| Thema | LGB zu Schöntags Zeiten? | 17 Beträge | |||
| Rubrik | Allgemeine Themen | ||||
| Autor | Knut8 S.8, Belleville / Canada | 303906 | |||
| Datum | 19.11.2008 05:28 | 13707 x gelesen | |||
| Hallo, Die paar Monate in 2007, als LGB von Schöntag übernommen wurde (oder werden sollte) - hat diese Lehmann.......KG eigentlich irgendwelche Produkte ausgeliefert oder nur das 2007 Neuheitenblatt. Wenn Produkte, welche? Fragt sich Knut | |||||
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| Autor | Rolf8 D.8, Mühldorf / | 303907 | |||
| Datum | 19.11.2008 09:14 | 13018 x gelesen | |||
| Hallo, ich habe mir seinerzeit das DR-Schüttgut-Waggon-Set 40049 gegönnt, das diesen Monat (mit geänderten Waggon-Nummern) erneut in den Verkauf gelangen soll. Obwohl bei einem Fachhändler gekauft, weiß ich bis heute allerdings nicht, ob das Set von der Schöntag-Firma stammte oder Direkt-Import einer "Schwarzproduktion" mit Original-Formen aus China war, mit der der Hersteller entgangene Einnahmen von LGB kompensieren wollte. mfg Rolf | |||||
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| Autor | Knut8 S.8, Belleville / Canada | 303913 | |||
| Datum | 19.11.2008 12:27 | 13175 x gelesen | |||
| Hallo Rolf, Schau' mal unten bei den Wagen ob da der runde "OK" Aufkleber auf jedem Wagen ist und was da für ein Produktionsdatum angegeben ist. "Schwarzproduktion" mit Original Formen kenne ich nicht als Tatsache, das war mal ein Gerücht. Kannst du da meht darüber sagen? Gruß Knut | |||||
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| Autor | Ed d8., Bussum / Niederlande | 303916 | |||
| Datum | 19.11.2008 13:45 | 12879 x gelesen | |||
| Schwarzproduktion: Schau mal hier: hier Und fur ein Vergleich: hier | |||||
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| Autor | Knut8 S.8, Belleville / Canada | 303918 | |||
| Datum | 19.11.2008 14:18 | 12824 x gelesen | |||
| Hallo Ed, Die Sachen von Hammond Toys kenne ich - habe auch ein paar davon um zu sehen was da herausgekommen ist. Aber Rolf schrieb von Schwarzproduktion mit Original-Formen, diese Sachen die Hammond verkauft wurden nicht mit den Original Formen von LGB hergestellt. Gruß Knut | |||||
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| Autor | Fran8k-M8ich8ael8 P.8, Berlin / Berlin | 303921 | |||
| Datum | 19.11.2008 17:45 | 12774 x gelesen | |||
| Hallo zusammen, auch bei PT RINTIK RAIN in Indosien wird man fündig : so long und Grüße aus Berlin Frank | |||||
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| Autor | Fran8k-M8ich8ael8 P.8, Berlin / Berlin | 303922 | |||
| Datum | 19.11.2008 18:23 | 12777 x gelesen | |||
| o.k. - noch ein Versuch - diesmal in Indonesien Jakarta so long Frank | |||||
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| Autor | Knut8 S.8, Belleville / Canada | 303927 | |||
| Datum | 19.11.2008 22:41 | 12574 x gelesen | |||
| Ich wundere mich ob das wirklich echt ist oder ob da jemand einen über's Ohr hauen will. Erstens macht es mich schon stutzig wenn Western Union oder Moneygram als Zahlungsweise angegeben ist. Dann schreiben sie daß mindestens 50 Stück bestellt werden müssen und daß die in 4 Tagen geliefert werden - in andern Worten - die sind entweder schon fertig oder müssen nur zusammengebaut werden. Und liefern können die bis zu 5000 pro Monat - das würde auch bedeuten daß die alle Elektronik selber bauen. Klingt alles irgendwie nicht richtig. Gruß, Knut | |||||
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| Autor | Fran8k-M8ich8ael8 P.8, Berlin / Berlin | 303929 | |||
| Datum | 19.11.2008 23:05 | 12597 x gelesen | |||
| Hallo Knut, stimmt - man sollte mal weiter recherschieren - was sagt denn google maps zu dieser Adresse ? Grüße aus Berlin Frank | |||||
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| Autor | Knut8 S.8, Belleville / Canada | 303931 | |||
| Datum | 20.11.2008 00:26 | 12762 x gelesen | |||
| Hallo Frank - Die Loks in Indonesien die du gefunden hast sind etwas teuer für mich. Soviel Kleingeld um die Mindestmenge von 50 Stück zu kaufen habe ich leider nicht rumliegen. Aber wie wär's mit dieser LGB White Pass Diesellok zu $100.- das Stück? Das wäre doch etwas und die verkauft sich bestimmt gut, sagen wir bei einem Preis von 200 Euros. Ausserdem stammt die noch von der guten alten Zeit bei Lehmann - 1989 bis 1991 - wie man an der Produktnummer erkennen kann. http://www.alibaba.com/product-free/100384650/New_Lgb2055_White_Pass_Engine.html Schönen Gruß, Knut | |||||
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| Autor | Ralf8 W.8, Filderstadt / DE | 303932 | |||
| Datum | 20.11.2008 01:10 | 12631 x gelesen | |||
| Hallo Knut, bist Du sicher dass das nicht die gleichen Formen waren? Wir haben die Dampfloks bei mir nebeneinander verglichen (Original und China). Die China Lok war auf dem letzten Stand der LGB Loks, d.h. sogar mit den Riffelblechen auf den Stufen. Selbst die Aussparung fürs Typenschild im Motorblock ist vorhanden, lediglich die Achsen und der Motor sind anders. Wir haben vermutet dass jemand seine Rechnung nich bezahlt hat beim China Man und der jetzt munter mit den Formen weiter produziert. Mit den Flachwagen und den RhB Gbv-k siehts ähnlich aus. Es wurde ja schon mehrfach in den Foren verglichen. Grüsse Ralf Wagner www.ralfwagner.de/rmb Der Stromer | |||||
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| Autor | Knut8 S.8, Belleville / Canada | 303933 | |||
| Datum | 20.11.2008 05:28 | 12771 x gelesen | |||
Geschrieben von Ralf WagnerWir haben vermutet dass jemand seine Rechnung nich bezahlt hat beim China Man und der jetzt munter mit den Formen weiter produziert. Mit den Flachwagen und den RhB Gbv-k siehts ähnlich aus. Es wurde ja schon mehrfach in den Foren verglichen. Hallo Ralf, Diese vermutung hatte ich und andere hier auch, aber.................. ein paar sehr gute bekannte von mir in den Staaten, die sich schon seit Ewigkeiten mit LGB beschäftigen, und auch jemand der sich mit Formenbau auskennt, haben einige von diesen China Produkten genau unter die Lupe genommen, na ja, nicht direkt unter die Lupe, aber alle Teile auseinander genommen und gemessen, und sind zu der Feststellung gekommen daß diese Produkte nicht mit den Original Formen von Lehmann produziert wurden sondern daß Formen vom Original Lehmann Produkt gemacht worden sind und daß diese für die Herstellung benutzt wurden. Angeblich kann man Formen von einem fertigen Produkt relativ schnell und billig machen - die halten dann nur nicht sehr lang (ich meine die Formen, nicht die Produkte). Ich selbst verstehe nicht viel von der Sache, aber die Leute die das im Detail untersucht haben, waren immer äusserst genau bei solchen Sachen und ich habe keine Zweifel daß das stimmt. Ein paar andere Sachen bestätigen das auch - in anderen US Foren wurde jetzt unabhängig das Gleiche geschrieben und man kann das auch nachmessen. Wenn Formen vom Originalprodukt gemacht werden, dann wird das Produkt von diesen neuen Formen um eine Kleinigkeit kleiner als das Originalprodukt - und das wurde auch bestätigt, enigstens an den Sachen die gemessen wurden. Kannst du ja selbst mal probieren - brauchst aber eine Schublehre da es sich um Millimeter handelt. Und indem Vergleichsbild der zwei Kesselwagen das ich eingestellt habe, sieht amn auch deutlich den Unterschied in der Aufstiegsleiter.....oder sieht das bei der 2006er Produktion so aus. Ich habe leider keinen zum Vergleich - all meine 2-achsigen Kesselwagen sind "Made in Germany" Gruß Knut | |||||
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| Autor | Mich8ael8 M.8, Rastatt / Baden-Württemberg | 303937 | |||
| Datum | 20.11.2008 13:31 | 12424 x gelesen | |||
| Interessant wäre auch zu wissen, welche Art von Kunststoff zum Einsatz kam. Ist der ebenso haltbar wie der Original-LGB-Kunststoff? In jedem Fall geben einem solche Kopien schon zu denken, zumal ja der Import derartiger Plagiate nach Deutschland strafrechtlich verfolgt wird. Gruß Michael Wo kann man seiner Kreativität und Geschicklichkeit mehr freien Lauf lassen, als bei einer Gartenbahn? | |||||
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| Autor | Stef8an 8K., Leverkusen / | 303938 | |||
| Datum | 20.11.2008 14:15 | 12905 x gelesen | |||
Geschrieben von Michael In jedem Fall geben einem solche Kopien schon zu denken, zumal ja der Import derartiger Plagiate nach Deutschland strafrechtlich verfolgt wird. Der Ansatz ist zwar richtig.... ABER: Was wird den hier kopiert? Sind es Kopien eines frei erfundenen Modells oder eines Vorbildes? Wenn auf diesen Modellen das Logo von LGB stehen würde, und wenn auch nur minimalst, hätter der Urheber (i.d. Falle LGB) das Recht dazu. Bei Nachbauten eines real existierenden Originals, welches geringe Abweichungen zu einem bereits existierenden Modells ist, wird man als ehem. oder noch Hersteller Probleme haben. Sonst würden sich ja alle Modellbauer in die Wolle bekommen, bei Doppelproduktionen. Ich persöhnlich würde die Alternative (will ich es mal nennen) in Betracht ziehen. Aufwerten kann man die Modelle immernoch, aber es wäre zum ersten finanzierbar und zum zweiten hat man genug Arbeit bei verregneten Novembertagen.... | |||||
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| Autor | Knut8 S.8, Belleville / Canada | 303940 | |||
| Datum | 20.11.2008 17:51 | 12475 x gelesen | |||
Geschrieben von Stefan KittnerWas wird den hier kopiert? Sind es Kopien eines frei erfundenen Modells oder eines Vorbildes? Das Thema wurde hier (in NA) auch lang und breit diskutiert. Jeder hat dazu natürlich eine andere Meinung. Aber ich würde sagen daß dies Kopien des LGB Modells sind mit kleinen Abweichungen und ganz spezifisch keine Doppelproduktion. Das steht meiner Ansicht nach absolut fest da die LGB "Modelle" zum Beispiel nicht Maßstäblich umgesetzt sind (gleicher Maßstab in L, B, H) auch wenn es das Vornild gibt. Da kann niemand vor Gericht argumentieren daß er zufällig gerade die gleichen Maßstäbe in Länge, Breite Höhe genommen hat wie beim LGB Produkt - wenn das LGB Produkt 100% in einem bestimmten Maßstab gebaut wäre und wenn ein Vorbild existiert daß ziemlich genau ins Modell umgesetzt wurde, dann kann man von "Doppelproduktion" sprechen. Aber hier ist die Frage ob die kleinen Änderung "groß" genug sind um zu argumentieren daß das keine direkte Kopie des LGB Modells ist. Manche hier behaupten "ja", was ich eher bezweifele, aber ich bin weder Rechtsanwalt noch Richter. Was den Kunststoff anbelangt - der wurde hier mit Bachmann Produkten gleichgestellt. Bachmann-Fans, bitte erschlagt mich nicht! Ich schreibe nur was hier gesagt wird, selbst besitze ich keine Bachmann Produkte - aber LGB Kunststoff Qualität ist es auf jeden Fall nicht. Für das Geld aber doch für viele akzeptabel. Gruß, Knut | |||||
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| Autor | Stef8an 8K., Leverkusen / | 303963 | |||
| Datum | 21.11.2008 08:43 | 12279 x gelesen | |||
| Hallo Knut! Da muß ich Dir ja eigendlich Recht geben! Aber wer soll den Klagen? Jetzt dreht sich die Kuh wieder im Kreise. Die damaligen Schöpfer sind evtl nicht mehr bei der heutigen Fa. "LGB", wer hat Interesse an einen Rechtstreit mit einem Gegner in China, den Anwaltskosten, den Rechtsfragen... Da müsste man ja mal die genauen Begebenheiten der Übernahme/Kaufs von LGB genau wissen, es müssten alle Papiere offen gelegt werden. Und das mit der Geschichte des Untergangs von LGB´s und der Kapitäne... Es ist halt so wie im Wilden Westen. Die Geier schwebten schon über einen und holen sich ihr Stück... Gruß, Stefan | |||||
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| Autor | Rolf8 D.8, Mühldorf / | 303991 | |||
| Datum | 22.11.2008 10:37 | 12151 x gelesen | |||
Geschrieben von Knut SSchau' mal unten bei den Wagen ob da der runde "OK" Aufkleber auf jedem Wagen ist und was da für ein Produktionsdatum angegeben ist. Hallo Knut, bin erst heute dazu gekommen - sorry. Lt. Aufkleber Produktion im April 2006, noch zu Richter-OHG-Zeiten. Im Verkaufsprogramm waren die Waggons da noch nicht. Im Herbst gingen die Richters pleite und haben den chinesischen Kunststoffspritzer mit der Produktion ohne Bezahlung sitzen gelassen. Also: Keine Schwarzproduktion, sondern eher Schwarzverkauf. mfg Rolf | |||||
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