anstinken wollen/dürfen. Allerdings musst Du hier 'wollen' streichen, 'dürfen' ist richtig. Man darf nicht gegen Herrn Z anstinken, es ist mittlerweile so, dass solche Ausuferungen von Herrn Z aus K geduldet, Andere, mit ähnlichen Aüßerungen dagegen gesperrt werden. Das ist in diesem Forum nun einmal so, das haben wir anscheinend hin zunehmen. Also lassen wir uns weiterhin von Hernn Z anpöbeln und als Wixlappen bezeichnen - Wir sind nicht die Hausherren. Im übrigen baue ich an meiner Anlage und meinem Bahnhof weiter. Meine Homepage habe ich gestern Nacht auch etwas 'geliftet' ! gg -- ?? . - Gartenbahn im Garten, wo sonst ? -- gruß gerd -- gerd-by-txl | |||||
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Autor | Mete8r S8., M. / | 295268 | |||
Datum | 11.09.2007 19:02 | 23286 x gelesen | |||
Hallo Jürgen, meinst Du, vier Wochen Schreibsperre reichen. Ich will mir gar nicht ausmalen, wie groß die Schreibwut von Hofer / Liebig aus Amerika dann ist! Otter, mach weiter so, wie Du bist, sonst wird mir hier etwas fehlen. | |||||
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Autor | gerd8 b.8, Bärlin - Steglitz/Zehlendorf / Berlin | 295269 | |||
Datum | 11.09.2007 19:32 | 22908 x gelesen | |||
q.e.d. . - Gartenbahn im Garten, wo sonst ? -- gruß gerd -- gerd-by-txl | |||||
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Autor | Mete8r S8., M. / | 295273 | |||
Datum | 11.09.2007 20:14 | 22893 x gelesen | |||
Hallo Gerd, Geschrieben von gerd by txl q.e.d. Wat it denn dat jetzt? It denne Tastur kaputt? Oder wat soll dat ? Matze Meterspur sind 1000mm und nicht 1435mm! | |||||
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Autor | gerd8 b.8, Bärlin - Steglitz/Zehlendorf / Berlin | 295275 | |||
Datum | 11.09.2007 20:49 | 22963 x gelesen | |||
Geschrieben von Meter SpurWat it denn dat jetzt? It denne Tastur kaputt? Oder wat soll dat ? "Was ist denn das jetzt? Ist Deine Tastatur kaputt? Oder was soll das?" - frag Deinen Kumpel Herrn Z. aus K. Der hat studiert ! Für alle anderen : q.e.d. = ?was zu zeigen war?. q.e.d. Oder für Dich und Deine Meter Spur : "Wat tu teigen wa!" -:)))) Geschrieben von ---Meter Spur--- Meterspur sind 1000mm und nicht 1435mm!Im übrigen heißt es: "Weterspur ist 1000mm und nicht 1435mm" !! Aber das scheint Dich nicht zu interessieren, Hauptsache Du weißt was Meterspur ist - wa !!?? GdG - Grüß Dein Gumpel . - Gartenbahn im Garten, wo sonst ? -- gruß gerd -- gerd-by-txl | |||||
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Autor | Mete8r S8., M. / | 295278 | |||
Datum | 11.09.2007 21:53 | 22664 x gelesen | |||
Hallo Herr Latein- und Deutschlehrer XXl, Geschrieben von gerd by txl Im übrigen heißt es: "Weterspur ist 1000mm und nicht 1435mm" !! 1000mm hat nix mit Wetter gemein ..... Ihre Dastatur muß doch defekt sein, denn W und M liegen weit auseinander ! Wenn Sie auf Normalspur stehen, dann muß unweigerlich die Stainz und 99 6001 auf ihrer Berliner Gartenbahn verschrottet werden. Matze Meterspur bleibt Meterspur > nix mit Normal- oder Regelspur !!!! | |||||
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Autor | Hein8z F8., Solingen / NRW | 295279 | |||
Datum | 11.09.2007 21:58 | 22844 x gelesen | |||
Hey, warum haut ihr denn diesen thread jetzt kaputt. Ist doch Geschmacksache, wer was baut, Hauptsache ist, er tut's. Malcom Furlow hat seinerzeit auch in Gn15 gebaut - 'ne mexikaische Bahn auf Basis von Bachmann 0n30. Es muss ja nicht hundertprozentig nach Vorbild gebaut sein. Es sollte nur so aussehen, als könnte es so gewesen sein. Ich schätze mal, keiner kann sagen, was für Gurken damals auf Feld- oder Industriebahngleisen rumgekrochen sind. Also lasst sachliche postiungs leben. Falls ihr es noch nicht gemerkt habt: es ist in der letzten Zeit verdammt dünn geworden mit anständigen Beiträgen - Stänkereien mal ausgenommen. In diesem Sinne. Gruss Heinz | |||||
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Autor | Otte8r 18 ..8, Krähwinkel / | 295281 | |||
Datum | 11.09.2007 22:23 | 22726 x gelesen | |||
Moin, Geschrieben von Heinz Franzbonenkamp warum haut ihr denn diesen thread jetzt kaputt. Ist doch Geschmacksache, wer was baut.... Der Thread ist bereits kaputtgehauen worden. Das Ursprungsthema hat aber seit gestern Exil im befreundeten Ausland bekommen: http://forum.gn15.info/viewtopic.php?t=3076 Gute Themen, sachlich, solidarisch und fröhlich diskutiert gibt es auch hier beim Franzmann: http://voiemetriquelibre.moninter.net/index.htm Für US-Vorbildfahrer immer noch zu empfehlen: http://mylargescale.com/forum/ Deutschen Foren scheint es wie der deutschen Wirtschaft zu gehen.Immer mehr Fachkräfte wandern ins Ausland oder in geschlossene Insider Foren ab. Da ist zwar auch nicht immer alles Gold, was glänzt, aber es scheinen doch viel häufiger Praktiker am Werk zu sein. Viel Spaß Otter 1 | |||||
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Autor | Rolf8 D.8, Mühldorf / Bayern | 295285 | |||
Datum | 12.09.2007 08:40 | 23024 x gelesen | |||
Die folgenden Regeln sind für den reibungslosen Ablauf des Forumsbetriebs notwendig: Anmeldung (Registrierung): - nur mit gültiger eMail-Adresse - mit vollständigem Namen und Angabe des Wohnortes Warum beachtet Meter Spur aus M. nicht diese einfachen Regeln? - Zu feige, sich als Otter-Fan zu outen? - Zu doof? - Sollten die Regeln geändert werden, z.B.: "Regeln gelten für alle, es sei denn Jürgen Mayer hat eine persönliche Befreiung ausgesprochen"? mfg Rolf Spiel- und Spaßbahner, Rote-Schachtel-Fahrer | |||||
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Autor | Otte8r 18 ..8, Krähwinkel / | 295286 | |||
Datum | 12.09.2007 09:35 | 22968 x gelesen | |||
Moin, Geschrieben von Rolf Dießner Warum beachtet Meter Spur aus M. nicht diese einfachen Regeln? Man sollte eigentlich meinen, dieses Forum würde ohne selbsternannte Forums-Büttel oder Controlettis auskommen. Was Teilnehmer tun und lassen, sollte man getrost ihnen selber überlassen. Solange es nicht gerade sittenwidrig ist. Das Thema Anmeldung wurde in der Vergangenheit häufigr diskutiert. Z.B. hier http://gartenbahn-forum.de/f.php?m=284780#284780 Viel Spaß Otter 1 | |||||
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Autor | gerd8 b.8, Bärlin - Steglitz/Zehlendorf / Berlin | 295287 | |||
Datum | 12.09.2007 09:51 | 22585 x gelesen | |||
Hallo Rolf, Geschrieben von Otter 1 . Man sollte eigentlich meinen, dieses Forum würde ohne selbsternannte Forums-Büttel oder Controlettis auskommen. Jetzt hast Du es schwarz auf weiß - Der neue Webmaster hat gesprochen - Das ist zu respektieren !! gg - . - Gartenbahn im Garten, wo sonst ? -- gruß gerd -- gerd-by-txl | |||||
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Autor | Rolf8 D.8, Mühldorf / Bayern | 295288 | |||
Datum | 12.09.2007 10:02 | 22450 x gelesen | |||
Geschrieben von Otter 1 .Was Teilnehmer tun und lassen, sollte man getrost ihnen selber überlassen. Das wäre ja noch schöner, wenn der "Große Zampano-Zirnero" sich an Regeln halten müsste. Das ähnelt dem Regelverstendnis niederbayrischer GTI-Fahrer bei der Teilnahme am öffentlichen Straßenverkehr: "Verkehrsregeln? Na klar, aber nur für die anderen!" Ein Großteil der Foristen in dem von "Otter" angegebenen Thread war für Klarnamen. Die Verweise auf das BBF, wo es angeblich ohne funktioniert, gehen ins Leere. Dort gibt es keinen freien Meinungsaustausch. mfg Rolf Spiel- und Spaßbahner, Rote-Schachtel-Fahrer | |||||
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