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ThemaTrafo von dbig15 Beträge
RubrikElektrik allgemein
 
AutorWilh8elm8 G.8, 47807 Krefeld / Hier306438
Datum19.03.2009 21:168897 x gelesen
Hallo Gartenbahner,
ist der Trafo von dbig mit den verschiedenen Volt- und Ampereinstellungen zu empfehlen?
Ich suche noch einen 5 Ampere Trafo für meine kleine Außenanlage (ca.26m² groß).Lohnt es sich bei solch einem günstigen Angebot zuzugreifen oder habe ich nicht lange Freude dran?
Auf gutes Wetter und einen guten Saisonstart!


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Autorudo 8b., falkensee / brandenburg306444
Datum20.03.2009 14:297921 x gelesen
Hallo Herr Gasthaus,

laut Beschreibung ist dieser Trafo nur für, laut der Internetseite, 204 V ?? Bitte hinterfragen, ob das nur ein Schreibfehler ist ( 240 V )und ob ein TÜV und GS-Zeichen vorliegt , ansonsten wäre nichts einzuwenden, aber nur für den Innenbereich,


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Autorklau8s t8., oranienburg / brandenburg-oberhavel306446
Datum20.03.2009 16:397817 x gelesen
Hallo Udo,

danke für den Hinweis, Schreibfehler wurde beseitigt, jetzt steht da 240V.

Zitat aus der Bedienungsanleitung,
"...Das Gerät ist CE-geprüft und erfüllt somit die erforderliche EMV-Richtlinie 89/336/EWG und die Niederspannungsrichlinie 73/23/EWG...."

Das heißt das dieses Gerät zur Benutzung in Deutschland zugelassen ist.


Gruß

Klaus


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AutorIgor8 P.8, Berlin / 306447
Datum20.03.2009 18:387714 x gelesen
kleiner Hinweis: die RL 73/23/EG ist schon lange aufgehoben. Für das Inverkehrbringen elektrische Betriebsmittel ist seit Anfang 2007 die RL 2006/95/EG anzuwenden.

Igor


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AutorWilh8elm8 G.8, 47807 Krefeld / Hier306448
Datum20.03.2009 20:597761 x gelesen
Wird dann da son billiger Ramsch angeboten? Hauptsache schnell weg das Zeug? Da werde ich wohl lieber zum "Händler meines Vertrauens" gehen und dort ein paar Euronen mehr ausgeben!
Allzeit gut Fahrt!


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AutorFran8k-M8ich8ael8 P.8, Berlin / Berlin306451
Datum20.03.2009 21:277429 x gelesen
Hallo zusammen,
hallo Igor,

in der Tat -
die Richtlinie RL 73/23/EG ist schon Geschichte -
deshalb ist zwingend die RL 2006/95/EG anzuwenden -

hier verhält es sich, wie bei der EU Gurken Norm:

http://eur-lex.europa.eu/LexUriServ/LexUriServ.do?uri=CELEX:31988R1677:DE:html

Früher waren nur Gurken bis max R 11 zulässig -

Das hat sich zum Glück gebogen -

jetzt sind auch wieder R 3 Gurken aus EU Produktion auf dem Wochenmarkt zu finden ...

na ein Glück !

Grüße aus Berlin - Z

Frank


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AutorIgor8 P.8, Berlin / 306452
Datum21.03.2009 06:257441 x gelesen
Moin Wilhelm,

in meinem kurzen Hinweis habe ich wirklich nichts zwischen den Zeilen versteckt, was den Schluß nahelegen soll, zu dem Du da gekommen bist:
Geschrieben von ---Wilhelm Gasthaus--- Wird dann da son billiger Ramsch angeboten?
Die Richtlinienkonformität hat noch lange nichts mit Qualität zu tun. Die RL's fordern von den Produkten, daß diese die Anforderungen der RL's erfüllen. D.h. auch ein mieses Produkt (weil es gleich kaputt geht) kann durchaus richtlinienkonform sein.
Man sollte sich nicht leichtfertig über den Begriff Richlinie hinwegsetzen, denn es ist keine Empfehlung - jedes Land der EU ist verpflichtet, diese RL's in nationales Recht umzusetzen. Wenn man also gegen die RL's verstößt, verletzt man geltendes nationales Recht. Damit dürfte auch die Frage klar sein, was ist, wenn ich es nicht wußte: Unwissenheit schützt vor Strafe nicht ......
Für die Richlinienkonformität ist der s.g. Inverkehrbringer verantwortlich. Als Inverkehrbringer gilt derjenige, der ein Produkt in der EU auf den Markt bringt. Das kann der Hersteller oder der Händler sein (der ein Produkt im Nicht-EU-Bereich einkauft und hier verkauft).
Das mit dem "Hauptsache schnell weg das Zeug?" ist so gesehen nicht ganz von der Hand zu weisen, denn wenn der Händler das Lager voll hat und sich die Gesetzeslage ändert (neue RL), dann hat er möglicherweise eine "größere Baustelle"

meint Igor


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AutorJörg8 G.8, Bergfelde / 306453
Datum21.03.2009 15:017660 x gelesen
Also das hier ist mein erster Beitrag im Forum und es eigentlich auch nicht mein Ding gleich mit der Tür in's Haus zu fallen.
Also ich hoffe, es kommt nicht falsch an.
Was ich dem Angebot entnehmen kann ist, das es sich um eine "Spannungsversorgung" (für was auch immer) handelt. Rein von der Sache her kann man dieses durchaus auch für die Gartenbahn verwenden.
Auf eines sei jedoch hingewiesen; wie so viele Geräte für die Gartenbahn, sind diese von der Sache nicht für den Außenbereich konzipiert. Was möchte ich damit sagen? Egal was Du verwendest, was für die Gartenbahn gebaut wurde, so ist das meiste davon nicht spritzwassergeschützt, was aber für die Sicherheit unabdingbar wäre. So auch diese "Spannungsversorgung". Aber es soll ja auch Leute geben, die eine normale Verlängerungsleitung durch den Garten legen, oder für den Rasenmäher verwenden, was sicher so gesehen auch nicht im Sinne des Erfinders ist, was ja auch bei strahlendem Sonnenschein kein Problem darstellt.
Aber Deine eigentliche Frage war ja, ob diese zu empfehlen ist. Auch hier eines vorweg; so wie ich das gesehen habe, so ist nur de Spannungsbereich einstellbar, jedoch nicht der Strom, denn der wird sich durch den Innenaufbau und Verschaltung ergeben. Wenn dieses Gerät hier noch keiner verwendet hat, so kann eh keine eine Kaufempfehlung abgeben, höchstens Hinweise und Tips.
Allerdings machen sich auch die wenigsten Gedanken darüber, ob ein Schaltnetzteil für einen Computer zu empfehlen ist, sondern schauen nur auf den Preis, was nicht heißen soll, das billige Schaltnetzteile auch wirklich schlecht sind. Ähm, wieviel hatte so ein Teil gekostet? Nun ja, was ist billig? Also als Ramsch, der irgendwie an den Mann gebracht werden muß, würde ich das jedenfalls nicht bezeichnen.
Also noch mal kurz zusammen gefaßt:
Zu empfehlen: weil selber noch nicht getestet unter Vorbehalt ja,
Ramsch: nein
günstig: da enthalte ich mich mal
lange Freude haben: wer weiß das schon.


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AutorFrie8dhe8lm 8M., Friolzheim / BW306595
Datum31.03.2009 14:567600 x gelesen
Na ja,
ich würd das mit den Richtlinien, Verordnungen, Konformitäten, etc. mal ein wenig (für mich) einschränken.
Wenn ich selber weis, was ich tue und welches Risiko ich eingehe, dann schließe ich auch einen Trafo beispielsweise im Freien an.
Wenn allerdings Fremde - insbesondere Kinder - ins Spiel kommen, dann sollte ich mir "solche Freiheiten" nicht leisten - das kann ansonsten sehr teuer werden.
Wohlgemerkt : Dies ist keine Empfehlung !!! Jeder muss nach seinen "Umgebungsvariablen" selber entscheiden, was er tut.
Dies ist keine Empfehlung!!!


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Autorgerd8-by8-tx8l .8., Berlin / 306607
Datum31.03.2009 21:597434 x gelesen
Hallo,

mit Empfehlungen zu diesem Thema 'Trafo' ist es in einem öffentlichen Forum so eine Sache.

Alles was mit 230V AC zu tun hat geht in den sicherheitsrelevanten Bereich und da gibt es, und kann es keine zwei Meinungen geben.

Was wir mit unseren 24V am Gleis herum basteln ist dagegen etwas anderes. In diesem Kleinstspannungsbereich kann man seine Tipps und Erfahrungen mitteilen und die Drähte zusammen knoten wie man möchte.

Daher wird jeder zum Thema 230V und seine persönlichen 'Umgebungsvarianten' hier im Forum lieber schweigen, als sich den Mund zu verbrennen. Oder gar für Empfehlungen haftbar gemacht zu werden.

Anm: Um welchen Trafo bei DBIG ing es eigentlich ? Ich habe den Link nicht gefunden -:(

gg - genug gebrutzelt


Gruß Gerd - - meine Hausseite: gerd-by-txl.de

rechtsschreibfehler passieren jeden, aber in manchen foren hat es sich eingebürgert die großschreibung das setzen von punkten und kommas zu missachten da dies wie du hier sehen kannst die lesbarkeit erschwert sollte dies im forum selbstverständlich sein - "Recht|schreib|feh|ler"

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AutorWilh8elm8 G.8, 47807 Krefeld / Hier306619
Datum01.04.2009 22:377434 x gelesen
Hallo Gerd,
das Forum sehe ich als Erfahrungsaustausch und als eine Möglichkeit seine Meinug Gleichgesinnten kund zu tuen.Ich käme nie auf die Idee Andere für oder wegen ihrer Vorschläge, Ratschläge oder Meinungen haftbar zu machen ud erwarte dies auch von allen Anderen. Jeder muß für sich selbst entscheiden was er wie macht. Wenn beispielsweise Du einen Trafo gerne in einen Eimer Wasser stellst damit er nicht überhitzt und ein Kleinkind daran spielen lässt- bitte schön. Schön doof-aber es ist Deine Sache.
Bitte nimm es nicht persöhnlich aber mir fiel gerade kein krasseres Beispiel ein.
Ich wollte einfach nur wissen, ob jemand Erfahrungen mit diesem Spannungsregler gemacht hat weil dieser nach meinem Empfinden ein sehrgutes Preis / Leistugsverhältnis hat.
Den Spannungsregler findest Du bei dbig unter Elektronik-Spannungsversorgung.
Dir auch eine gute Nacht und morgen hoffentlich wieder einen sonnigen Tag. :-)
Wilhelm


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Autorgerd8-by8-tx8l .8., Berlin / 306620
Datum02.04.2009 00:427784 x gelesen
Hallo Wilhelm,

- kein Problem -:)

Geschrieben von Wilhelm GasthausIch käme nie auf die Idee Andere für oder wegen ihrer Vorschläge, Ratschläge oder Meinungen haftbar zu machen ud erwarte dies auch von allen Anderen. Jeder muß für sich selbst entscheiden was er wie macht.
Ich auch nicht, aber wir sind nicht alleine !! Für Vorschläge, Ratschläge und Meinungen kann man ich solch einem Fall schwerlich haftbar gemacht werden, aber eine direkte Empfehlung einen 230V Trafo einfach so unter Wasser zu betrieben und zu testen ob das Wasser auch warm genug ist würde ich lieber sein lassen.

Zumal es für elektrische Geräte ein Klassifizierung nach IP Normen gibt (Sprizwasser geschützt etc.). Elektrische Geräte für den Betrieb im Außenbereich sollten eigentlich auch immer über einen FI zu betrieben werden.
Und Kinder haben in der Nähe des 230V AC Anschlusses erst recht nichts verloren.

Aber zu dem Trafo bei DBIG - warum sollte der schlecht sein ? Solche und ähnliche Trafos gibt es überall zu kaufen, egal ob bei Conrad oder Co.
Sogar Ringkerntrafos oder Schaltregler-Netzteile für Notbooks (siehe Foren Suche) könnten zum Betrieb der Bahn benutzt werden. DC oder AC, gereglet oder nicht geregelt, alles ein Ansichtssache (Hardware) und eine Frage des Geldbeutels.
Es kommt immer auf die Vorlieben, Qualitätsansprüche und Sicherheitsbedenken (handwerkliche Kunst) der Betreiber an.
Und 5A sind 5A und bleiben 5A, völlig gleichgültig aus welchem Trafo (Netzteil) du diese ziehst.

Wieso sollte bei unserer Gartenbahn der Strom auch einstellbar sein ?? Die Höhe des Strom wird durch die Verbraucher beinflusst, das Netzteil muss ihn nur liefern.

Ein einstellbare Spannung ist da schon sinnvoller, das (nicht entsellbar, bzw. geregelt) hat bei einigen schon so manchen Dekoder gekostet.

Also was spricht gegen den Trafo ? Auf geltende Prüfzeichen achten, die Betriebshinweise lesen und den Trafo natürlich bestimmungsgemäss betreiben - fertig ! Der Rest ist Deine Sache !

(Ich habe beim Kauf eines Trafos übrigens auch keine EN-Nummer Tabelle dabei)

Ich habe zwei 230V AC/ 24V DC Netzteile geregelt mit jeweils 6A im Einsatz. Wie und woher soll meine Sache bleiben.

gg - gut gefunkt


Gruß Gerd - - meine Hausseite: gerd-by-txl.de

rechtsschreibfehler passieren jeden, aber in manchen foren hat es sich eingebürgert die großschreibung das setzen von punkten und kommas zu missachten da dies wie du hier sehen kannst die lesbarkeit erschwert sollte dies im forum selbstverständlich sein - "Recht|schreib|feh|ler"

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AutorKnut8 S.8, Belleville / Canada306621
Datum02.04.2009 03:217181 x gelesen
Geschrieben von gerd-by-txl .Und 5A sind 5A und bleiben 5A, völlig gleichgültig aus welchem Trafo (Netzteil) du diese ziehst.

Ja und nein.

Die V-A Spezifikation ist auch wichtig.
Gutes Beispiel ist der Jumbo - wird als 10 Ampere und 24 Volt angeboten, kann aber nicht beides auf einmal.

Gruß Knut

PS: Das Netzteil bei dbig scheint 5 Ampere bei 24 Volt zu liefern, leider funktioniert bei mir der Herstellerlink nicht (geht zu dbig zurück), da kann man nicht feststellen ob die anderen kritischen Spezifikationen auch stimmen.


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AutorHara8ld 8S., kÖLN / 306627
Datum03.04.2009 01:307267 x gelesen
Geschrieben von gerd-by-txl Was wir mit unseren 24V am Gleis herum basteln ist dagegen etwas anderes. In diesem Kleinstspannungsbereich kann man seine Tipps und Erfahrungen mitteilen und die Drähte zusammen knoten wie man möchte.

Also ich lese hier zwar immer nur mit, und habe nur sehr selten was zu sagen. Hier gebe ich allerdings einen guten Ratschlag. Es ist nicht zu unterschätzen, was ein Strom von 5 oder 10A für eine Hitze bei einem Kurzschluß erzeugen kann. Da ist schon so mancher Brand entstanden.

Bei den Ratschlägen im Internet, auch meinem eigenen, ist es doch so, das gerade im Internet ein sauberes Quellenstudium notwendig ist. Wer jedem dahergelaufenen jeden Mist glaubt, ist halt selber Schuld.
Damit meine ich übrigens ausdrücklich nicht diesen Trafo, über den ich mir so keinerlei Urteil anmaße.
Die alte Norm war übrigens auch nicht Lebensgefährlich, allerdings der Trafo sollte immer laut Bedienungsanleitung verwendet werden.
Wenn ein elektrisches Gerät im Garten verwendet wird ist auch immer ein FI Schalter Pflicht. Aber auch eine vernünftige Absicherung der Kleinspannung ist notwendig.




bin nur selten

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AutorIgor8 P.8, Berlin / 306628
Datum03.04.2009 07:227121 x gelesen
Moin,

Geschrieben von ---gerd-by-txl --- Zumal es für elektrische Geräte ein Klassifizierung nach IP Normen gibt (Sprizwasser geschützt etc.).
Das ist nicht korrekt - die IP-Klassifizierung ist in einer Norm definiert (siehe dazu DIN EN 60529). Der Schutz elektrischer Betriebsmittel gegen Berührung, Fremdkörper und Wasser wird durch die Schutzart gewährleistet. Angegeben wird sie durch einen alphanumerisches Kurzzeichen, den s.g. IP-Code:
erstes Ziffer - Schutz gegen das Eindringen von Fremdkörpern
zweite Ziffer - Schutz gegen das Eindringen von Wasser
zusätzlicher Buchstabe - Schutz gegen den Zugang zu gefährlichen Teilen
ergänzender Buchstabe - ergänzende Information.
Beispiel: IP 67 - Eindringen von Staub ist vollkommne verhindert, vollständiger Berührungsschutz, Schutz gegen zeitweiliges Untertauchen.

Also, bei so einer heißen (zeitweilig getauchten) Sache immer schön sauber formulieren

meit Igor


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 19.03.2009 21:16 , 47807 Krefeld
 20.03.2009 14:29 , falkensee
 20.03.2009 16:39 , oranienburg
 20.03.2009 18:38 , Berlin
 20.03.2009 20:59 , 47807 Krefeld
 21.03.2009 06:25 , Berlin
 20.03.2009 21:27 , Berlin
 21.03.2009 15:01 , Bergfelde
 31.03.2009 14:56 , Friolzheim
 31.03.2009 21:59 , Berlin
 01.04.2009 22:37 , 47807 Krefeld
 02.04.2009 00:42 , Berlin
 02.04.2009 03:21 , Belleville
 03.04.2009 07:22 , Berlin
 03.04.2009 01:30 , kÖLN
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