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ThemaInterview zur Märklin Insolvenz mit Mathias Hink, Kingsbridge11 Beträge
RubrikAllgemeine Themen
 
AutorKnut8 S.8, Belleville / Canada305999
Datum03.03.2009 03:097500 x gelesen
Den Link habe ich im Forum noch nicht gesehen.

Die Sache von Kingsbridges Seite:

http://www.handelsblatt.com/unternehmen/industrie/finanzinvestor-wir-haben-maerklin-unterschaetzt;2182266;0

Was mir neu ist - Goldman Sachs und Kingsbridge haben 61M Euro investiert (vorher wurde nur geraten wie hoch dies war);
Märklin Verlust in 2008 - 21M Euros.

Gruß Knut


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AutorWilc8o A8., NL-Gelderland-Achterhoek / Niederlande306005
Datum03.03.2009 10:086754 x gelesen
Hallo Knut,

Märklin: Investiert von Goldmann Sachs und Kingsbridge

Kaufpreis: 15 + 2 + 13 = 30 M Euro
Extra Investierung 2007 = 16,5 M Euro
Extra Investierung 2008 = 11 M euro
Insgesamt 57,5 M Euro
Noch einiges dazu gekauft (Hübner, LGB)

Angaben von Hink = 61 M Euro.

Märklin Verluste:
2006: 13,6 M Euro
2007: 16,6 M euro
2008: 21 M Euro

Märklin Umsatz:
2008: 128 M Euro

Gruss,
Wilco


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AutorWilc8o A8., NL-Gelderland-Achterhoek / Niederlande306006
Datum03.03.2009 10:376529 x gelesen
Märklin Umsatz: in Million Euro

2001: 148
2002: 170,5
2003: 164
2004: 145
2005: 123
2006: 110 > Kingsbridge und Goldmann Sachs
2007: 126
2008: 128


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AutorWilc8o A8., NL-Gelderland-Achterhoek / Niederlande306007
Datum03.03.2009 11:106683 x gelesen
Märklin Umsatz und Resultat: in Million Euro

Etwas genauer:

2001: 148
2002: 170
2003: 164
2004: 145 / -20
2005: 123 / -20
2006: 124 / -14 > Kingsbridge und Goldmann Sachs
2007: 126 / -17
2008: 128 / -21


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AutorHelm8ut 8K., Steinfurt / 306008
Datum03.03.2009 11:416552 x gelesen
Das ist das Protokoll eines unfähigen Investors. Ein Desaster.

Die Sanierung von Kunert (gehört auch Kingsbridge) funktioniert auch nciht so wie geplant. Auch da macht das Wort "Abzocke" die Runde.

Hier noch der Verweis auf ein Beitrag der FTD (kurioserweise auf der Seite der SPD Immenstadt zu finden). Der Bericht enthält interessante Details, die ich bisher nicht gelesen habe.

http://www.spd-immenstadt.de/index.php?option=com_content&task=view&id=50&Itemid=37

Da wird auch aufgelistet, wie ein Teil der Investitionen an Kingsbridge zurückgeflossen sind und wo Geld regelrecht verbrannt wurde. Man darf vermuten, dass auch das nur die Spitze des Eisbergs ist.


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AutorWilc8o A8., NL-Gelderland-Achterhoek / Niederlande306009
Datum03.03.2009 13:126517 x gelesen
Märklin Struktur:

Und wie das Geld so fliesst.

null


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AutorKnut8 S.8, Belleville / Canada306017
Datum03.03.2009 17:046562 x gelesen
Geschrieben von Wilco Alteveer Märklin Umsatz und Resultat: in Million Euro

Etwas genauer:

2001: 148
2002: 170
2003: 164
2004: 145 / -20
2005: 123 / -20
2006: 124 / -14 > Kingsbridge und Goldmann Sachs
2007: 126 / -17
2008: 128 / -21


Schön zusammengefasst.

Sollte man dazuschreiben daß der Umsatz in 2008 LGB mit beinhaltet?
Nehme ich wenigstens an.
Das würde bedeuten daß Märklin selbst (ohne LGB) einen Umsatzrückgang zwischen 2007 und 2008 hatte, nicht eine 2M Steigerung.
Auch angenommen daß der LGB Umsatz in 2008 höher als 2M war.

Oder sehe ich das falsch.

Gruß Knut


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AutorMatt8hia8s P8., Rittersdorf / 306018
Datum03.03.2009 17:246509 x gelesen
Hallo Knut

vergiss nicht Hübner Spur 1 ist da auch noch einzurechnen.


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AutorKnut8 S.8, Belleville / Canada306020
Datum03.03.2009 17:336362 x gelesen
Geschrieben von Matthias Panzenhagenvergiss nicht Hübner Spur 1 ist da auch noch einzurechnen.

Hab' ich dran gedacht, nur dachte ich das ist ein "rounding error" wie man in Englisch sagt.

Ich habe keine Ahnung wie hoch deren Umsatz war ehe die von Mäklin gekauft wurden - bei LGB gibt es ja Umsatzzahlen, da kann man eine Idee bekommen wie hoch der LGB Umsatz bei Märklin in 2008 gewesen sein könnte.

Hatte Hübner einen Umsatz von mehr als 1M Euro ehe Märklin die übernommen hat?
Und welche Hübner Produkte hat Märklin in 2008 verkauft?

Gruß Knut


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AutorHein8z F8., Solingen / NRW306022
Datum03.03.2009 17:566300 x gelesen
Hey,
meint ihr nicht, dass es jetzt so langsam genug ist, mit der Analyse über die Märklin-Insolvenz?
Offizielle Berichte über den augenblicklichen Stand sind okay, aber die Spekulationen warum, weshalb, weswegen - ich weiss nicht.
Wichtig ist doch in erster Linie, was wird nach der Insolvenz? Wenn's 'ne richtige Pleite wird und Märklin alle Zukäufe mit in den Strudel reisst, dann haben wir wieder eine mehrjährige Hängepartie.
Ausser US-Modellen und Piko bleibt dann nur noch Kleinserie. Damit wäre die Gartenbahn als "Breitensport" gestorben.
Also sehen wir, was die Zukunft bringt - ohne Spekulationen. Nächsten Monat werden wir mehr WISSEN. Managementfehler, eingefahrene Verluste usw. sind Sache der Insolvenzverwalter und für uns Schnee von gestern. Wichtig für uns: die Züge müssen rollen.
Gruss Heinz


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AutorKnut8 S.8, Belleville / Canada306023
Datum03.03.2009 18:176380 x gelesen
Geschrieben von Wilco Alteveer Märklin Struktur:

Und wie das Geld so fliesst.


Hier mal das Bild im Forum:



Was ich nicht ganz verstehe................

Hier scheint Kingsbridge insgesamt
8,2 + 8,8 + 12 + 42 = 71M in Märklin investiert zu haben, Kingsbridge (Hink) behauptet 61M

Und wo kommen die extra beträge der verschiedenen Adler Toy Gesellschaften her?
Adler Toy Investment - Ein 17M Aus 24,8M
Das sieht aus als ob Hardt/Goldman Sachs aus 17M 24,8M gemacht hat, 14M an die Alteigentümer bezahlt hat und dann 64,8M in Märklin investiert hat plus den Kredit von den zwei Banken, sagen wir 50M, also im ganzen 114,8M (Kaufpreis mal ausgelassen).
Verslust in den drei Jahren unter Kingsbridge war ca 52M, die kamen von 114.8M aber was wurde mit dem Rest des Geldes gemacht?
Denn alle Unkosten - produktkosten, Gehälter usw. sind doch schon mit dem Verlust jedes jahr abgedeckt.


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 03.03.2009 03:09 , Belleville
 03.03.2009 10:08 , NL-Gelderland-Achterhoek
 03.03.2009 10:37 , NL-Gelderland-Achterhoek
 03.03.2009 11:10 , NL-Gelderland-Achterhoek
 03.03.2009 17:04 , Belleville
 03.03.2009 17:24 , Rittersdorf
 03.03.2009 17:33 , Belleville
 03.03.2009 17:56 , Solingen
 03.03.2009 11:41 , Steinfurt
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 03.03.2009 18:17 , Belleville
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