| Thema | Anlage auf Dachterrasse | 28 Beträge | |||
| Rubrik | Anlagenbau (aussen) | ||||
| Autor | Timo8 W.8, Stuttgart / Deutschland | 308664 | |||
| Datum | 20.08.2009 12:16 | 42222 x gelesen | |||
| Hallo Zusammen, ich habe eine kleine Anlage auf einer Dachterrasse (darunter sind zwei Garagen). Wenn ich immer die Berichte hier sehe, wie ihr schön betoniert, frage ich mich, wie ich aus Statik-Gesichtspunkten eine wetterfeste Anlage hier dauerhaft baue. Mein Erde-Ton-Gemisch hat sich nach 10 Jahren um ca. 15 cm gesenkt. Zur Zeit sind wir wieder am Auffüllen. Auch habe ich nur auf dieser "Erde" Rasenkantensteine lose verlegt und daruf die Schienen. Das hat jetzt schon bestimmt ein gutes Gewicht. Hat hier jemand Erfahrungen mit Anlage auf einer Dachterrasse, wo nicht alles so machbar ist wie im Garten mit fester Erde? Auf was sollte ich sonst noch achten? Liebe Grüße Timo Link zu meiner Eisenbahn-Seite | |||||
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| Autor | Karl8 A.8, Datteln / | 308665 | |||
| Datum | 20.08.2009 16:12 | 41071 x gelesen | |||
Geschrieben von Timo WüstnerAuf was sollte ich sonst noch achten? Überprüfen ob die Haftpflichtversicherung für die beiden Auto bezahlt, wenn das Dach zusammenbricht. Leichte Gebäude werden hier gebaut. Zumindest theoretisch: Leichtbau Spezialisten Karl | |||||
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| Autor | Davi8d H8., Schweiz / Schweiz | 308666 | |||
| Datum | 20.08.2009 16:25 | 40933 x gelesen | |||
| Nicht zum Thema.... toller Internetauftritt! Macht richtig Spass sich durchzuklicken! Gruss David | |||||
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| Autor | Hara8ld 8H., Nürnberg / Bayern | 308667 | |||
| Datum | 20.08.2009 16:44 | 40932 x gelesen | |||
| Hallo Timo, wir haben im Ofenwerk Centrum für Mobile Classic in Nürnberg eine Transportable Gartenbahnanlage aus drei Modulen je 2,5x4m mit einem Dachbegrünungssystem gebaut. Das wiegt ca. 200 kg pro m² inklusive aller Aufbauten (sehr viel große Steine!) und kann mit einem Stapler weg gehoben werden. Alle Bilder vom Aufbau gibt es hier! Bei Fragen bitte melden. Gruß | |||||
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| Autor | Matt8hia8s P8., Rittersdorf / | 308668 | |||
| Datum | 20.08.2009 17:34 | 41138 x gelesen | |||
| für die Trasen kann ich nur Easygleis II wärmstens empfehlen leicht außentauglich und kinderleicht zu verlegen. Gruß Matthias www.easygleis.de | |||||
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| Autor | Timo8 W.8, Stuttgart / Deutschland | 308680 | |||
| Datum | 21.08.2009 07:17 | 41005 x gelesen | |||
| Danke für den Tipp mit dem Easygleis. Muss ich mir mal genau anschauen, ob das für meine Brückenauf und -abfahrt was wäre. Freut mich David, wenn dir meine Seite gefällt. Neue Bilder gibt es in Kürze von den Renovierungsarbeiten. Gruß Timo | |||||
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| Autor | Timo8 W.8, Stuttgart / Deutschland | 308747 | |||
| Datum | 27.08.2009 12:46 | 40892 x gelesen | |||
| Leider scheint es doch nicht so viele zu geben, die Erfahrungen mit einer Anlage auf der Terrasse gemacht haben. Dann hoffen wir halt, das die Statik es voll aushällt. Der Tipp mit Easygleis war nicht schlecht, aber wenn ich alles zusammen rechne was ich für meine Brücke benötige, liege ich bei rund 300 Euro. Dann also doch selbst bauen. Bilder von meinen Renovierungsarbeiten habe ich online gestellt: http://LGB.TimoWorld.de und dann unter "weitere Bilder" Gruß Timo | |||||
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| Autor | Helm8ut 8K., Steinfurt / | 308748 | |||
| Datum | 27.08.2009 13:10 | 40646 x gelesen | |||
| Ich habe eine Fertiggarage. Der Hersteller hatte keine Bedenken, als ich ihn danach fragte, ob ich eine Anlage auf dem Dach bauen könnte. Er meinte nur, es sollten nicht mehr als 5 Menschen gleichzeitig darauf herumlaufen. | |||||
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| Autor | Knut8 S.8, Belleville / Canada | 308749 | |||
| Datum | 27.08.2009 14:50 | 40626 x gelesen | |||
Geschrieben von Helmut KlünderIch habe eine Fertiggarage. Der Hersteller hatte keine Bedenken, als ich ihn danach fragte, ob ich eine Anlage auf dem Dach bauen könnte. Er meinte nur, es sollten nicht mehr als 5 Menschen gleichzeitig darauf herumlaufen. Also bei so einer Aussage hätte ich schon Bedenken bei Timo's Anlage. Fünf Personen und die Anlage selbst - Gleise, Gebäude und Fahrzeuge - sind doch gewichtsmässig überhaupt nichts im Vergleich zu dem Meter hohem Berg (oder so) von Erde bei Timo's Anlage. Ich nehme wenigstens mal an das ist alles Erde unter der Anlage und nicht ein Gerüst mit einer dünnen Schicht Erde oben drauf. Man kann ja leicht nachschauen wieviel Erde im Durchschnitt wiegt - auf jeden Fall viel viel mehr als ein paar Leute (oder auch Schnee, denn den muß ja jede garage aushalten können). Gruß Knut | |||||
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| Autor | Knut8 S.8, Belleville / Canada | 308750 | |||
| Datum | 27.08.2009 15:26 | 40736 x gelesen | |||
| Habe schnell mal nachgeschaut und gerechnet. Ein Kubikmeter Erde wiegt ca 2000 kg! Umgerechnet von 1 Kubikfuss Erde wiegt 125 pounds.........denn wenn ich "Gewicht von Erde" bei Google.de nachschaue, dann kommt immer das Gewicht der Erde. | |||||
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| Autor | Rain8er 8E., Pulheim / NRW | 308751 | |||
| Datum | 27.08.2009 17:21 | 40641 x gelesen | |||
| Hallo Knut, das "spezifische" Gewicht der Erde beträgt etwa 5,15g/cm³. Kannst Du selbst nachrechnen indem Du das Erdgewicht durch das Erdvolumen (gibt's wahrscheinlich auch von Google) teilst. Selbst Kanadische Erde sollte davon nicht wesentlich abweichen obwohl dort viel Bauxit vorhanden ist. So leicht ist Aluminium nun auch wieder nicht. Gruß Rainer | |||||
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| Autor | Knut8 S.8, Belleville / Canada | 308752 | |||
| Datum | 27.08.2009 18:10 | 40594 x gelesen | |||
Geschrieben von Rainer Eichhorndas "spezifische" Gewicht der Erde beträgt etwa 5,15g/cm³ Hallo Rainer - Also bei diesem spezifischen Gewicht kommt 5150 kg pro Kubikmeter heraus - mehr als doppelt so viel wie bei den Werten die ich gefunden habe. Ist aber egal, ist so oder so ein ganz schönes Gewicht auf dem Garagendach - absolut nicht vergleichpar mit fünf Menschen. Denn wenn ich die Anlage so anschaue und wenn alles unter den Gleisen Erde ist (nehme ich an weil die ja zusammengesackt ist), dann ist das weit mehr als ein Kubikmeter. PS: Wo kommt denn dein Wert von 5,15 her? Ich habe jetzt nochmal verschiedentlich bei Google Resultaten nachgeschaut - dort sind die Werte die angegben werden immer sehr ähnlich (und ca die Hälfte von 5,15) - hier von einem Civil Engineering Professor: The Specific Gravity (Gs) is needed for various calculations purposes in Soil Mechanics, e.g. void ratio, density, and unit weight. For Sandy soil, i.e. soils mostly made of quartz, Gs can be accurately estimated to be about 2.65, whereas for silty and clayey soils, it may vary from 2.6 to 2.9. | |||||
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| Autor | Helm8ut 8K., Steinfurt / | 308753 | |||
| Datum | 27.08.2009 18:50 | 40546 x gelesen | |||
| Wenn bei Timo das Geschisch um 15 cm zusammengesackt ist, muss er wirklich viel draufgepackt haben. Auf meiner Garage sind nur ca. 5 cm Erde aufgebracht worden. Der Wert von 5000 kg pro Kubikmeter kommt mir für Erde ausgesprochen hoch vor, da scheinen mir die Werte 2,50 - 3,00 gr pro Kubikzentimeter wahrscheinlicher. | |||||
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| Autor | hann8es 8g., Ludwigsburg / | 308754 | |||
| Datum | 27.08.2009 18:52 | 40503 x gelesen | |||
Geschrieben von Rainer Eichhorndas "spezifische" Gewicht der Erde beträgt etwa 5,15g/cm³. ???? Das spezifische Gewicht von Stein liegt etwa zwischen 2.5 und 3 Tonnen pro Kubikmeter, für Erde, da wasserhaltig, dürften es etwa 2 bis 2.5 t/m³ sein. hannes | |||||
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| Autor | Pete8r L8., Berlin / | 308755 | |||
| Datum | 27.08.2009 19:20 | 40638 x gelesen | |||
| Erde ist etwa 1,5 mal so schwer wie Wasser, also etwa 1500kg/m3. http://www.reade.com/Particle_Briefings/spec_gra2.html VG Peter | |||||
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| Autor | Karl8 A.8, Datteln / | 308756 | |||
| Datum | 27.08.2009 20:02 | 40599 x gelesen | |||
Vor Gartenbahnanlagen auf Flachdächern kann nur gewarnt werden. 1980 ging der Versuch in Berlin völlig in die Hose Sporthallen und Supermärkte bringt man mit Schneemassen zum Einsturz. Karl | |||||
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| Autor | Knut8 S.8, Belleville / Canada | 308759 | |||
| Datum | 27.08.2009 21:16 | 40540 x gelesen | |||
Geschrieben von Karl AschSporthallen und Supermärkte bringt man mit Schneemassen zum Einsturz. ........und Schnee hat im schlimmsten fall ein spezifische gewicht von 0.48 nach der Tabelle die Peter eingestellt hat, also nut ein Viertel von erde. In der Tabelle ist auch Erde mit einem spezifischen Gewicht von 2,0 angegeben oder 125 lbs/cuft. - der wert mit dem ich angefangen hatte. Knut | |||||
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| Autor | Rain8er 8E., Pulheim / NRW | 308760 | |||
| Datum | 27.08.2009 22:47 | 40486 x gelesen | |||
| Hallo Knut, Hier ist meine Quelle. Unter physikalische Eigenschaften schauen. Hättest Du aber auch selber ausrechnen können. Ganz einfach das Gesamtgewicht mit dem Gesamtvolumen teilen. Dimensionen beachten !! ;-) Rainer | |||||
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| Autor | Knut8 S.8, Belleville / Canada | 308761 | |||
| Datum | 27.08.2009 23:05 | 40446 x gelesen | |||
| Hallo Rainer - Du kannst doch nicht das spezifische Gewicht der Erde (Planet) nehmen - iwr reden hier von Erde (so wie in "Dreck"). Kein Wunder daß da ein ganz anderer Wert herauskommt. Gruß Knut | |||||
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| Autor | Karl8 A.8, Datteln / | 308762 | |||
| Datum | 27.08.2009 23:09 | 40420 x gelesen | |||
Geschrieben von Rainer EichhornGanz einfach das Gesamtgewicht mit dem Gesamtvolumen teilen. Dimensionen beachten !! ;-) Durch die Fliehkraft der Rotation der Erde nimmt die Erdanziehung ab, das Material wird mit zunehmender Geschwindigkeit leichter. Im Netz gibt es unzählige Bilder von Doppelgaragen, die für Dachterassenanlagen statisch geeignet scheinen.  Karl | |||||
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| Autor | Rain8er 8E., Pulheim / NRW | 308763 | |||
| Datum | 28.08.2009 00:31 | 40413 x gelesen | |||
Geschrieben von -Knut- ... reden hier von Erde (so wie in "Dreck"). Und ich dachte hier würde endlich mal ein sauberes Thema angeprochen und schon wird's wieder in den Dreck gezogen. @Karl : Von den Garagen kenne ich auch einige da liegt noch ganz viel Erde oben drauf. So wie hier im Ahrtal.  Ist auch schön und Vorbildgetreu bewachsen, meinst Du nicht ? Nur die Bahn fehlt noch.Gruß Rainer | |||||
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| Autor | Hein8z F8., Solingen / NRW | 308764 | |||
| Datum | 28.08.2009 06:50 | 40434 x gelesen | |||
| Hey, ich glaube nicht, dass den Timo irgendwelche wissenschaftlichen Ausführungen über spezifische Gewichte geht. Er will keine Doktorarbeit, sondern 'ne Eisenbahn bauen. Nach seinen Bildern und dem vorhandenen Platz wird es eine in sich geschlossene Anlage, ähnlich einer Innenanlage. So sollte er auch seine Bahn aufbauen, nur eben mit freilandtauglichen Materialien. Heute gibt es eine Menge Leichtbaustoffe, die selbst oder oberflächenbehandelt absolut wetterfest sind. Einfach mal Fachleute aus dem Baumarkt fragen oder aber einen Handwerker. Dabei sollte man direkt sagen, wofür man's benutzen will. Auf keinen Fall würde ich die Landschaft massiv aus Erde und Steinen bauen. Unterkonstruktion aus Leichtbaustoffen, z.B. Styrodur. Trassen einarbeiten oder aus Siebdruckplatte, lebende Pflanzen in Töpfen oder Kübeln einarbeiten und die ganze Geschichte mit einer dünnen Erdschicht überziehen. Als Felsen Lavagestein - sieht gut aus und ist leicht. Nacharbeiten wird es immer irgendwo geben, dafür gönnt man sich eben eine Eisenbahn unter freiem Himmel. Gruss Heinz | |||||
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| Autor | Timo8 W.8, Stuttgart / Deutschland | 308765 | |||
| Datum | 28.08.2009 07:30 | 40124 x gelesen | |||
| Hi, nur mal noch zur weiteren Info (ich glaub ich muss mal von der Garage ein Bild machen): Es handelt sich bei meinen Garagen nicht um eine 0815-Fertiggarage, sondern schon eine in Massivbauweise und einer recht stabilen Betondeckte. Bei unseren Nachbarn waren da seither recht beachtliche Bäume drauf! Klar hat sich die Erde die letzten 10 Jahre gesenkt, weshalb wir jetzt wieder am auffüllen sind. Die Erde besteht aber nicht zu 100 aus Erde, sondern ist ein Erde-Tonstein-Gemisch, extra für Dachterrassen. | |||||
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| Autor | Timo8 W.8, Stuttgart / Deutschland | 308766 | |||
| Datum | 28.08.2009 07:33 | 40276 x gelesen | |||
| In unserer Region hab ich nicht mit solchen Schneemassen zu rechnen. Alles was neben der Anlage liegt wird eh von der Terrasse geschippt. | |||||
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| Autor | Knut8 S.8, Belleville / Canada | 308767 | |||
| Datum | 28.08.2009 07:41 | 40086 x gelesen | |||
Geschrieben von Heinz FranzbonenkampAuf keinen Fall würde ich die Landschaft massiv aus Erde und Steinen bauen. Unterkonstruktion aus Leichtbaustoffen, z.B. Styrodur. Trassen einarbeiten oder aus Siebdruckplatte, lebende Pflanzen in Töpfen oder Kübeln einarbeiten und die ganze Geschichte mit einer dünnen Erdschicht überziehen. So wie ich das sehe existiert die Anlage schon und ist ziemlich massiv aus erde und Steinen gebaut.  | |||||
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| Autor | Hans8-Jü8rge8n W8., Völklingen / Deutschland | 308769 | |||
| Datum | 28.08.2009 09:11 | 40127 x gelesen | |||
Unsere Doppelgaragenflachdachanlage war 5 Jahre in Betrieb. Auch jetzt stehen wieder 2 Autos in der Garage.      Wir fahren - frei nach Shakespeare "Wie es euch gefällt" ! Grüße vom KBG Vorstand http://www.lgbfreundesaar.de http://www.lgbfreundesaar-forum.de.vu/ http://www.youtube.com/user/Rotorkopp | |||||
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| Autor | hann8es 8g., Ludwigsburg / | 308773 | |||
| Datum | 28.08.2009 15:56 | 39793 x gelesen | |||
| Auf meiner Doppelgarage liegen gefühlte 20 Tonnen: http://www.bilder-hochladen.net/files/83hr-3-jpg.html http://www.bilder-hochladen.net/files/83hr-2-jpg.html | |||||
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| Autor | Knut8 S.8, Belleville / Canada | 308774 | |||
| Datum | 28.08.2009 16:06 | 39588 x gelesen | |||
| Ich habe Schnee nur als Vergleich herangezogen. Denn ein Dach muß doch immer so konstruiert sein daß es das Mehrfache des grössten Schneeefalls in der Region aushalten kann. Also - desto mehr Schneefal in der Region - desto solider müssen die Dächer gebaut sein. Wenn du in einer gegend wohnst wo wenig Schnee zu erwarten ist, dann werden die Dächer auch nicht so massiv gebaut. Aber in deinem Fall scheint die Garage eine solide Betondecke zu haben und auch als Terasse gedacht zu sein. Es muß doch irgendwelche Vorschriften geben wieviel mindestlast so eine Dachterasse vertragen muß - das kann man dann mit dem Gewicht der Erde auf der Terasse vergleichen. Wenn du die mißt wie hoch die Erdauffüllung ist kannst du ja leicht das Gewicht errechnen. Um aber auf deinen ersten Beitrag zurückzukommen. Meiner Ansicht nach wird solche aufgefüllte Erde immer wieder etwas zusammensacken - ich glaube nicht daß man da viel machen kann ohne neu anzufangen wie Heinz beschrieben hatte. Ein solides Untergerüst und dann nur ein bißchen Erde drauf - mehr als "Dekoration". Im Prinzip halt wie eine Zimmeranlage. Gruß Knut | |||||
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