| Thema | Zimo - der Rolls Royce zu super Preisen | 64 Beträge | |||
| Rubrik | Elektrik Digital | ||||
| Autor | Math8ias8 R.8, Zwickau / Sachsen | 298056 | |||
| Datum | 06.01.2008 20:33 | 19804 x gelesen | |||
| Hallo Gartenbahner, im Gartenbahn - profi 1/2008 auf Seiten 33! Zitat: ZIMO Auf einer Platine sind Fahrdekoder und Soundmodul untergebracht. Das spart Platz und in diesem Fall auch richtig Geld. Für 135,- ? kann mit dem MX 690 auf die preiswerte Art ein digital geregelter Sound in die V200 gebracht werden. ....usw. ...... Durch die sehr guten, vom MX69 her bekannten Fahreigenschaften bietet dieser Dekoter das beste Preis- Leistungsverhältnis im Testfeld. Man schreibt: "das beste Preis- Leistungsverhältnis im Testfeld" Wenn so viel Gutes über ein System berichtet wird und es auch noch zufriedene Anwender gibt - dann ist das eine Verschwörung!!! Ich kann mir das nicht anders erklären. Mfg Mathias | |||||
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| Autor | Oliv8er 8Z., Wien / AT | 298068 | |||
| Datum | 07.01.2008 15:22 | 18961 x gelesen | |||
| Servus! Probiers halt aus ... dann trittst auch Du der Verschwörung bei ;-)) lg Oliver | |||||
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| Autor | Otte8r 18 ..8, Krähwinkel / | 298070 | |||
| Datum | 07.01.2008 15:30 | 18969 x gelesen | |||
| Moin, Geschrieben von Mathias Rau Wenn so viel Gutes über ein System berichtet wird und es auch noch zufriedene Anwender gibt - dann ist das eine Verschwörung!!! Kennt man hier den Spruch über die Nahrungsgewohnheiten von Fliegen? - Die sich nicht irren können? Gibt es schon Hinweise über die Vau Wehs unter den Systemen? Viel Spaß Otter 1 | |||||
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| Autor | Andr8eas8 H.8, Amerika / | 298073 | |||
| Datum | 07.01.2008 22:15 | 18827 x gelesen | |||
| Hallo Mathias, wenn ich die Sounds erst aufspielen muss oder einen Programmer brauche ist das keine Verschwörung sondern ein Attentat und Augenwischerei. Dann lege ich 20 ? drauf und habe einen Plug @ Play Sound. Sorry, man kann aber auch vor lauter ZIMO Bäumen den Wald nicht sehen. | |||||
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| Autor | Oliv8er 8Z., Wien / AT | 298081 | |||
| Datum | 08.01.2008 09:31 | 18812 x gelesen | |||
| Was falsch ist! Die Decoder mit aufgespielten lt. ZIMO-Webseite vorhandenen Wunschsound sind ab "Werk" genauso bestellbar ... Wenn das einige Händler nicht machen, ist das eine andere Geschichte. Dein Wunsch nach Preissteigerung, und dann "Plug&Play" kann ich aber weitergeben - ZIMO wird sich sicher freuen zu erfahren, dass der Kunde gerne mehr zahlt ;-) Ich bin schon erstaunt, dass es Leute gibt, die offensichtlich zu viel Geld haben und für eine Tätigkeit, die man selbst durchführen kann, lieber bezahlen. Ich habe mich immer geärgert, dass anderswo keine "nackten Decoder", dafür aber günstiger zu haben sind ... Man "muss" also nicht und "braucht" auch nicht - aber Gott sei Dank "kann" man, wenn man will ;-) lg Oliver | |||||
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| Autor | Oliv8er 8Z., Wien / AT | 298082 | |||
| Datum | 08.01.2008 09:34 | 18575 x gelesen | |||
| Servus! Wäre dass dann nicht das System, dass am häufigsten verkauft wird? Also der VW zum Rolls Royce Preis ? lg Oliver | |||||
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| Autor | Andr8eas8 H.8, Amerika / | 298085 | |||
| Datum | 08.01.2008 14:58 | 18677 x gelesen | |||
| Hallo Oliver, wenn schon dann den Phaeton. Deine Beiträge widersprechen sich. Siehe Diskussion zur Neubaulok. Auch solltest Du in der Bewertung mancher Sachverhalte deine ZIMO Nähe ablegen. Ich kenne genügend Leute, die wollen die Soundmodule einbauen, verkabelen und dann fahren. Mir langt schon wenn ich Firmwareupgrades, Softwareinstallationen etc. beim Kunden mache. Übrigens: Auch die anderen Hersteller haben die Preise verändert. Somit bleibt alles beim alten. Rolls Royce für RR Preis, VW für VW Preis und Trabant für Trabant Preis. | |||||
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| Autor | Klau8s G8., Wielen / Niedersachsen | 298092 | |||
| Datum | 08.01.2008 16:52 | 18544 x gelesen | |||
| Nur am Rande bemerkt. Es kann schon sein, dass Zima der RR ist, aber es gibt auch Leute, welche reumütig, und sicher nicht aus Armut, wieder zu anderen Automarken zurückgekehrt sind. Freundliche Grüße Klaus | |||||
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| Autor | Math8ias8 R.8, Zwickau / Sachsen | 298093 | |||
| Datum | 08.01.2008 17:01 | 18608 x gelesen | |||
| Hallo Klaus, bei Auto`s glaube ich das gerne - das man die Marke mal wechselt. Aber bei der Steuerung meiner Gartenbahn, von ZIMO auf ein anderes Produkt zu wechsel- nicht vorstellbar! Da bin ich mit ZIMO zu verwöhnt beim Spielen - manuell -wie auch per PC mit Automatik! Mfg Mathias | |||||
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| Autor | Andr8eas8 H.8, Amerika / | 298100 | |||
| Datum | 08.01.2008 18:05 | 18430 x gelesen | |||
| Hallo Mathias, man soll nie nie sagen. Vielleicht gibt es irgendwann ein Trade In. Spätestens wenn die Jungs von der Brücke das alles in den IP Frame gepresst haben und die Zentrale ein Catalyst ist. Dann brauchen wir aber ZIMO und anderen auch nicht mehr. Dann gibt es WTA (Wireless Train Adapter) und PoT (Power over Track) und HTA (Host Train Adapter). Alles programmierbar in open source oder TOS (Train Operating System). Als Protokoll dient dann TSIP (Train Session Initiated Protocol). Und der Sound wird natürlich gestreamt im TTS Format (Train Transport Stream). | |||||
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| Autor | Klau8s G8., Wielen / Niedersachsen | 298106 | |||
| Datum | 08.01.2008 19:12 | 18643 x gelesen | |||
| Hallo Mathias, Das glaube ich Dir gerne. Wenn ich die verschiedenen Beiträge zu diesem und ähnlichen Themen in dem Forum lese, glaube ich, dass die meisten Anwender der Digitaltechnik inzwischen jeweils das ihnen passende System gefunden haben. Ich selbst bin mit Lenz sehr zufrieden -ebenfalls wie Du PC-gesteuert und auch manuell. Seit etwas drei Jahren habe ich allerdings die Decoder von Uhlenbrock, da ich an diese reltiv günstig herankomme. Obwohl ich kein Fachmann auf elektronischem Gebiet bin, glaube ich doch, dass inzwischen die meisten Systeme ausgereift sind und jeder Anwender das für ihn passende - bei vielen wohl auch Geldbeutelabhängig - finden kann. Zum Anderen belebt Konkurrenz das Geschäft, und auf diese Weise werden auch Arbeitsplätze erhalten. Noch einen schönen Abend wünscht Dir mit freundlichen Grüßen Klaus | |||||
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| Autor | Math8ias8 R.8, Zwickau / Sachsen | 298113 | |||
| Datum | 08.01.2008 19:43 | 18591 x gelesen | |||
| Hallo Klaus, danke für Deine nüchterne Einschätzung zum Thread, meine Zustimmung ist Dir sicher. Hallo Andreas Hofer, hoffentlich weist Du auch von was Du schreibst, gut klingt es, aber Zukunftsvisionen sind noch lange keine Realität. Das kann ich aus meiner Berufserfahrung heraus sagen und wenn Du mal mit Lutz Liebing sprichst wird er es Dir auch bestätigen, denn er hat ein ähnliches Aufgabenfeld beruflich wie ich. Wenn es dann soweit ist mit Deinen Zukunftsvisionen bei der Modellbahnsteuerung hebe ich von fälschungssicheren Bankautomaten ab un werde auch ein Wasserstoff getiebenen Mercedes- Benz fahren. Auf bald in der Zukunft, grüßt Dich Mathias aus Zwickau | |||||
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| Autor | Andr8eas8 H.8, Amerika / | 298116 | |||
| Datum | 08.01.2008 20:40 | 18805 x gelesen | |||
| Hallo Mathias, war halt ein Blick in die Zukunft. Vor 10 Jahren haben die TK-Anlagenhersteller VoIP auch noch verteufelt. Dank der Brücke machen das jetzt alle und die proprietären Strukturen von DPNSS, DCS, Cornet, ABC sind aufgebrochen. Leider wird im Hobby Markt wahrscheinlich so etwas nicht stattfinden weil damit kein Geld zu verdienen ist. Früher hat das endlose Diskussionen um Features und Funktionen zwischen den Herstellern gegeben und letztlich benötigen 95 % der User Basic Call Funktionalität. Du bist nun beispielsweise mit deiner ZIMO Implementierung einer von den 5 %. Oliver vertritt die Garde, die ihre 931 Funktionen an den Markt / Mann bringen wollen. Und mir langt Extended Funktionalität. Was den H2 getriebenen Daimler betrifft kann das schnell kommen als mancher ahnt. Mit dem fälschungsicheren Bankautomaten sind das schon anders aus. Da OK in Deutschland nicht mehr verfolgt wird können sich hier schlagkräftige wirschaftliche Strukturen etablieren, die zu jeder Sicherheitsmaßnahme das Gegenmittel parat haben. | |||||
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| Autor | Otte8r 18 ..8, Krähwinkel / | 298121 | |||
| Datum | 08.01.2008 21:36 | 18601 x gelesen | |||
| Moin, Geschrieben von Mathias Rau Hallo Andreas Hofer, Von dem Gespräch hätte ich gerne einen Mitschnitt, noch besser eine Videoaufnahme. Das wäre doch ein Selbstgespräch mit verteilten Rollen. D i e Nummer will ich sehen. Viel Spaß Otter 1 | |||||
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| Autor | Oliv8er 8Z., Wien / AT | 298129 | |||
| Datum | 09.01.2008 12:47 | 18620 x gelesen | |||
| Servus! Ich kenne auch solche Leute - würde deswegen aber nicht behaupten, dass dies *genau so zu sein hat*! genau das ist es was mich zu mancher Äusserung verleitet. JEDER hat seine eigene Meinung - manche glauben, diese hat allgemein für alle so zu gelten. Das hat mit ZIMO-Nähe nichts zu tun - es geht da nur ums Prinzip Es gibt unterschiedliche Firmen mit unterschiedlicher Philosophie, die unterschiedlcihes Klientell bedient. Warum nun der Eine es anders macht und nicht genauso wie Andere ist eben so - wer dies nicht will, wird eben anderswo glücklich werden - das habe ich aber auch schon mehrfach in diesen Worten hier so geschreieben. So missverstanden kann ich ja gar nicht werden. Warum macht ZIMO es nicht so und warum hat ZIMO nicht dieses oder jenes usw. WEILS EBEN SO IST! MASSOTH, LENZ, ESU, DIETZ macht es auch jeder auf seine Weise und JEDER findet sein Klientell, dass genau damit glücklich ist! Und keiner fragt warum dieser oder jener Hersteller in seinen Decodern nur 8 FAs hat und nicht 12 oder 24 und warum die Fahreigenschaften bei einem schlechter, beim Anderen besser sind - wo doch alle im Grunde auf die gleiche HW zurückgreifen können. Oder weshalb Decoder mit einer SW-Version am Markt sind, die einen Fehler hat, es abe dafür kein Update gibt - muss man halt die nächste Decodergeneration kaufen. Oder weshalb manche Hersteller ein Update ihrer Komponenten ausschließlich (wenn überhaupt) nur im Werk machen. Oder warum gewisse Zentralen noch immer keine stabile Schienenspannung anbieten können, oder weshalb es heute noch Systeme gibt, die nur 99 Adressen können usw. Mit anderen Worten, wenn Dir ZIMO so wie es ist nicht zusagt, dann ist das eben so. Du hast eben andere Präferenzen. Aber verschone uns mit Deinen "alles ist schlecht, was nicht so ist, wie ich will" Aussagen - es gibt ja für Deine Wünsche offenbar genug andere Hersteller. Übrigens, von welcher "Neubaulokdiskussion" sprichst Du ? Hilf mir auf die Sprünge ... lg Oliver | |||||
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| Autor | Wern8er 8P., Eime / Deutschland | 298130 | |||
| Datum | 09.01.2008 16:58 | 18607 x gelesen | |||
| Hallo Andreas, Du kannst mit noch so vielen Fachwörtern argumentieren, Fakt ist nun mal: Das beste Digital-System kommt aus Wien !! Allein die Verarbeitung und der CAN-BUS (Industrie-Bus) sind das Geld wert ! Und das sagt ein Lenz-Fahrer, der aber bald auf ZIMO umsteigt. MfG Werner | |||||
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| Autor | Andr8eas8 H.8, Amerika / | 298132 | |||
| Datum | 09.01.2008 17:52 | 18696 x gelesen | |||
| Hallo Werner, zu dem Entschluss (weg von Lenz) kann man dich nur beglückwünschen. Du bist nicht der einzigste, der das macht. Aber das Zielsystem ist nicht immer ZIMO. Was mich immer nervt oder zumindest kommt es so an, dass Oliver mit seiner ZIMO Nähe hier das Forum als Vertriebsveranstaltung missbraucht. Was deine Anmerkung mit der Verarbeitung soll kann ich nicht nachvollziehen. Hier könntest du ins Detail gehen. Und Oliver hat vergessen, dass es für die Neubaulok keinen fertigen Sound gibt von ZIMO (wie auch nicht von ESU und Massoth). | |||||
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| Autor | Math8ias8 A.8, Sprockhövel / NRW | 298133 | |||
| Datum | 09.01.2008 18:47 | 18736 x gelesen | |||
| Hallo, mal ein Beispiel. Ein Freund wollte das LGB-chen 22140 digitalisiert haben. Geht ganz "einfach" mit dem LGB-Decoder 55022. Unter der Lok die vordere Abdeckung geöffnet, Platine entfernt und den Decoder mit den farbigen Drähten an die vier Stifte angeschlossen, an den Stiften sind die Farben im Gehäuse im Kunststoff erhaben angegeben. Aufs Gleis gestellt - nichts funktionierte. Die Stifte durchgemessen und dann entsprechend umverdrahtet. Nur der weisse Anschluss war richtig und konnte bleiben, alle anderen Anschlüsse waren falsch und mussten geändert werden!!! Zum Glück ist der Decoder ganz geblieben. Fazit: LGB Decoder, für 0,8A kostet ca. 60 Euros - Trabi zum Rolls Royce Preis Zimo Decoder MX64 für 1,2A kostet unter 30 Euro - Rolls Royce zum Trabi Preis Sorry aber das sind Fakten. Selbst ein MX64H für 1,8A kostet ca. 40 Euro und reicht für einmotorige Loks. Hinzu kommt, dass die Fahreigenschaften bei Zimo erheblich besser sind. Oliver mag zwar Zimo lastig sein, aber Hofer-Liebling scheint bei LGB/Massoth auf der Gehaltsliste zu stehen, denn der verteufelt alles was nicht von LPG kommt. MfG Mathias | |||||
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| Autor | Joha8nne8s B8., Rösrath / Deutschland | 298134 | |||
| Datum | 09.01.2008 19:22 | 18605 x gelesen | |||
| Hallo Andreas ! Du beglückwünscht also Werner, seine funktionierende Lenz-Anlage für teures Geld durch ein anderes System zu ersetzen. Wenn er mir dafür seine Lenz-Anlage günstig abgibt, kann ich mich auch beglückwünschen. Mir reicht mein Lenz-System mit all seinen Möglichkeiten und mit all seinen Grenzen. Ich werde jedenfall mein gutes Geld nicht zum Fenster hinausschmeißen, um ein funktionierendes, meinen Ansprüchen genügendes System gegen ein anderes (wie gut es auch immer sein mag) einzutauschen. Schöne Grüße Johannes P.S. Ich warte darauf, dass Massoth seinen XLS multitraktionsfähig für mein System macht, damit ich diese Sounddecoder nutzen kann. | |||||
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| Autor | Frie8dhe8lm 8K., Essen / | 298143 | |||
| Datum | 10.01.2008 10:13 | 18548 x gelesen | |||
| Hallo, hat von euch schon jemand Erfahrungen mit den System von CT-Elektronik/Tran? Es scheint (aus meiner Sicht) recht vielseitig zu sein, wenn man nicht alles extra kaufen möchte (PC-Adapter, Rückmeldemodul usw.). Lediglich die 5W Ausgangsleistung ist für die meisten etwas schwach, kann aber mit Boostern erweitert werden. Aus meiner Sicht ein gutes Alternativsystem mit gutem Preis-/Leistungsverhältnis. Es soll auch eine Funkvariante kurzfristig lieferbar sein. Ich habe jedoch noch keine Erfahrungsberichte über das System gelesen (zu neu auf dem Markt?)! Wer hat dieses System bereits im Einsatz bzw. kann seine Erfahrungen damit mitteilen? Gruß Friedhelm | |||||
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| Autor | Roma8n S8., Spital / Niederösterreich | 298145 | |||
| Datum | 10.01.2008 11:13 | 18453 x gelesen | |||
| Ein wirklich interessante Diskussion. Muss ich schon sagen. :) Erklärt mir jetzt jemand mal wozu man fälschungssichere Bankautomaten braucht? :) Sind sie doch schon, zumindest hierzulande und unter der Vorraussetzung man ist geistig auf der Höhe. :) PS: ZIMO ist nicht das Beste System, aber das Beste was am Markt ist. Das Beste für jede spezielle Anlage müsste man sich schon selbst zusammenbauen. Also ab auf die Uni und studieren. :) | |||||
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| Autor | Gerd8 b.8, Berlin / Berlin | 298146 | |||
| Datum | 10.01.2008 11:20 | 18790 x gelesen | |||
| Hallo, ich würde viel lieber noch einmal erklärt bekommen, wo die besseren Fahreigenschaften eines Zimo Dekoders denn genau liegen. Gibt es da auch eine Gegenüberstellung der einzelnen Hersteller/Dekoder oder Tests ?? Irgendwie habe ich da wohl etas verpasst, denn meine Loks fahren auch total toll, ganz langsam, z.B. im Rangiergang oder auch bei normaler Fahrt. Wo sind da die Geheimnisse und Fahreigenschaften, die ich (Dietz/Uhlenbrock) bisher noch nicht vermisst habe ?? gg - gut gefahren ?? Übrigens: Einen Rolls Royce zum Preis eines VW wird es niemals nicht geben können. Es sei denn im Bausatz -:) Gruß Gerd . meine Hausseite | |||||
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| Autor | Oliv8er 8Z., Wien / AT | 298147 | |||
| Datum | 10.01.2008 11:24 | 18623 x gelesen | |||
| Servus! Eine "Vertriebsveranstaltung" wäre es dann, wenn ich persönlich was davon hätte - ist aber nicht so.... Welche "Neubauloks"? Meinst Du die von PIKO? Da gibt es inzwischen sehr wohl Sounds - imho auch von Massoth und ESU , Dietz - oder reden wir aneinander vorbei? Ich bin "ZIMO-Lastig" - klar, fahre ja nur dieses System und bin von ihm überzeugt. Werde bei jeder Frage zu "Problemen" unter anderen Systemen auch immer überzeugter, weil ich *diese* einfach nicht kenne (was nicht heissen soll, es gäbe gar keine Probleme). Und bevor nun wer fragt, weshalb ich keine anderen Decoder nutze - ganz einfach: Ich nutze ZIMO-Features, die andere Decoder einfach nicht können und darauf will ich nicht verzichten - auch wenn es bei reinen Fahrdecodern günstiger am Markt gäbe. Aber das kann nur wer verstehen, der schon mal ZIMO und dessen Features genutzt hat ;-) lg Oliver | |||||
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| Autor | Andr8eas8 H.8, Amerika / | 298157 | |||
| Datum | 10.01.2008 12:39 | 18412 x gelesen | |||
| Hallo Roman, womit wir beim Open Source für Decoder wären und mein Vorschlag nicht abwegig ist sondern irgendwann Realität werden wird. | |||||
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| Autor | Andr8eas8 H.8, Amerika / | 298158 | |||
| Datum | 10.01.2008 12:44 | 18439 x gelesen | |||
| Hallo Oliver, unter Neubaulok versteht man im DR Umfeld die 1E1 aus dem Harz, die in Potsdam Babelsberg gebaut wurden sind. Sind übrigens die letzten Schmalspurdampfloks, die in Deutschland gebaut wurden sind, abgehsen von dem Molli Nachbau der dieses Jahr auf die Räder gestellt wird. | |||||
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| Autor | Oliv8er 8Z., Wien / AT | 298162 | |||
| Datum | 10.01.2008 13:02 | 18324 x gelesen | |||
| Servus! Verstehe - DAS ist ein Manko, mit dem ZIMO sicher auch in Zukunft kämpft. Für Kleinbetrieb (fast schon "Manufaktur") ist es einfach nicht möglich einen Mitarbeiter abzustellen, der in der Weltgeschichte rumfährt und derartige Sounds aufnimmt. Abgesehen von den damit verbundenen zusätzlichen Kosten und Verwaltungsaufwand etc. Das alles ist einfach nicht finanzierbar (wenn ich all die Zeit und Unkosten, die ich bei meinen Sounds investiert habe, ZIMO verrechnen würde, hätten die entweder gar keine Sounds, oder der Decoder wäre nicht leistbar ;-)) Das kann sich nur ändern, wenn solche Sounds von Partner aufgenommen werden, die sich zusätzlich um die Erstellung des Soundprojektes und allen Drumherum (Verwaltungsaufwand, Dokumentation etc.) kümmern. Diese werden aber solche Soundprojekte sicher nicht gratis anbieten ... Hier ist imho noch Potential gefordert. Einmal könnten solche fertig besoundete Decoder direkt beim ZIMO-Partner gekauft werden - gegen entsprechenden Mehrpreis (ZIMO MX690S kostet "nackt" 136 ?, mit dem Wunschsound versehen zb. 220 ?). Aber auch das muss verwaltet werden (alle Sounds müssen gleich viel kosten, egal bei welchem Partner man kauft. Diese Sounds muss es auch gleich bei ZIMO um den Preis zu bestellen geben - ZIMO müsste dann "Lizenzen" an den jeweiligen Partner abführen - usw.). Käme aber vermutlich immer noch günstiger, als ein eigener Mitarbeiter - oder besser 2 ... einer für die Verwaltung, Projekterstellung, einer für die Aufnahmen und Aufbereitung. lg Oliver | |||||
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| Autor | Fran8s P8., Turnhout / Belgien | 298164 | |||
| Datum | 10.01.2008 13:10 | 18464 x gelesen | |||
| Oliver, Können wir dieses Thema jetzt nicht abschliesen ? Grüsse FransRhB | |||||
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| Autor | Oliv8er 8Z., Wien / AT | 298167 | |||
| Datum | 10.01.2008 13:37 | 18477 x gelesen | |||
| Ich habe damit nicht angefangen - habe es aber doch langsam satt angegriffen zu werden, egal wie objektiv ich versuche zu antworten (passe eh schon auf jedes Wort auf und dennoch gibt es immer Spezialisten, die es mir im Mund umdrehen). Und dann noch zu mir "können wir das nicht abschließen?" Natürlich kann ich das - ich kann auch zukünftig auf derartigen Unsinn gar nicht mehr reagieren. Dann braucht mich aber auch keiner mehr kontaktieren, wenn er was wissen will ... Und um es im üblichen Ton zu sagen: Wenn Dir der Beitrag so auf den Keks geht, dann mach es wie ich und lies halt nicht mit! lg Oliver | |||||
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| Autor | Gerd8 b.8, Berlin / Berlin | 298169 | |||
| Datum | 10.01.2008 15:08 | 18664 x gelesen | |||
| Hallo Oliver, Geschrieben von Oliver Zoffi habe es aber doch langsam satt angegriffen zu werden, egal wie objektiv ich versuche zu antworten Da genau liegt das Problem. Aufgrund Deiner 'Nähe' zu Zimo wirst Du niemals objektiv urteilen können , egal welche Worte Du wählst. Warum versuchts Du es dann überhaupt - glaubt Dir ja doch keiner ! Zimo, Oliver Zoffi und Objektivität geht NICHT zusammen !! gg - gut getippt Gruß Gerd . meine Hausseite | |||||
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| Autor | Fran8k K8., Region Aarau / Aargau | 298171 | |||
| Datum | 10.01.2008 16:34 | 18548 x gelesen | |||
| Hallo Zusammen Ich empfinde die momentane Diskussion sehr unfair (wie auch schon frühere Diskussionen). Oliver Zoffi ist durchaus objektiv in der Beurteilung der Systeme, was man leider nicht von allen Schreibern sagen kann. Das selbst verwendete Digital-System lässt sich, auf Grund der gesammelten Erfahrung, am Besten beschreiben. Trotzdem sollte/muss man deswegen nicht auf eine objektive Betrachtungsweise verzichten. In Bezug auf den Titel dieser Diskussion könnte man das auch mit den genannten Autos vergleichen. Der Rolls Royce Fahrer kennt die Vor- und Nachteile seines Fahrzeuges genau so gut wie der VW Fahrer. Bei einer objektiven Betrachtung wird man feststellen, dass bei einigen Punkten ein Auto besser ist als das Andere. Bei einigen andereren Vergleichspunkten ist das andere Auto besser. Vielleicht kann man sogar feststellen, welches Auto insgesamt das Beste ist. Trotzdem ist jeder Fahrer mit seinem Auto zufrieden, da es seine Bedürfnisse am Besten abdeckt. Analog dazu gibt es durchaus Unterschiede zwischen den Digitalsystemen. Wenn das eigene Digitalsystem weniger Funktionen bietet als der "Rolls Royce", kann man trotzdem damit zufrieden sein. Für mich ist das Beste System, welches meine Bedürfnisse am Besten abdeckt. Warum muss hier jeder in die Pfanne gehauen werden, welcher sein System mag und es entsprechend vertritt. Lasst doch einfach mal die Voten der Leute gelten, die weder Massoth noch LGB besitzen und trotzdem zufrieden sind. gg - genug geblödelt ... genug gelabert Viele Grüsse Frank | |||||
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| Autor | Oliv8er 8Z., Wien / AT | 298172 | |||
| Datum | 10.01.2008 16:58 | 18427 x gelesen | |||
| Du hast Recht - es hat keinen Sinn hier objektiv zu sein - Einige hier wollen es einfach nicht. Selbst bei Beiträgen in denen von mir kein Hersteller genannt wird, werden mir "ZIMO-Nähe" vorgeworfen. Interessant nur, dass man jenen nicht MASSOTH, LGB, oder LENZ-Nähe vorwirft, die hier ja mindestens genauso wehement vertreten werden - DAS ist es, was ich nicht verstehen kann! Es werden nachweisbare Tatsachen ignoriert, oder bewusst falsch interpretiert (ich denke da nur an "generierte Sounds", oder Leerdecoder bei Dietz usw.). Weshalb eigentlich? Ist ZIMO vielleicht eine größere Bedrohung in so mancher Modellbahnwelt, dass man die Unzulänglichkeiten des eigenen Systems nicht wahrhaben will und noch so jeden kleinen Fehler mit großen Trara aufzeigt (um von den eigenen Fehler abzulenken)? Ich muss mich ob der Reaktionen und Antworten hier, dies schon fragen. Aber im Grunde ist das Thema einfach nur müßig - es führt zu nichts. Daher beende ich für mich diesen Threat. lg Oliver | |||||
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| Autor | Gerd8 b.8, Berlin / Berlin | 298176 | |||
| Datum | 10.01.2008 17:44 | 18835 x gelesen | |||
| Hallo Oliver und Frank, von Verständnis reden, aber nichts verstehen. So kommt es mir im Moment vor - sorry ! Außer unserem Andreas aus America (Massoth) kenne ich hier niemanden der in gleicher Form vehement sein System vertritt. Geschrieben von Oliver Zoffi Ist ZIMO vielleicht eine größere Bedrohung in so mancher Modellbahnwelt, dass man die Unzulänglichkeiten des eigenen Systems nicht wahrhaben will und noch so jeden kleinen Fehler mit großen Trara aufzeigt Du sprichst von Objektivität, aber in fast jedem Deiner Statements ist dergleichen zu lesen. Spichst Du über andere Systeme ist oft die Rede von Unzulänglichkeiten, Fehlern, und, und, und. Wenn das nicht nach einer ziemlich hoch sitzenden Nase klingt, weiß ich auch nicht. Niemand hat hier übrigens gesagt, dass Zimo schlecht sei. Und natürlich schauen immer alle neidisch auf den Platzhirschen -:) Ich propagiere hier auch nicht MEIN System und schon gar nicht LGB. Wie kommt ihr darauf ? Ich erlaube mir einfach auch mal zu sagen, dass es Leute gibt, die mit dem 'alten Zeugs', oder 'anderem Zeugs' durchaus zufrieden sind. Und unterstelle nicht dauernd, dass sie mit fehlerhaften und unzulänglichen Systemen fahren. Und ich frage auch einfach einmal nach, ob man gewisse Featers auch wirklich braucht und haben muss - dass sollte auch erlaubt sein, denke ich ! gg - Gruß Gerd . meine Hausseite | |||||
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| Autor | Roma8n S8., Spital / Niederösterreich | 298177 | |||
| Datum | 10.01.2008 19:34 | 18366 x gelesen | |||
| womit du vollkommen an meiner Frage vorbeigeredet hast :) | |||||
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| Autor | Fran8s P8., Turnhout / Belgien | 298179 | |||
| Datum | 10.01.2008 20:03 | 18606 x gelesen | |||
| Zoffi, es macht mir nichts aus wofür Sie Werbung machen. ( Ich fahre mit Lenz ) Mir gehts nur dass wir über etwas anderes reden können, nicht nur digital fahren mit Zimo. FransRhB | |||||
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| Autor | Jörg8 S.8, Duisburg / | 298184 | |||
| Datum | 10.01.2008 21:29 | 18327 x gelesen | |||
| Worüber soll der Oliver Zoffi denn schreiben? Über ein Digitalsystem dass er nicht besitzt, geschweige denn benutzt? Oliver gibt seine Erfahrungswerte weiter und hat sich auch schon kritisch über einige Entwicklungen bei Zimo geäußert! Insofern halte ich seine Beiträge für informativ! Scheinbar scheint es in diesem Forum eine Einteilung in GUT und BÖSE zu geben und ein tolerieren andere Meinungen gibt es nicht! Ich bin Digitalanfänger ( ESU ECoS) 4 Loks und ich lerne immer noch dazu! Viele Grüße aus Duisburg Jörg | |||||
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| Autor | Oliv8er 8Z., Wien / AT | 298200 | |||
| Datum | 12.01.2008 11:22 | 18343 x gelesen | |||
| Lieber Gerd, Unzulänglichkeiten, oder Fehler des ZIMO-Systems, habe ich nicht nur schon schwarz auf weis (also nachprüfbar) zugegeben, ich dokumentiere diese u.a. auch auf meiner Webseite. Im Gegensatz zu Dir behaupte ich keine Dinge, die *nachweislich* nicht stimmen!Stichwort "generierte Sounds" (und das war nur eine Deiner Behauptungen) - ich warte noch immer auf eine Erklärung, was Du darunter verstehst - offenbar hast Du die Soundprojekte noch nie wirklich gesehen, sonst hättest Du Deine Behauptung so nicht stellen können. Hochnäsig ?! Ich merke immer öfter, dass Digitalsystemen Unzulänglichkeiten angelastet werden, die ich gar nicht kenne. Z.B. das von Prius genannte Problem mit feuchten Schienen ... Ich hatte meine Gleise beim Probeaufbau einige Monate im Herbst/Winter einfach so im Gras lieben. Es regente da zeitweise so viel, dass die Gleise mit Wasser bedeckt waren. Trotzdem sind meine Loks ohne Kurzschlüsse, Spannungsabfälle etc. gefahren (bei bitte nur einer Einspeisung und mittels LGB-Verbinder zusammgesteckten Gleisen!). Wenn ich nun sage, dass dies von Prius geschilderte Problem offenbar kein allgemeines DCC-Digital Problem ist, wird sicher wer aus dieser Aussage schließen, dass ich hochnäsig damit sagen will, dass ZIMO ja so gut ist (wo habe ich in meiner Aussage auch nur ein Wort von ZIMO verloren? Nur weil man weis, dass ich das System nutze, kommt es zu so einer Schlußfolgerung... Und DU gehörst zu jenen, die da gleich am lautesten schreien!) Auch wenn ich in meinem Posting kein einziges Wort über irgendeinen Hersteller verloren habe, sondern ganz allgemein schreibe. Sofort beziehst Du eine noch so allgemeine Aussage auf Dich, wertest sie ab und schreibst, das "man" das ja nicht braucht und das Du ja auch mit weniger zufrieden bist und überhaupt der Oliver mit seinem ZIMO (auch wenn es überhaupt keine Herstellerangabe von mir gibt)! ES GEHT ABER NICHT DARUM das Du zufrieden bist und was Du brauchst, oder auch nicht - sonder worauf man im allgemeinen heute achten sollte und was wichtig sein könnte und durchaus auch ist! Denn jedesmal zu einem Freund zu laufen, weil ich was umkonfigurieren will, ist sicher nicht der Weisheit letzter Schluss - auch wenn es DIR nix ausmacht (das wurde auch nicht gefragt, was DIR was ausmacht oder nicht!), es muss aufgezeigt werden! Wie die einzelnen Dinge dann bewertet werden, muss eh jeder für sich machen. Du bewertest aber mit "das braucht *man* nicht" für andere - was *ich* brauche oder nicht, kannst DU nicht entscheiden! Und nur weil Du es nicht brauchst, nicht zu erwähnen, oder es als unnötig abzutun, ist in gröbsten Maß unverantwortlich! Einige hier (eigentlich nicht einmal eine Handvoll) nehmen so ziemlich jeden meiner Digitalbeiträge aufs Korn - so objektiv und allgemein kann ich mich gar nicht ausdrücken, wird mir sofort "ZIMO-Nähe" usw. vorgeworfen . Mit dünkt, Ihr seit einfach nur Giftspritzen und eine vernünftige Diskussion zu diesem Thema mit Euch ist einfach nicht möglich. Daher wird es für uns alle hier besser sein in Zukunft die jeweils anderen Beiträge weder zu lesen, noch zu kommentieren. Gegen vernünftige Kommentare, ohne Unterstellungen, Angriffe, oder unrichtige Behauptungen habe ich jedoch nichts. Bei Interesse bin ich auch gerne bereit diverse Infos in Bezug auf neue Produkte, SW-Versionen, Features etc. , die sich aufgrund meiner mir oft vorgeworfenen ZIMO-Nähe (die sich darauf beschränkt div. HW und SW zu testen, Fehler und Wünsche rückzumelden und zb. im Falle der Sounddekoder intensiv mit ZIMO zusammenzuarbeiten - einige Features gäbe es vermutlich noch nicht, ohne mein Betreiben... Denn ich bin nicht mit weniger zufrieden, wenn mehr möglich wäre!) ergeben, auszuplaudern. Allerdings frage ich mich, ob dies hier im Forum wirklich erwünscht ist - denn im Grunde gebe ich meine Infos etc. lieber dort weiter, wo dies auch gutiert wird (es scheint wenigstens eine Handvoll mehr Foristen zu geben, die es doch interessiert). So und jetzt ist für mich wirklich "Ende der Kommunikation". lg Oliver | |||||
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| Autor | Oliv8er 8Z., Wien / AT | 298201 | |||
| Datum | 12.01.2008 11:47 | 18308 x gelesen | |||
| Super, noch jemand der es offenbar nicht versteht - Herr Frans Peeters! Es ist mir wurscht womit SIE fahren - ich mache auch keine Werbung ,,, Da ZIMO von den derzeit am Markt befindlichen Digitalsystemen offenbar die meisten Features hat, ist das halt meine Referenz. Ob "man" das alles will und braucht und was einem das alles Wert ist, muss jeder selbst entscheiden, was man aber erst kann, wenn man weis, was es gibt und was möglich ist. Diese Infos ist weniger für bestehende Digitalisten gedacht (die eh immer völlig zufrieden mit dem sind was sie haben), sondern mehr für Neueinsteiger, die ihre Entscheidung nicht treffen sollen, weil sie einfach nicht gewusst haben, dass es da noch mehr gibt. Ich würde mich schön bedanken, wenn ich aufgrund einer nicht gegebenen Info (ich bin mit meinem System zufrieden, mehr braucht man nicht u.ä.) mich heute für ein System entscheide und später drauf komme, dass ich da auch was Anderes bekommen hätte, das unterm Strich letztendlich auch nicht wirklich mehr gekostet hätte, meine dann bestehendne Wünsche aber erfüllen würde - nur weil ich damals die Infos nicht hatte. lg Oliver | |||||
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| Autor | Othm8ar 8O., Petronell-Carnuntum / Niederösterreich | 298202 | |||
| Datum | 12.01.2008 12:01 | 18206 x gelesen | |||
| Hallo Oliver, Ich möchte hier jetzt erwähnen, auch wenn ich manchmal Zimo kritisiere, dass ich selbst MX1HS in Verbindung mit Hellers HV4S und Freiwald's Traincontroller zu MEINER vollsten Zufriedenheit verwende. Ich verwende nicht STP, da man damit nicht mehrere Systeme ansteuern kann. Ich verwende nicht mehr MX9, die vorhandenen nur mehr im Innenbereich. Ich verwende den Heller Booster und die HE11, weil sie erstens zimokompatibel sind und zweitens Zimo sie nicht erzeugt. Meine mehrmotorigen Amerikaner fahren jetzt alle HE11. Ich warte noch immer auf amerikanische Dieselsounds, daher verwende ich Uhlenbrock nicht nur aus kommerziellen Gründen. Ich bin einfach zu faul und es ist auch wirklich aufwendig die Aufnahmen decoderfertig zu machen. Um nicht die Handhabung zu verlernen tausche ich einfach typische Sounds z.B. um auch Glocken bei 11khz einer Lok zuordnen zu können. Vielleicht noch ein Beispiel etwas anders umschrieben. Wenn ich neben Massoth oder Lenz wohnen würde, dann hätte ich eine entsprechende Anlage, denn die Nähe zum Support ist ein wesentliches Entscheidungskriterium. An dieser Stelle sei gesagt, mir wurde noch immer schnell und unbürokratisch bei Problemen sowie Einstellungssachen geholfen. GROSSES DANKE auch an Oliver!!! Nun könnt Ihr mich auch angreifen, denn ich habe mich hiermit als Zimouser geoutet!! Oliver nimm's nicht so tierisch ernst, denn wir wissen ja was wir haben. Gruss Othmar | |||||
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| Autor | Roma8n S8., Spital / Niederösterreich | 298203 | |||
| Datum | 12.01.2008 13:55 | 18234 x gelesen | |||
| Da die Diskussin eh schon ausufert kommts auf einen Beitrag mehr auch nimmer an. Wenn ich die Beiträge so lese erinnert es mich an ein Erlebnis vor 2 Jahren. Ich war mit meiner Anlage, die mit ZIMO gesteuert wird, auf einer grossen Messe zu Gast. Besucher haben nicht nur geschaut sondern auch viel gefragt. Jemand der vielleicht Ahnung von Elektrotechnik hatte, fragte mich was ZIMO alles kann. Aber sehr schnell stellte sich heraus, dass ihn ZIMO gar nicht interessierte, sondern nur über ZIMO meckern wollte. Am Ende meinte er dann, dass es eine Frechheit sei den Leuten das Geld aus der Tasche zu ziehen, weil das was ZIMOs Basisgeräte machen, kann man auch mit jedem PC und ein paar elektronischen Bauteilen selbst machen. Langsam wurde ich etwas sauer, denn, wenn er sich über ZIMO beschweren will, kann er dies auch tun. Aber bitte beim ZIMO Stand und nicht bei mir. So habe ich ihn nur noch gefragt, warum er dann nicht sein günstiges System selbst baut und so rum meckert. Noch ein schönes WE Roman | |||||
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| Autor | Gerd8 b.8, Berlin / Berlin | 298204 | |||
| Datum | 12.01.2008 14:02 | 18144 x gelesen | |||
| Hallo Oliver, entschuldige bitte, dass ich Dich mit Zimo immer wieder in Verbindung bringe, ich habe doch nicht gewusst, dass Du nur die Leute in den Foren vor Fehlern beim Kauf eines digital Systems bewahren willst und daher das zur Zeit beste am Markt befindliche System nur beiläufig und uneigennützig erwähnst. Vielen Dank für die zusätzlichen Infos, denn auch ich werde irgendwann einmal meine Steuerung erneuern. So hast Du mir geholfen viele hundert Euro zu sparen, da ich mir nicht eines dieser ANDEREN fehlerhaften digital Systeme kaufen werde, sondern gleich etwas vernünftiges fürs gleiche Geld bekomme. Meine Einschätzung (bitte nicht als Werbung verstehen, nicht dass ich noch ...) Für mich ist das derzeit sicherlich leistungsfähigste, am Markt erhältliche digital System eindeutig Zimo. Für Modellbahner die auch mit weniger zufrieden sind, gibt es zahlreiche andere Systeme. Nur sollte man sich die Anschaffung überlegen, da es wie gesagt, fürs fast gleiche Geld auch die Komponenten von Zimo gibt. Ich möchte hier auf eine Übersicht hinweisen die Oliver zusammen gestellt hat und in der alle Systeme gleichermaßen objektiv gegenübergestellt sind. Es ist nämlich anscheinend ein völlig falscher Eindruck entstanden, ich hätte irgend etwas gegen Zimo - DAS STIMMT NICHT !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! gg - Gruß Gerd . meine Hausseite | |||||
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| Autor | Gerd8 b.8, Berlin / Berlin | 298205 | |||
| Datum | 12.01.2008 14:38 | 18328 x gelesen | |||
| Hi Roman, Geschrieben von Roman Springer Aber sehr schnell stellte sich heraus, dass ihn ZIMO gar nicht interessierte, sondern nur über ZIMO meckern wollte. Mir geht es ähnlich, die vielen Besucher meiner Anlage wollen mir oft nicht glauben, das ich meine 13 Loks, Funktionen wie Rauch, Licht und Sounds, div. Fahrstrassen und, und, alles noch mit dem veralteten MZS II steuere. bei mir wird mindest erwartet das ich mit einem höherwertigen System fahre. Ich habe da eher die Diskusionen wie ; "Ach der Arme muss noch MSZ fahren !" gg - so verschieden ist die Welt @ Roman : Kannst Du mir bitte einmal zeigen wo ich jemals angedeutet habe, das Zimo ein schlechtes System ist und es Besseres gibt ? An keiner Stelle. Ihr versteht meine Hinweise "ABER ES MUSS NICHT IMMER NUR ZIMO SEIN !" permant als Kritik an Eurem Heiligtum . Ich würde den vielen Zimo Fahrern etwas mehr Gelassenheit wünschen und nicht immer alles gleich als Kritik auf zu fassen, was so ja auch nicht gemeint ist. Ihr habt doch das Non-Plus-Ultra System, da kann man doch über den Sachen stehen. Das Zimo die Marktstellung zurecht hat, weiß doch mittlerweile auch fast jeder, nicht zuletzt Dank Olivers unermüdlicher Aufklärungs-Arbeit. Auf die Idee, die Zimo-Anlagen-Fahrer nun aber auch noch zu bemitleiden, bin ich allerdings noch nicht gekommen. gg - Gruß Gerd . meine Hausseite | |||||
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| Autor | Roma8n S8., Spital / Niederösterreich | 298207 | |||
| Datum | 12.01.2008 17:31 | 18242 x gelesen | |||
Geschrieben von Gerd by txl, Berlin@ Roman : Kannst Du mir bitte einmal zeigen wo ich jemals angedeutet habe, das Zimo ein schlechtes System ist und es Besseres gibt ? Soweit ich mich erinnern kann hab ich dir nie unterstellt dies gesagt zu haben. Wenn es dennoch so rüberkam war das ein typischer Fall von falsch verstanden. In einem anderen Beitrag hab ich selbst geschrieben das ZIMO nicht das Beste System ist. Nur das beste am Markt. Obwohl man da auch wieder differenzieren muss was gut (beste) sein soll. Jeder hat andere Anforderungen. Der eine will mehr der andere weniger, der eine das der andere wieder was anderes. Wenn man vom besten System spricht, so ist die nicht im Sinne von "das beste fürjeden" sondern im Sinne von das beste an Möglichkeiten zu sehen. Als Heiligtum würde ich die Steuerung nie bezeichnen. :) Übrigens, welche Steuerung bei unserem Monsterprojekt dem Bahngarten zum Einsatz kommt steht noch nicht fest. Da stossen irgendwie alle Systeme an ihre Grenzen. Auch ZIMO! | |||||
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| Autor | Bern8d K8., wartenberg / bayern | 298208 | |||
| Datum | 12.01.2008 18:08 | 18330 x gelesen | |||
| Männers oder jungs, je nach dem !!!! langsam kommt mit das hier vor, jungs, wie aus vergangenen tagen wer hat den längsten............. atem. betrachtet diese diskussion doch mal von der seite. ist aber auch lustig da mitzulesenoder traurig... duck und weg bernd | |||||
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| Autor | Roma8n S8., Spital / Niederösterreich | 298209 | |||
| Datum | 12.01.2008 18:23 | 18201 x gelesen | |||
Geschrieben von Bernd Kühlborn, wartenbergwer hat den längsten "Ja ich hab den längsten... was auch immer. Egal was, aber ich hab den längsten!" Genau darauf beruht doch unsere gesammte Konsumgesellschaft ;) Aber keiner gehört dazu. "Keiner will ein Angeber sein. Man kauft grosse tolle Autos ja nie zum angeben, auch nicht so ein kleines bisschen. Keiner fühlt sich auch nur ein bisschen überlegen damit. Und wenn doch, würde er es doch nie zugeben." oder: "Ich gehöre doch nicht zu breiten Masse.", sprachs und verschwand im H&M ;) Also ich finde das mehr zum schmunzeln. Die beste Abwechslung neben der Arbeit :) (Wenn jetzt jemand meint ich hab was gegen H&M oder grosse Autos, der soll noch mal lesen.) | |||||
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| Autor | Andr8eas8 H.8, Amerika / | 298210 | |||
| Datum | 12.01.2008 18:49 | 18230 x gelesen | |||
| Was ist es was die Miniwelt gewogen hat Massoth zu nehmen und nicht ZIMO? Wenn jemand wie Oliver immer gebetsmühlenartig die Vorteile des Systems betont werde ich mit Sicherheit stutzig. Wie schon geschrieben, es erinnert mich immer an Vertriebsverantaltungen und dass er so uneigennützig ohne Gegenleistung für ZIMO arbeitet kann er jemand erzählen, der die Hosen mit der Beisszange anzieht. Er soll doch so ehrlicn sein, dass er der Frontmann von ZIMO in den Foren ist. Die anderen scheinen so etwas nicht zu benötigen oder habt ihr so massive Beiträge von Zuarbeitern von ESU, Lenz, Massoth, etc. schon erlebt. Ich warte auf den Thread wo es um Digital geht und Oliver einmal nicht den ZIMO Koran betet. | |||||
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| Autor | Andr8eas8 H.8, Amerika / | 298213 | |||
| Datum | 12.01.2008 19:15 | 18507 x gelesen | |||
| Hallo Mathias, ich weiß nicht wo du deine Kenntnisse her nimmst. Ein XL kostet 55 ? und der kann 3 A. Die LGB Decoder werden nicht mehr hergestellt. Dafür gibt es den L von Massoth. Wenn die Händler Geld machen wollen ist das ein kaufmännisches Problem und nicht ein technisches. Ich verwende generell die gleichen Decoder (3A), egal ob einmotorige Loks oder welche mit zwei Motoren. Das macht das Leben einfacher. Auf diese Weise habe ich nur 3 Decoder Typen im Einsatz (Onboard, XL(S) und ESU). Ein LGBchen noch als Vergleich zu benutzen ist doch mehr als fragwürdig. In diese Lok kannst Du wahrscheinlich einen TT Decoder einbauen. Die speziell für LGB von Massoth gefertigeten Decoder kannst du nicht mit den andern vergleichen. Da spielten andere Philisophien eine Rolle (genauso wie beim Digitalsystem). Nebenbei bemerkt. Die LGB Decoder verkaufen sich auch gebraucht sehr gut. Es schein also doch mehr Leute zu geben, die die Robustheit mit bewerten und mi der vorhandenen Funktionalität zufrieden sind. In deiner Beschreibung fehlt übrigens ein Satz: Lesen der Installationsanleitung oder Release Notes. Daher ist es auch kein Wunder, dass es schief gegangen ist. | |||||
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| Autor | Roma8n S8., Spital / Niederösterreich | 298215 | |||
| Datum | 12.01.2008 19:39 | 18207 x gelesen | |||
| Ehm, kleiner Tipp, du wirst genauso unglaubwürdig wie den du es vorwirfst zu sein. :) | |||||
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| Autor | Tobi8as 8F., im Schwabenländle / Baden-Württemberg | 298217 | |||
| Datum | 12.01.2008 19:46 | 18224 x gelesen | |||
Was ist es was die Miniwelt gewogen hat Massoth zu nehmen und nicht ZIMO? Wer oder was ist denn die Miniwelt? Nietenzählende Grüße Tobias | |||||
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| Autor | Roma8n S8., Spital / Niederösterreich | 298219 | |||
| Datum | 12.01.2008 21:18 | 18069 x gelesen | |||
| Ehm, kleiner Tipp, du wirst genauso unglaubwürdig wie den du es vorwirfst zu sein. :) | |||||
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| Autor | Math8ias8 R.8, Zwickau / Sachsen | 298220 | |||
| Datum | 12.01.2008 21:39 | 18236 x gelesen | |||
| Hallo Andreas, ich hoffe Du meinst den Mathias aus Zwickau, nicht dass ich Dein Anschreiben falsch verstehe, dann entschuldige ich mich schon jetzt im voraus. Was soll das Gejammere um den Preis bei den unterschiedlichen Dekodern. Du kannst wegen mir mit dem Trafo fahren oder die Lokomotiven mit der Hand schieben bzw. mit einem Bindfaden durch Deinen Arsch ziehen, da sparst Du bestimmt von allen am meisten. Du hast bei mir vor Ort geregelten PC gesteuerten Zimo - Betrieb gesehen und erfahren dürfen, was mir meine LGB-Modellbahn bedeudet. Da fahren die Züge mit 7 Schnellzugwagen entsprechend der Länge auch die Güterzüge. Einfach nur perfekt! Leider hat bei Dir im Garten die HSB 1E1 nicht eine Runde ohne Ausfälle und was zu beachten ist ohne Anhänger hinbekommen. Lass einfach mal die Kirche im Dorf!!! Und arbeite an Deinem super zusammen gestellten System- auch wenn das nur eine Lok war - die nicht zum laufen kam beim Besuch - dann kannst Du auch wieder Steine in andere Gärten werfen. Es nerven mich Deine ständigen negativen Kommentare über Leute, denen eine funktionierende LGB Modellbahn am Herzen liegt. Du mußt nicht in Deiner Unvollkommenheit ständig irgend welche destruktiven Wortsalven los werden hier im Forum. Gehe in Dich und schreibe nicht gleich wieder irgend welchen Quatsch hier im Forum um Dich zu profilieren. Ich hoffe, dass Dir den Quatsch sowieso niemand mehr abnimmt. Mfg Mathias | |||||
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| Autor | Ralf8 W.8, Filderstadt / DE | 298222 | |||
| Datum | 13.01.2008 01:07 | 18322 x gelesen | |||
| Nachdem Ihr jetzt schon Oliver angeht als Frontmann von Zimo... muss ich Ihn unterstützen. Ich habe eine sehr kleine Gartenbahn wollte nur eine einfache Funksteuerung. Nach dem die erste Steuerung nicht die "Züge kontrolliert" hat wie sie sollte, sondern die Loks gegen die Prellböcke gebrettert sind, habe ich mir die Zimo Funksteuerung geholt. Die funktioniert einfach, auch ohne dass ich alles bisher erforscht habe. Ich steuere meine 4 Loks, Weichen drinnen und draussen und die Lichter auch! Frohes Fahren Ralf Wagner www.ralfwagner.de/rmb Der Stromer | |||||
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| Autor | Andr8eas8 H.8, Amerika / | 298223 | |||
| Datum | 13.01.2008 08:34 | 18002 x gelesen | |||
| Hallo Mathias, Du verwechselst etwas. Nicht ich jammere über die Preis der Decoder. Und wenn Du im Forum die Beiträge gelesen hättest wäre dir bekannt, dass die 1E1 werksseitig einige Problem gehabt haben, die nun glücklicherweise abgestellt sind. Nur zur Erinnerung: Kippeln durch zu lange Schraube, Hängenbleiben der Schleifer in den Herzstücken von R5 Weichen. Auch darfst du indoor und outdoor nicht vergleichen. Sei froh, dass du A: denPlatz hast (wobei du ja bei den großen Fahrzeugen auch schon teilweise Probleme hattest); B: die Zeit und C: immer nach Feierabend zu Hause bist um dem Hobby zu fröhnen. Du solltest also in dich gehen ob solche persönlichen Angriffe gerechtfertigt sind. Ich glaube auch kaum, dass es viele gibt, die sich einen voll gefüllten Schaltschrank zur Steuerung hinstellen. Der automatische Betrieb ist zwar sehr schön aber um es mit Otter zu sagen: Die Hand am Regler langt eigentlich auch (wobei ich den digitalen Regler bevorzuge). | |||||
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| Autor | Andr8eas8 H.8, Amerika / | 298224 | |||
| Datum | 13.01.2008 08:36 | 18156 x gelesen | |||
| Miniaturwunderland Hamburg. | |||||
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| Autor | Gerd8 b.8, Berlin / Berlin | 298226 | |||
| Datum | 13.01.2008 09:53 | 18082 x gelesen | |||
| Hallo Ralf, 1. Geschrieben von Ralf Wagner Nachdem Ihr jetzt schon Oliver angeht als Frontmann von Zimo...Das hat mit 'angehen' nichts zu tun. Wir haben festgestellt ! Ist doch nicht negativ. 2.Geschrieben von Ralf Wagner muss ich Ihn unterstützen.Brauchst Du nicht, Oliver ist erwachsen und kann auf eigenen Füssen stehen -:) 3.Geschrieben von Ralf Wagner Nach dem die erste Steuerung nicht die "Züge kontrolliert" hat wie sie sollte, sondern die Loks gegen die Prellböcke gebrettert sindWas war denn das für eine Steuerung ???????????????? 4.Geschrieben von Ralf Wagner habe ich mir die Zimo Funksteuerung geholt. Die funktioniert einfach, auch ohne dass ich alles bisher erforscht habe.Schwer beeindruckt, was Zimo alles kann. Ralf, das können nahezu ALLE ! 5.Geschrieben von Ralf Wagner Ich steuere meine 4 Loks, Weichen drinnen und draussen und die Lichter auch!Geschrieben von Ralf Wagner Ich steuere meine 4 Loks, Weichen drinnen und draussen und die Lichter auch!Beeindruckend, 4 Loks werden von der Zimo beherrscht ? Das konnte aber auch schon das uralte MZS I System. @Ralf: Es freut mich, dass Du eine zuverlässige Steuerung für Dich gefunden hast. Du hast natürlich ein System, welches mit 4 Loks, Weichen und Licht noch lange nicht an seine Grenzen gestoßen ist. gg - PS: Ein bekannter Gartenbahner hat sich jetzt auch eine Zimo Steuerung gekauft. Ich werde also im Frühjahr bei einem Besuch (fast um die Ecke) einmal ausgiebig probieren können. Mein gutes altes MZS II System, mit meinen bescheidenen Ansprüchen, soll mir dabei als Vergleich dienen. Gruß Gerd . meine Hausseite | |||||
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| Autor | Othm8ar 8O., Petronell-Carnuntum / Niederösterreich | 298227 | |||
| Datum | 13.01.2008 10:08 | 18332 x gelesen | |||
| @Andreas Richtigerweise solltest Du sagen "unter anderen auch Massoth" !! Die Block- und Signalanlagen sind mit LDT (LittfinskyDatenTechnik) s88 Rückmeldebustechnik ausgestattet, wie ich es auch als geldbörsenschonende Methode mit Zimo (statt MX9) und Freiwald verwende. Littfinsky Daten Technik Miniaturwunderland Ein Gespräch mit Gerrit Braun würde ich Dir empfehlen um wieder auf den neuesten Stand zu kommen. Hamburgbesuch wäre angesagt, übrigens am 14 .Januar 2008: 16.10 - 17.10 Uhr, der NDR überträgt LIVE aus dem Wunderland. Gruss Othmar | |||||
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| Autor | Tobi8as 8F., im Schwabenländle / Baden-Württemberg | 298228 | |||
| Datum | 13.01.2008 10:13 | 18204 x gelesen | |||
| Hallo Andreas, besten Dank für die Aufklärung. Bisher ist das Miniatur-Wunderland in Hamburg eigentlich unter dem Kürzel MiWuLa bekannt. Dann ist deine Aussage so aber nicht vollständig: Geschrieben von ---Andreas Hofer--- Was ist es was die Miniwelt gewogen hat Massoth zu nehmen und nicht ZIMO? Das Miniatur-Wunderland schreibt: Die Züge im neuen Bauabschnitt (Schweiz) müssen mit Strom und Digitalsignalen versorgt werden. Dafür sind bei uns so genannte Bosster zuständig, die das Digitalsignal vom PC verstärken und den nötigen Strom zur Verfügung stellen. Die Booster stammen von der Firma Massoth und sind speziell auf unsere Anforderungen und Wünsche angepasst worden. Jeder dieser Booster hat 4 Ausgänge, die jeweils mit 3A belastet werden können. Da zur besseren Wartung und Kompatibilität auf der gesamten Anlage dieser Boostertyp eingesetzt wird, kommt dabei die stolze Zahl von rund 80 Boostern zusammen, die eine Gesamtstrom von 960 Ampere bei einer Spannung von 15 Volt liefern. Dabei kommt dann eine Gesamtausgangsleistung von 14400W zusammen. Nachzulesen hier: Wochenbericht 316 Das MiWuLa bzw. die Miniwelt steuert die Anlage über den PC (keine Digitalzentrale, keine Handregler, etc.), nur die Booster sind von Massoth. ZIMO hat bis jetzt keinen Booster mit 4A im Programm, daher wurde ZIMO im MiWuLa vermutlich nie in Betracht gezogen. Deine Aussage (Zitat oben) ist damit also hinfällig. Die Leistung von 14400W ist aber mehr als beachtlich. Nietenzählende Grüße Tobias | |||||
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| Autor | Andr8eas8 H.8, Amerika / | 298229 | |||
| Datum | 13.01.2008 10:14 | 18224 x gelesen | |||
| Hallo, ich habe spaseshalber auf die ZIMO Seiten geschaut. Als erstes ist mir aufgefallen: Für die Zentrale werden zwei seperate Trafos benötigt und der Funkempfänger scheint ohne Gehäuse zu sein (zumindest zeigt es das Bild so). Sind das nun Vorteile oder Nachteile? | |||||
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| Autor | Othm8ar 8O., Petronell-Carnuntum / Niederösterreich | 298230 | |||
| Datum | 13.01.2008 10:34 | 18166 x gelesen | |||
| @Andreas Warum glaubst Du verwende ich LDT(S88), HV4S(Booster) und Freiwald(Traincontroller), aber ich bin mir zu edel, so negativ über Zimo zu sprechen und zur Zeit überwiegen die Vorteile von Zimo gegenüber anderen Anbietern und MEINEN Ansprüchen. Man sollte sich zuerst schlau machen und dann sachlich reagieren, damit die Leser klar Vor- und Nachteile erkennen können. Wenn Du schon über den nur über Abdeckung verfügenden Funkempfänger schreibst, solltest Du auch über dessen Reichweite schreiben. "Zwei" externe Trafos braucht man nur für die MX1HS, denn die hat zwei getrennte 8A Ausgänge (man kann auch sagen Booster inklusive) und ich finde es nicht schlecht Trafos meiner Wahl aussuchen zu können, bei anderen Digitalsystemen ist doch auch nicht der Trafo inkludiert? Gruss Othmar | |||||
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| Autor | Andr8eas8 H.8, Amerika / | 298231 | |||
| Datum | 13.01.2008 10:48 | 18297 x gelesen | |||
| Hallo Othmar, bezüglich Trafo kann man geteilter Meinung sein. Massoth hat beides: Zentralen / Booster mit und ohne inkludierten Trafo. | |||||
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| Autor | Ralf8 W.8, Filderstadt / DE | 298243 | |||
| Datum | 13.01.2008 20:17 | 18026 x gelesen | |||
| Hallo Zusammen, @Gerd, Du fragtest welche Steuerung die Züge nicht per Funk gesteuert hat, wie sie sollte? Das war die Funksteuerung Train Control. Die Steuerung funktioniert bei mir selbst bei 1-2 m Abstand zu den Loks nicht. Warum und weshalb haben wir schon diskutiert hier. Ich weiß auch dass Sie bei anderen gut funktioniert. Fakt ist Train Control hat keine Rückmeldung für die Funksignale, Zimo hat sie und damit eine sicherere Übertragung, die bei mir einwandfrei funktioniert. Der Zimo Funk-Empfänger steht im Keller bei der Zentrale und ich kann draussen mit der Funksteuerung fahren, oder aus meinem Büro im 1. OG :-). Ich habe leider nur wenig Zeit fürs Hobby, darum will ich mich nicht noch ärgern über die Technik. Ich habe auf jeden Fall eine Steuerung mit der ich wachsen kann. mfG Ralf www.ralfwagner.de/rmb Der Stromer | |||||
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| Autor | Roma8n S8., Spital / Niederösterreich | 298247 | |||
| Datum | 14.01.2008 12:37 | 18100 x gelesen | |||
Geschrieben von Tobias Freudenmann, im Schwabenländle ZIMO hat bis jetzt keinen Booster mit 4A im Programm, daher wurde ZIMO im MiWuLa vermutlich nie in Betracht gezogen. Da sieht man mal wieder welches Bild von ZIMO herrscht. Viel Falschinformation. Das finde ich schade. Wenn ich dann dazu was sage ist es nicht weils mein Heiligtum angeht. 4 A Booster ist doch etwas schwach. Daher hat ZIMO auch seite einigen Jahren (genaueres müsste ich nachsehen)Boosterlösungen von 8 bzw. 16A ... Das sollte reichen. Zugegeben, diese Lösung ist nicht die billigste. Hier wird mal wieder gutes schlecht geredet. Das ist OK? Was gut reden ist scheinbar schlimmer als was schlechtreden, oder wie ist diese ganze Diskussion zu verstehen? | |||||
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| Autor | Oliv8er 8Z., Wien / AT | 298248 | |||
| Datum | 14.01.2008 13:55 | 17911 x gelesen | |||
| Servus Roman! Fairerweise muss man aber dazu sagen, das ZIMO im Grunde gar keine "Boosterlösung" anbietet. Also *reine* Booster, ohne Intelligenz meine ich. Das man die ZIMO-Zentralen MX1 und MX1HS auch als Booster nutzen kann und diese unterm Strich nicht wirklich mehr kosten, als ein reiner Booster, ist eine andere Geschichte. Wir wissen ja nicht, wie gut das MiWuLa recherchiert hat und was dann der Beweggrund für die derzeitige Lösung wirklich war... lg Oliver PS: Bitte keine Diskussion, ob das nun gut, schlecht, eine Stärke, oder Schwäche ist - es ist wie es ist - basta! lg Oliver | |||||
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| Autor | Tobi8as 8F., im Schwabenländle / Baden-Württemberg | 298249 | |||
| Datum | 14.01.2008 15:42 | 17931 x gelesen | |||
Hallo Roman,Viel Falschinformation. laut der Zimo-Homepage und gängigen Katalogen gibt es keinen 4A-Booster von Zimo. 4 A Booster ist doch etwas schwach. Auch ich bin froh, dass meine Zimo MX1 8A aufs Gleis bringt. Allerdings sollte man nicht immer von Gartenbahnern ausgehen. Selbst ausgewachsene Großanlagen kommen teilweise mit erstaunlich wenig Strom aus. Das liegt vermutlich an den hochwertigen Motoren von Faulhaber oder Maxxon. Es ist aber ohnehin sinnvoll, mehrere Abschnitte separat zu versorgen, als Ampere ohne Ende durch die Gleise zu drücken. Bei 20A und mehr werden bei einem Kurzschluss schon mal Radsätze mit dem Gleis verschweißt. oder wie ist diese ganze Diskussion zu verstehen? Das habe ich mich auch schon gefragt. Bekommt jetzt jedes Digital-System ein eigenes Jubel-Thema? Wie sieht es mit den artgeschützten Analogen aus? Echtdampfer werden nach Sinsheim verbannt? Die Funker nicht mal erwähnt? Nietenzählende Grüße Tobias | |||||
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| Autor | Manf8red8 D.8, Speyer / | 298250 | |||
| Datum | 14.01.2008 16:11 | 17854 x gelesen | |||
Geschrieben von Tobias FreudenmannEchtdampfer werden nach Sinsheim verbannt? Die Funker nicht mal erwähnt? Das macht nix, die stehn sowieso über den Dingen. Manche haben wohl schon das Schmalspur-Nirvana erreicht. Die ruhen in sich. Im Ernst: Dieser Thread ist doch schon eine Weile tot. Es wird nur noch mit vielen Worten wenig über nix gesagt. Sorry, ich konnte es mir nicht verkneifen. Vielleicht weil ich in Sinsheim aktiv war ... ;-)) Hinweis: Der Text im Kursivdruck ist als nicht wirklich ernst gemeint zu verstehen. Mit Gruß & Ruß! Manfred | |||||
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