| Thema | 5-Weg Weiche von Masten-Heinz | 13 Beträge | |||
| Rubrik | Elektrik Digital | ||||
| Autor | Holg8er 8M., Neuwied / | 298847 | |||
| Datum | 02.02.2008 09:43 | 9239 x gelesen | |||
| Hallo, ich habe mir die 5-Weg Weiche mit el. Antrieb von Masten-Heinz bestellt. http://www.masten-heinz.de/product_info.php?cPath=5&products_id=50&osCsid=12d2556eebc0c4e987e26d9bbf16c942 Diese möchte ich Digital betreiben. Die Weiche erkennt selbständig die Gleisabgänge. Sie wird normalerweise über einen Taster gestartet und bleibt dann automatisch beim nächsten Gleisanschluss wieder stehen. Die Richtung wird über einen Powendschalter gesteuert. Sie wird mit ca. 20V Gleichspannung betrieben. Wer hat gute Ideen um sie zu digitalisieren? Ich dachte schon mal an einen Drehscheibendecoder, aber die die ich bisher im WWW gefunden habe, waren nichts so gut geeignet. Evtl. gehts auch mit einem normalen Weichendekoder - was meint Ihr? Viele Grüße Holger | |||||
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| Autor | Pete8r D8., Schweiz / | 299272 | |||
| Datum | 13.02.2008 09:08 | 8521 x gelesen | |||
| Hallo Holger Am besten stellst du die Frage dem Hersteller selbst, vielleicht hast du mehr Glück als ich. Auf meine beiden Anfragen vom vergangenen Herbst habe ich bis heute keine Antwort erhalten. Dies ist auch der Grund dass ich mit dem Kauf noch zuwarte solange die Digitalisierungsfrage nicht geklärt ist. Aber danke schon mal für deine Beschreibung wie das Zeugs überhaupt analog funktioniert, da kann man sich nun wenigstens mal Gedanken machen - nicht mal diese Info habe ich vom Hersteller erhalten. Ich schließe jetzt mal von meiner Situation auf deine Situation und gehe davon aus, dass die Weiche an einem Ort verbaut wird der nicht einsehbar ist z.B. Schattenbahnhof ferner sollte zur Ansteuerung kein PC notwendig sein. Vor diesem Hintergrund gibt es nun zwei unterschiedliche Konzeptvarianten die unterschiedliche Steuerungslösungen bedingen: Variante A) Die Weiche wird inkrementell gesteuert, d.h. du wählst eine neue Position und diese wird ausgehend von der letzten Position auf dem kürzesten Weg angefahren Variante B) Die Weiche wird absolut bewegt d.h. du wählst eine neue Position, die Weiche wird dann zuerst in eine definierte Ausgangslage (Null-Stellung) gefahren und dann erst die beriets gewählte neue Position angefahren Ich denke mal dass Variante B steuerungstechnisch einfacher zu realisieren wäre und z.B. auch mit einer Elektromechanischen Lösung (Nockenscheibe etc.) oder mit einem Fischertechnik Steuerungsmodul oder einem Schrittmotor mit einfacher Steuerung wo man die Null-Stellung sowie 4 Haltepunkt programmieren könnte. Holger, könntest du evtl. noch zwei, drei Bilder einstellen wo man Antrieb und Positionierung drauf sieht, wäre evtl. noch hilfreich. So nun wäre das Problem mal etwas strukturiert, wer macht nun weiter? Grüsse Peter | |||||
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| Autor | Hans8-Jü8rge8n W8., Völklingen / Deutschland | 299283 | |||
| Datum | 13.02.2008 18:55 | 7944 x gelesen | |||
Geschrieben von Holger May
Das ist so richtig mit der (analogen)Schaltung,daß ist eine Segmentdrehscheibe und wurde früher im Original da eingesetzt wo für eine 360 Grad Drehscheibe der Platz gefehlt hat. Hier ein Foto  Quelle: www.dampf-modell-bahn.de Wir fahren Regelspur auf 45mm Gleis Grüße vom Saarländer Keiner ist so verrückt, dass er nicht noch einen verrückteren findet, der ihn versteht. Friedrich Nietzsche | |||||
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| Autor | Holg8er 8M., Neuwied / | 299295 | |||
| Datum | 14.02.2008 08:09 | 8058 x gelesen | |||
| Hallo Peter, so schlau war ich auch. Das mit der Beantwortung von E-Mail Fragen kann ich bestätigen, das gleiche habe ich auch erlebt. Ich habe aber nicht so schnell aufgegeben und dann doch mal telefonisch nachgefragt. Die E-Mails beantwortet Herr Heinz wohl nicht selbst, sonder hat diesen Part an jemanden übergeben. Dieser scheint aber wohl nicht so zuverlässig zu sein. Also ruf einfach mal an. Herr Heinz war sehr nett, hat mir meine Fragen beantwortet. Für die digitalisierung hat er jedoch bis Heute keine Lösung. Er baut halt die Weichen, beschäftigt sich aber nicht mit Digitaltechnik. Wie ich schon schrieb, ist die Weiche bestellt, aber noch nicht hier. Somit kann ich natürlich auch keine Bilder einstellen. Zum Thema Digitalisierung habe ich bis jetzt folgende Lösungsansätze: 1. Meine Idee war, eine SPS (Speicherprogrammikerbare Steuerung, z.B. von Conrad) einzusetzen und die 5 Gleisabgänge mit Reed-Relais zu überwachen. Die komplette Auswertung der Reedkontakte und die Steuerung (so wie du unter A beschrieben hast) könnte dann diese SPS übernehmen und diese würde dann auch sicherstellen, dass die Weiche immer da ist wo das Digitalsystem und mein PC (mit TC) sie erwartet. Diese Lösung ist recht teuer. Aus einem anderen Forum habe ich noch folgende Tips bekommen: 2. Eine Steuerung über TC (TrainController). Dies hätte jedoch den Nachteil (für mich jedenfalls) das ich 5 Rückmeldeleitungen und Rückmeldeeingänge brauche und ich habe zu der Stelle wo die Weiche liegt keine Kabel mehr frei. 3. Der Brandt Drehscheibendecoder. Diese Möglichkeit muss ich noch näher untersuchen. Könnte aber auch gut sein und etwas preiswerter als 1. Viele Grüße Holger | |||||
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| Autor | Pete8r D8., Schweiz / | 299296 | |||
| Datum | 14.02.2008 10:02 | 7896 x gelesen | |||
Geschrieben von Holger MayHallo Peter, ok, dann halte ich mich da raus, sorry. Grüsse Peter | |||||
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| Autor | Holg8er 8M., Neuwied / | 299299 | |||
| Datum | 14.02.2008 11:07 | 8179 x gelesen | |||
| Hallo Peter, ist doch kein Problem. Aber Du kannst ja auch mal über die Lösungsansätze Nachdenken. Vieleicht fällt Dir ja noch was ein. Wenn ich die Weiche in der Hand habe, werde ich mich hier nochmal melden. Viele Grüße Holger | |||||
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| Autor | Pete8r D8., Schweiz / | 299324 | |||
| Datum | 14.02.2008 20:31 | 7752 x gelesen | |||
| Meine Idee war eigentlich das Problem etwas zu strukturien in der Absicht, dass sich vielleicht noch andere finden die bei der Lösungsfindung mitwirken. Scheinbar aber Fehlanzeige, noch ein paar Stunden und der Thread verschwindet dann leider wieder in der Versenkung. Vielleicht einfach das falsche Forum hier.... Grüsse Peter | |||||
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| Autor | Holg8er 8M., Neuwied / | 300242 | |||
| Datum | 08.04.2008 15:41 | 7863 x gelesen | |||
| Hallo, meine 5-Weg Weiche von Masten-Heinz ist soeben angekommen. Sie sieht auf den ersten Blick sehr brauchbar aus und benötigt so gut wie keine Einbautiefe mehr. Sobald ich Zeit habe, werde ich sie mal testen und mich dann wieder melden. Viele Grüße Holger | |||||
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| Autor | Thom8as 8U., Albersdorf / Deutschland | 300277 | |||
| Datum | 09.04.2008 18:38 | 7980 x gelesen | |||
| Hallo Gleisverbieger, ich hätte schon Lust mal einen Decoder für so eine Weiche zu bauen. Wie habt ihr euch denn die Bedienung über die Digitalsteuerung vorgestellt? Mit der normalen Weichensteuerung (Switch) mit den zwei Zuständen pro Weiche kommt man ja nicht weit. Sollte man der Weiche eine Loknummer geben und eine Stellung anfahren lassen, die der "Lok"- Geschwindigkeit entspricht? Oder wie sollte das gehen? Gibt es bei der Weiche für jeden Anschluss einen eigenen Endschalter? Viele Grüße Thomas Uhlendorf | |||||
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| Autor | Holg8er 8M., Neuwied / | 300281 | |||
| Datum | 09.04.2008 20:22 | 7727 x gelesen | |||
| Hallo Thomas, ich werde mit Kanonen auf Spatzen schießen und eine SPS von Möller verwenden. Die Weiche rüste ich mit je einem Reed Relais pro Gleisabgang aus, so dasß die SPS immer weiß wo die Weiche steht. Dann werde ich einen Decoder einsetzen um je gewünschtem Gleisanschluss einen Impusls an die SPS zu senden. Also gwünschtes Gleis z.B. Gleis 4 - 4 Impulse an die SPS, die SPS sieht nach wo steht die Weiche (in der Regel in Mittenstllung) und bestimmt dann in welche Richtung die Weiche laufen muß. Und dann hangelt Sie sich immer von einem Gleisabgang zum nächsten, bis der entsprechende Gleisabgang (Reed Kontakt) angefahren wird. LAut Fa. MastenHeinz soll die Weiche in Ruhestellung immer gerade, also bei Gleis 3 Stehen, dass löse ich über meine Train Controller Software, der ich auch schon beigebracht habe, bei der jeweils angewählten Weichenstraße die entsprechende Anzahl impulse über den Decoder zu senden. Somit stellt die SPS auch sicher, daß immer der richtige Geisanschluss angesteuert wird (Kontrolle erfolgt ja über die Reed Kontakte). ICh habe an dieser Stelle keinen 5 Rückmeldeleitungen mehr frei, auch aus diesem Grund ist diese Lösung für mich vorteilhaft. Sonst hätte man die TC-Software stärker mit einbinden können und bestimmt bei der Steuerung etwas sparen können. Das ist für mich die am schnellsten verfügbare, aber auch teure Lösung. Wem Fällt denn was besseres ein? Viele Grüße Holger | |||||
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| Autor | Holg8er 8M., Neuwied / | 300319 | |||
| Datum | 13.04.2008 17:57 | 7708 x gelesen | |||
| Hallo, heute hab ich die Weiche getestet. Sie klappt gut. Der Polwendschalter steuert die gewünschte Richtung, der Motor wird über einen Taster gestartet. Den jeweils nächsten Gleisanschluss findet die Weiche zuverlässig und stopt genau richtig och ohne Digitalsteuerung). Die Verarbeitung ist ebenfalls gut, ich glaube es war für meinen Einsatzzweck (Schattenbahnhof als Sackbahnhof) eine gute Wahl. Die LGB Dreiwegweiche nebst einiger R1 Weichen wird wohl bald ausgedient haben. Die Steuerung mittels SPS von Moeller ist in Arbeit. Für diese Teile gibt es ein eigenes Forum. Nachdem ich zum programmieren, dort eine Frage eingestellt hatte, hat sich sofort ein netter Fachmann gemeldet der mir bei der Programmierung behilflich ist. Die SPS kostet zwar mit Programmiersoftware und Zubehör ca. 200?, wenn man jedoch bedenkt das man ja 3 normale Weichendekoder einspart, relativiert sich der Preis doch etwas. Viele Grüße Holger | |||||
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| Autor | Holg8er 8M., Neuwied / | 300421 | |||
| Datum | 19.04.2008 13:31 | 7654 x gelesen | |||
| Hallo, ich habe soeben die Steuerung der 5-Weg Weiche im Versuchsaufbau fertig gestellt. ES FUNKTIONIERT! Sie arbeitet nun Impulsgesteuert, d.h. 1 Impuls - fahre nach Gleisanschluss 1, 2 Impulse - fahre nach Gleisanschluss 2, usw. Die Impulse können wahlweise von einem Digitaldekoder oder einem Taster gegeben werden. Kommt nach einem Impuls, 1 Sekunde kein weiterer, beginnt Sie die gewählte Position anzufahren. Ich verwende das Steuergerät Möller 512 DC-RC mit einem zusätzlich 24V Relais 2 x um. Die Gleisanschlüsse habe ich mit Reed Kontakten ausgerüstet, den beweglichen Gleisteil mit einem Starken Kleinmagneten. Viele Grüße Holger | |||||
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| Autor | Holg8er 8M., Neuwied / | 300535 | |||
| Datum | 29.04.2008 19:48 | 7399 x gelesen | |||
| Hallo, ich habe die Weiche am Wochenende in meinen Garagensackbahnhof eingebaut. Heute Nachmittag habe ich sie angeschlossen und der TC-Software beigebracht damit zu spielen - es funktioniert. Wer auch so etwas realisieren möchte kann sich gerne an mich wenden. Viele Grüße Holger | |||||
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