| Thema | Wer klaut bei wem? | 50 Beträge | |||
| Rubrik | Rollmaterial - Wagen | ||||
| Autor | Feld8bah8n- 8A., Friesland / | 314677 | |||
| Datum | 17.03.2011 14:29 | 72349 x gelesen | |||
| Kiss, LGB, Train-Line, Newqida... Was ist Original, was ist Plagiat?!? Plagiate oder nicht, das ist hier die Frage... Gruß Alexander | |||||
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| Autor | Ulri8ch 8F., 90475 Nürnberg / Bayern/Deutschland | 314680 | |||
| Datum | 17.03.2011 15:12 | 71622 x gelesen | |||
| Hallo Alex , wer vertreibt NEWQIDA in Deutschland? Wahrscheinlich sind die Sachen sehr günstig, als Basis für Umbauten oder zum Verfeinern ideal. Da ich eh vorhabe auf Akkubetrieb mit Fernsteuerung umzurüsten ist es genau das, was ich suche. Ob Plagiat oder nicht , ist mir ziemlich egal. Die LGB-Qualität wird hier sicher nicht erreicht, aber wenn das Preis-Leistungsverhältnis stimmt ist das ok. Wer ist /war in der Lage für eine Lok einen 4stelligen Betrag und für einen Waggon eine 3stelligen hinzulegen? Hat LGB deswegen auch nicht überlebt? Wenn sich durch Firmen wie NEWQIDA die Kommastellen nach links verschieben, kann ich mich nur freuen. Vielleicht kommt auch etwas von dem Charme der einfachen Spielzeugbahnen (Blech und Uhrwerksantrieb) zurück, die ich noch aus den Sandkastenzeiten der frühen 60er Jahre kenne. Manchmal ist weniger mehr.......back to the roots. . | |||||
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| Autor | Feld8bah8n- 8A., Friesland / | 314681 | |||
| Datum | 17.03.2011 15:20 | 71223 x gelesen | |||
Darum geht es mir nicht, ich meine die Neuheit 2011, den "HSB"-REKO-Wagen...! Quelle: www.hammondtoys.de Gruß Alexander | |||||
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| Autor | Feld8bah8n- 8A., Friesland / | 314682 | |||
| Datum | 17.03.2011 15:21 | 71111 x gelesen | |||
| sorry... www.hammondtoys.com!!! Gruß Alexander | |||||
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| Autor | Henr8y R8., Berlin / Deutschland | 314683 | |||
| Datum | 17.03.2011 15:57 | 70935 x gelesen | |||
| abwarten und tee trinken Seit Nov. 2010 ist das mehr oder weniger bekannt. Jan. ist doch auch schon vorbei. Also was soll es?   Gruß Henry | |||||
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| Autor | Mich8ael8 S.8, Eningen u.A. / Baden-Württemberg | 314685 | |||
| Datum | 17.03.2011 17:09 | 71133 x gelesen | |||
Geschrieben von ---Ulrich Fleischer--- Ob Plagiat oder nicht , ist mir ziemlich egal. Die LGB-Qualität wird hier sicher nicht erreicht, aber wenn das Preis-Leistungsverhältnis stimmt ist das ok Hallo Ulrich, wer wissentlich Plagiate kauft, verliert Geld und Ware und kassiert eine Strafanzeige, sofern er ertappt wird. Ich nehme an, dass dir der Begriff "geistiges Eigentum" geläufig ist. Es lässt sich leicht produzieren und verkaufen, wenn keine Entwicklungskosten, welche auf Stückzahlen umgelegt werden müssen, anfallen. Da kauft man man natürlich gerne billig ein. Es sei denn, der eigene Arbeitsplatz ist in Gefahr. Machts gut Michael Ehrenwertes Mitglied der Lasergang und der Kreativmeile http://www.lasergang-shop.de http://www.kreativmeile.eu | |||||
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| Autor | Karl8 A.8, Datteln / | 314686 | |||
| Datum | 17.03.2011 17:13 | 70902 x gelesen | |||
Geschrieben von Feldbahn- AlexKiss, LGB, Train-Line, Newqida... Was ist Original, was ist Plagiat?!? Normalerweise entscheiden das Gerichte, auf Antrag auch der Zoll. Newquida Produkte habe ich in Deutschland bisher nur "unter dem Ladentisch" oder bei LGB Treffen angeboten gesehen. Ab und zu bei Ebay. Das Konzept der neuen MAMOD Stehkessellok (made in UK) kommt mir ebenfalls vertraut vor. Momod Stehkessel Manche Figuren, die (China-) Dieckie Modellen beiliegen, sind eindeutig Preiser Verwandte. Selbst bundesdeutsche Neu-Laseristen orientieren sich an den Angeboten der Mitbewerber Läserei Irgend jemand wird es schon kaufen. Karl | |||||
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| Autor | Guid8o W8., Hohenschönhausen / | 314687 | |||
| Datum | 17.03.2011 17:41 | 70826 x gelesen | |||
Geschrieben von Michael SättlerEs lässt sich leicht produzieren und verkaufen, wenn keine Entwicklungskosten, welche auf Stückzahlen umgelegt werden müssen, anfallen. Da Guten Tag Michael, ich denke, laß es gut sein. Das wird die Mehrzahl der Billigkäufer niemals begreifen. Sie werden sich nur wundernd, wenn irgendwann keiner mehr neue Dinge entwickelt, die man "abkupfern" kann. Abgesehen davon. Manchmal klingen solche Äußerungen über Preise von Gartenbahnmodellen so, als wenn man ein Recht auf Modelle in der Verfassung verankert hätte. Warum wohl fahre ich keinen Porschen oder anderen ähnlichen hochpreisigen Wagen? Aber solange die "alles haben wollen" Mentalität immer weiter um sich greift... Und solange es noch Trottel gibt, die Zeit und Geld in Entwicklungen stecken... Guido | |||||
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| Autor | Knut8 S.8, Belleville / Canada | 314688 | |||
| Datum | 17.03.2011 19:21 | 71111 x gelesen | |||
Geschrieben von Feldbahn- AlexDarum geht es mir nicht, ich meine die Neuheit 2011, den "HSB"-REKO-Wagen...! Meiner Ansicht nach kann man diesen Wagen nicht als "Plagiat" bezeichnen - ganz einfach weil ein Vorbild davon existiert. Hätte Newqida dagegen das verkürzte LGB Modell kopiert wäre die Sache anders. Gruß, Knut | |||||
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| Autor | Bahn8 A.8, Nürnberger Land / Bayern | 314690 | |||
| Datum | 17.03.2011 23:53 | 70727 x gelesen | |||
| Wieso Neuheit? Den gleichen Waggon gibt es von denen in Grün, Blau und Rot, jetzt ist nur ein anderes Dach und ein beiger Streifen drauf, .....tolle Neuerung ...... Na ja, evtl. kommen ja später noch Silberne und welche in ICE-Design :-) Schöne Grüße Andy :D | |||||
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| Autor | Stef8fen8 P.8, Leipzig / | 314692 | |||
| Datum | 18.03.2011 10:31 | 70544 x gelesen | |||
| Guten Tag, das sieht nach Kiss Wagen aus. Mfg Steffen | |||||
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| Autor | Ed d8., Bussum / Niederlande | 314693 | |||
| Datum | 18.03.2011 10:54 | 70967 x gelesen | |||
| Die Wagon ist baugleich mit der Sachsische Wagon, nur Dach und Buhne sind geaendert. Diese Wagon ist speziell gemacht zusammen mit Hammond Toys, sagt der Fabrik in China. LG Ed | |||||
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| Autor | Feld8bah8n- 8A., Friesland / | 314694 | |||
| Datum | 18.03.2011 13:45 | 70774 x gelesen | |||
| Hallo Ed, Du hast anscheinend noch weitere Infos. Kannst Du mehr zu dem Handmodell sagen? Gruß Alexander | |||||
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| Autor | Ed d8., Bussum / Niederlande | 314695 | |||
| Datum | 18.03.2011 14:43 | 70783 x gelesen | |||
| Hallo Alexander, Leider hab ich keine weitere Infos. Nur wass ich schon gesagt hab. Ed | |||||
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| Autor | Kris8tof8 O.8, Hamminkeln / | 314696 | |||
| Datum | 18.03.2011 22:58 | 70431 x gelesen | |||
| Ich finds auch komisch, wenn mehrere Firmen, kurz hintereinander, mit dem gleichen Produkt auf den Markt kommen. Nur wahr ist auch, daß LGB nicht zuletzt wegen den Preisen die Kunden weggelaufen sind. Auch wenn LGB immernoch ein Maßstab für Qualität ist, so muß man einfach auch sagen, daß 600? für eine Mogul ohne alles oder 1800? für eine 99er, selbst mit Sound usw, sehr happig sind. 1800? für eine LGB F7 ABA mit Sound oder oder 860? für eine USAT F3 ABA, ohne Sound. Für die 940 kann ich alle 3 Einheiten, die bei USAT übrigens alle motorisiert sind, mit Sound und Decoder ausstatten und hab wahrscheinlich noch Geld für Waggongs übrig. | |||||
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| Autor | Hein8z F8., Solingen / NRW | 314697 | |||
| Datum | 18.03.2011 23:01 | 70695 x gelesen | |||
| Hey, auf den Nachbau eines Waggons oder einer Lok - besteht da eine alleinige Berechtigung für einen Hersteller? Auch die Anpassung an das Lichtraumprofil von z.B. LGB oder aber maßstäblich, wenn's dann noch passt, ist auch kein klauen. Ich habe diese Fahrzeuge nicht und wenn, dann hätte ich keine Vergleichsmöglichkeit. Den Berichten nach zu urteilen (auch von den alten postings von vor ein/zwei Jahren) sind's aber keine Abgüsse, sondern es wurden eigene Formen hergestellt. In dem Fall ist's kein klauen. Auch der Vorwurf der Herstellung von Plagiaten ist nicht haltbar. Alleine schon durch die Beschriftung wird deutlich, dass man keine andere Marke kopieren wollte. Mit anderen Worten, jeder kann bauen und vermarkten (jetzt bezogen auf den Gartenbahnbereich) was er will, sofern vom Eigner der Originale Urheberrechte verletzt bzw. Lizenzgebühren verlangt werden, z.B. Farbgebung und Firmenlogo der U.P.. Gruss Heinz | |||||
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| Autor | Mich8ael8 S.8, Eningen u.A. / Baden-Württemberg | 314698 | |||
| Datum | 19.03.2011 09:00 | 70618 x gelesen | |||
| Guten Morgen zusammen, guten Morgen Heinz, grundsätzlich steht nichts dagegen, wenn verschiedenen Hersteller dasselbe Modell auf den Markt bringen, sofern jeder für sich Recherche am Original, Formenbau etc. betreit. Eine Verletzung des Urheberrechts besteht dann, wenn Hersteller A ein Produkt von Hersteller B abformt und unter eigenem Namen "dann natürlich billiger" verkauft. Ich kann mich noch gut daran erinnern, dass der verstorbene H0-Kleinserienhersteller Horst Günther mir gegenüber seinen Verdacht äußerte, der Hersteller Brawa hätte an der Günther E 95 abgekupfert. Ein Plagiat wiederum entsteht, wenn der Hersteller A ein Produkt von Hersteller B abformt oder nachahmt und dann unter dem Namen des Hersteller B verkauft. Sehr beliebte Opfer: Boss und Adidas, Tatort: Antalya usw. Aristo, Bachmann, USA-Trains u. v. a. produzieren in China. In enem Land, in dem Menschenrechte, Arbeitsschutz, Jugendschutz, bezahlter Urlaub, Urlaub überhaupt, Krankenversicherung, Rentenversicherung weniger wie nichts wert sind. Das muss man sich einfach vergegenwärtigen. Ich habe selber sicher auch viele Produkte im Hobbykeller und im Haushalt, welche aus China stammen. Meist gekauft und erst dann bemerkt. Wahrscheinlich kann man sich dem nicht gänzlich verschliessen. Das sollte jetzt eigentlich auch nur die Erklärung sein, warum eben LBG-Produkte teurer waren bzw. sind. Den guten Qualitäten der LGB-Werkstoffe (Ausnahmen gibts immer) trauere ich schon noch nach. Machts gut Michael Ehrenwertes Mitglied der Lasergang und der Kreativmeile http://www.lasergang-shop.de http://www.kreativmeile.eu | |||||
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| Autor | Mart8in 8H., Braunschweig / Deutschland | 314701 | |||
| Datum | 19.03.2011 10:18 | 70608 x gelesen | |||
| Ich denke die Frage, ob es von LGB, KISS oder anderen etablierten Herstellern abgekupfert ist oder selbst anhand des Orginals umgesetzt ist, bleibt ungeklärt und wird für uns als Endkunden wohl kaum eindeutig zu klären sein. Um mir ein Bild zu machen, hatte ich von ein paar Wochen einen grünen Nequida Sachsenwagen für circa 50,- EUR aus der Bucht gefischt - super Schnäppchen, wenn man's mit den Wagen von LGB & Co vergleicht! Doch entsprechend ist (natürlich) auch die Qualität: Das Ding ist total leicht, hat wirklich lieblose Beschriftungen (schief aufgebracht und teilweise unsinnige Beschriftungen) und irgendwie weisse Kupplungsfedern (!?). Ansonsten ist der Wagenkasten und der Unterbau ganz okay, ebenso Fenster und Dach! Ich wollte mir zum einen ein eigenes Bild machen und wollte es zum anderen als Grundlage zum Basteln haben - und dafür reicht es allemal.... Das der Hersteller es nicht wirklich genau mit den Beschriftungen nimmt, war mir auch bei Fotos, die man im Netz findet von der Har(t)z-Bahn Lok aufgefallen - da steht irgendwie vorne 99 6001 und an der Seite irgendeine Fantasie-Nummer - oder umgekehrt... Jedenfalls sicher nichts für ernsthafte Modellliebhaber! Wer's nur billig mag und auch mit diesen Mängeln leben kann -> Bitte! Ich sehe aber irgendwie nicht, dass bisherige LGB oder KISS-Läufer jetzt zu Nesquicka wechseln - so gesehen ist es nicht mal ein Schaden (meine Meinung), wenn es dann abgekupfert sein sollte - was natürlich aus Sicht der Urheberrechte und der Arbeit, die in jedem Modell steckt, nicht in Ordnung ist!!! Einen echten wirtschaftlichen Schaden sehe ich aber hier nicht! Lustig finde ich eher, wie ein Hersteller solche lieblosen, falschen Beschriftungen aufbringen kann.. Apropos - was ist denn eigentlich TB - Teutsche Bundesbahn oder harTzer schmalspur Bahn??? | |||||
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| Autor | Karl8 A.8, Datteln / | 314703 | |||
| Datum | 19.03.2011 10:55 | 70689 x gelesen | |||
Geschrieben von Martin HoffmannLustig finde ich eher, wie ein Hersteller solche lieblosen, falschen Beschriftungen aufbringen kann.. Vielleicht haben die Beschrifter ein Praktikum bei deutschen Firmen oder gar bei "Doc" Guttenberg gemacht. So stilsicher ist man in den Kreisen ja auch nicht gerade. In amerikanischen Zuhälterkreisen lacht man z.B. sehr gerne und laut über LGB´s Neuheit "Hooker Oil" Wagen. In Spanien oder Südamerika würde kaum jemand in ein Auto einsteigen, an dem "Pajero" steht. Ich warte jetzt darauf, - sollte MLGB jemals wieder RhB- oder Sachsenwagen nach chinesischem Vorbild auflegen - das die von Newquida oder Hammond Toys mit einer Unterlassungsklage behelligt werden. Karl | |||||
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| Autor | hans8 b.8, scharnebeck / deutschland | 314705 | |||
| Datum | 19.03.2011 21:15 | 71109 x gelesen | |||
| hier mal die Newqida Preise ab Werk in China, mindestabnahme 1 20Fuss Container Harzlok 757-5802 39,13$ Personenwagen 757-5803 6,39$ Güterwagen 757-5804 5,23$ 2 Flat Wagen 757-5805 6,80$ Tankwagen 757-5806 3,98$ einen schönen sonntag an alle hans behrmann | |||||
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| Autor | Knut8 S.8, Belleville / Canada | 314706 | |||
| Datum | 20.03.2011 02:00 | 70339 x gelesen | |||
Geschrieben von Karl AschIn amerikanischen Zuhälterkreisen lacht man z.B. sehr gerne und laut über LGB´s Neuheit "Hooker Oil" Wagen. Kaum zu glauben daß sich amerikanische Zuhälter für Gartenbahnen interessieren aber......Karl muß es ja wissen! Ich verstehe nur nicht wieso es da jetzt auf einmal etwas zum Lachen gibt - Hooker Oil Kesselwagen gibt es schon länger von USA Trains, sogar in mehreren Versionen, und auch von Aristocraft - schließlich ist Hooker Oil eine angesehene US Firma in North Carolina. Knut Oh - und bei den kleinen Spuren gibt es auch Hooker Oil Kesselwagen. | |||||
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| Autor | Guid8o W8., Hohenschönhausen / | 314707 | |||
| Datum | 20.03.2011 11:28 | 70842 x gelesen | |||
Geschrieben von hans behrmannhier mal die Newqida Preise ab Werk in China, Sehr guter informativer Beitrag, schließlich sind das genau die Mengen, die der einfache Gartenbahner monatlich an Fahrzeugen kauft..... Kann man die Container dann einfach beim Wertstoffhof abgeben?? Guido | |||||
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| Autor | hans8 b.8, scharnebeck / deutschland | 314708 | |||
| Datum | 20.03.2011 13:27 | 71193 x gelesen | |||
| Sehr guter informativer Beitrag, schließlich sind das genau die Mengen, die der einfache Gartenbahner monatlich an Fahrzeugen kauft..... Kann man die Container dann einfach beim Wertstoffhof abgeben?? :) :) smile, die information bezog sich auf die preise und preisspanne, den container kann man dann eventuell beim zoll abholen, vielleicht übersieht der ja dann die darin geschmuggelten rolex uhren. nun aber raus in den garten gruss hans behrmann | |||||
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| Autor | Feld8bah8n- 8A., Friesland / | 315511 | |||
| Datum | 05.07.2011 21:44 | 69303 x gelesen | |||
| Moin! heute vormittag ´gabs hier noch 2 beiträge von einem Importeur aus Deutschland, die sind jetzt weg. was war damit??? Gruß Alexander | |||||
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| Autor | Jürg8en 8M., Weinstadt-Grossheppach / Baden-Württemberg | 315513 | |||
| Datum | 05.07.2011 22:07 | 68982 x gelesen | |||
| hallo, => direkte Werbung Jürgen Mayer, Webmaster | |||||
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| Autor | Henr8y R8., Berlin / Deutschland | 315514 | |||
| Datum | 05.07.2011 22:14 | 68809 x gelesen | |||
| die hab ich noch.. ist die bekannte ebayquelle... | |||||
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| Autor | Knut8 S.8, Belleville / Canada | 315515 | |||
| Datum | 05.07.2011 22:21 | 69205 x gelesen | |||
Geschrieben von Feldbahn- Alexheute vormittag ´gabs hier noch 2 beiträge von einem Importeur aus Deutschland, die sind jetzt weg. was war damit??? Du dachtest das war wirklich ein rechtmässiger Importeur? Erstens hatte er eine 'hotmail' Email Adresse - hier nennt man die 'Wegwerf-Adressen", die werden eigentlich nie von Firmen oder Geschäften benutzt. Dann gab es auf der Webseite weder Adresse noch Telefonnummer. Und die Ware waren die Newqida Sachen, da mußte man auch raten.... Ausserdem sind doch kommerzielle Annoncen verboten, oder? Knut | |||||
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| Autor | Mike8 S.8, Stelle / Deutschland | 315545 | |||
| Datum | 09.07.2011 00:52 | 69245 x gelesen | |||
| Also dann melde ich mich mal doch persönlich zu Wort. Ich habe den Wagen mitkonstruiert und bin auch wenn manchen das seltsam vorkommen mag unter meiner hotmail Adresse seid Jahren zu erreichen. Die Leute die mit mir zusammenarbeiten achten weniger auf den Provider, sondern eher darauf wer sich hinter einer Adresse befindet. Bei dem Wagen ist eine neue Dachkonstruktion umgesetzt um so die HSB Wagen mit 7 Fenstern wie auf dem angefügten Bild nachzuempfinden. Diese Wagen sind bei der HSB derzeit in Betrieb. Bei weiteren Fragen könnt ihr mich gerne unter meiner angegebenen Mail Adresse erreichen.  __ | |||||
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| Autor | Harz8wag8en 8., Stiege / | 315651 | |||
| Datum | 19.07.2011 16:51 | 69024 x gelesen | |||
Geschrieben von Mike ScheffczykAlso dann melde ich mich mal doch persönlich zu Wort. Ich habe den Wagen mitkonstruiert und Nun, wenn man dann dieses hier http://lgbfreundesaar.kostenloses-forum.be/lgbfreundesaar-post-25987.html liest, hat man beim Konstruieren wohl kaum Ahnung vom Vorbild gehabt. Noch abenteurlich wird es dann aber hier und da besonders zum Ende der ersten Seite: http://lgbfreundesaar.kostenloses-forum.be/lgbfreundesaar-beitrag2750-0-asc-0.html Warum man Gartenbahner dort ein X für ein U vormacht ist da nicht so klar. Vielleicht erhält man über Foren aber auch den Eindruck, dass man dieser Spezies alles erzählen kann. | |||||
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| Autor | Fran8k B8., 31249 Hohenhameln / Niedersachsen | 315652 | |||
| Datum | 19.07.2011 17:00 | 68484 x gelesen | |||
| Tja.... wird aus einem anderen Dach ein Plagiat zum eigenständigen "Modell" ?? Trotzdem als Bastellbasis vielleicht gut zu gebrauchen . | |||||
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| Autor | Knut8 S.8, Belleville / Canada | 315653 | |||
| Datum | 19.07.2011 17:20 | 68673 x gelesen | |||
Geschrieben von HarzwagenNoch abenteurlich wird es dann aber hier und da besonders zum Ende der ersten Seite: http://lgbfreundesaar.kostenloses-forum.be/lgbfreundesaar-beitrag2750-0-asc-0.html Danke, Lange nicht so gelacht. | |||||
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| Autor | Fran8k B8., 31249 Hohenhameln / Niedersachsen | 315654 | |||
| Datum | 19.07.2011 17:38 | 68781 x gelesen | |||
| Die letzte Bestellung hat jedenfalls ganz hervorragend geklappt ! Die Traglaster sind eine gute Basis für Umbauten ! So passen die LGB Wagenkästen vom Holzwagen (bezug z.B modell-land ) plug and play auf die Newquida Fahrrwerke ! Eine Preiswerte Möglichkeit mit Eigeninitiative schöne Modelle zu bekommen ! | |||||
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| Autor | Will8y D8., Mödling / Österreich | 315656 | |||
| Datum | 20.07.2011 00:11 | 68839 x gelesen | |||
| Ganz genauso ist es wie Frank geschrieben hat. Also meine 6 Wagen waren alle gut lackiert, von 50% Ausschuß habe ich nichts bemerkt. Wenn ich nur die Gestelle nehme habe ich schon 6 die wahrscheinlich billiger sind als eines vom Ersatzteilanbieter. Wenn ich die Kessel von den Waggons verkaufen würde bekäme ich noch ein zusätzliches Taschengeld. Alles hat vorzüglich geklappt auch wenn es länger gedauert hat. LG Wilhelm | |||||
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| Autor | Alex8and8er 8K., Frankenthal / RLP | 315660 | |||
| Datum | 21.07.2011 08:38 | 69080 x gelesen | |||
| Ich habe bei einem Freund Newquida Wagen in der Hand gehabt: Lackierung OK, Farbwahl, naja. Und wenn ich mir den Kunststoff ansehe, hat das ähnlichkeit mit dem Brösel-Zeug das Bachmann früher verwendet hat. Auf der einen Seite sind die LGB Preise in der relation zur relativ schlechten Modellhaftigkeit überzogen. Auf der anderen Seite bin ich strickt dagegen, einer Firma wie Newquida auch nur einen cent zu geben, denn dieser Produktpiraterie schadet im Grunde am Ende einem selbst, denn so zerstört man Arbeitsplätze en Masse. Jedem MUSS klar sein, dass ein Wagen für 5.- bis 10.- Euro auf LEGALEM Weg nicht herstellbar ist! Die Geiz ist Geil Mentalität und wir beuten jeden aus zu eigenen Gunsten ist doch das Grundproblem das uns dazu bringen wird, das es in 20 Jahren keine Mittelschicht mehr gibt, sondern nur noch superreich und bettelarm. Das fängt bei der armen Friseurin im Kettenladen die für 3,80 Brutto arbeitet an und zieht sich durch die ganze Gesellschaft - Teufelskreis! Faire Preise: Siehe Preisliste USA-Trains, Aristo - Da stimmt in meinen Augen das Preis-Leistungsverhältnis. Allzeit saubere Schienen euch allen! | |||||
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| Autor | Hein8z F8., Solingen / NRW | 315661 | |||
| Datum | 21.07.2011 09:44 | 69742 x gelesen | |||
| Hey Alexander, im Prinzip hast du recht, aber was glaubst du, wo die von dir angesprochenen Produkte herkommen und unter welchen Bedingungen sie produziert werden. Da hat sich bis dato wer 'ne goldene Nase verdient, aber die chinesischen Arbeiter und auch Hersteller wachen auf. Die LGB-Preise lt. Liste (okay, Strassenpreis ist günstiger) sind ein Witz. Ichhatte Interesse an einem Barmer Bergbahn Wagen, so als Einzel- und Schaustück. Knapp ?180 für ein Stück Plastik aus Formen, die zu DM-Zeiten entstanden. Der Wagen hat damals ca. DM120 gekostet, mein Einkommen war auch Euro mal zwei. Jetzt rechne mal. Woher kommt dieser Preissprung? Die Einkommen sind halbiert worden und inzwischen so gut wie nicht gestiegen. Wer kann sich sowas noch leisten? Der run hat also nicht unbedingt was mit "Geiz ist geil" zu tun, sondern eher mit "was kann ich mir heute noch für's Hobby abzwacken". Ich habe, Gott sei Dank, was ich brauche und muss nicht auf Nequida o.ä. zurückgreifen. Dadurch kann ich auch auf ein teureres Stück sparen, mal egal, wie lange ich dafür brauche. Gruss Heinz | |||||
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| Autor | Alex8and8er 8K., Frankenthal / RLP | 315667 | |||
| Datum | 21.07.2011 18:46 | 68716 x gelesen | |||
| Hi Heinz, mit einem kleinen Unterschied, Aristo & co produzieren zwar auch in China und ob der Arbeiter bei Sandakan (was nämlich der eingentliche Hersteller ist von Aristo und USA Trains...) mehr oder weniger bekommt lassen wir mal dahin gestellt sein - aber das sind Produkte die im Auftrag des Entwicklers gefertigt werden, und keine Plagiate! Und der Deutsche Staat zahlt China immer noch 500 Mio Euro Entwicklungshilfe im Jahr... MfG Alex Allzeit saubere Schienen euch allen! | |||||
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| Autor | Hein8z F8., Solingen / NRW | 315669 | |||
| Datum | 21.07.2011 19:04 | 68355 x gelesen | |||
| Hey Alexander, dass die Chinesen es mit dem "Eigentum" anderer nicht so eng sehen, ist doch bekannt. Da machen sich ein paar Ex-Mitarbeiter selbständig und produzieren dann für den Export. Versand geht dann über Hongkong. Vor einiger Zeit wurde auch die Ruby von accucraft als Plagiat angeboten angeboten. Ist halt eben so. Durch die Gier nach grossen Margen haben sich die Unternehmen in Teufels Küche begeben. Jetzt müssen sie mit den Auswüchsen leben. China und seine Bewohner öffnen sich dem freien Markt und bedienen sich des know-how, was wir ihnen geliefert haben - zugegeben nicht immer in der feienen englischen Art. Die Grosskonzerne haben nach Globalisierung geschrien, jetzt haben sie sie, mit allen damit verbundenen Auswüchsen. Gruss Heinz | |||||
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| Autor | Henr8y R8., Berlin / Deutschland | 315683 | |||
| Datum | 23.07.2011 11:32 | 68340 x gelesen | |||
Geschrieben von Alexander KramerUnd der Deutsche Staat zahlt China immer noch 500 Mio Euro Entwicklungshilfe im Jahr... Da kommt der Standpunkt der FDP gerade Recht? Die Entwicklungshilfe ist als Wirtschaftpakt zu sehen, dass auch deutsche Fimen Aufträge in China bekommen. Somit ist es sinnvoll die Entwicklungshilfe noch zu erhöhen. MFG | |||||
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| Autor | Jörg8 S.8, Duisburg / | 315700 | |||
| Datum | 23.07.2011 22:10 | 68170 x gelesen | |||
| Wenn man Patentverletzungen und Plagiate mit dieser Entwicklungshilfe begründet, dann darf man weiter FDP wählen! | |||||
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| Autor | uwe 8e., Riesa / | 315701 | |||
| Datum | 24.07.2011 09:46 | 68351 x gelesen | |||
| ich will hier keine politische Diskussion lostreten - natürlich ist es der deutschen Bevölkerung schwer vermittelbar wenn wir ca 500 Mille als "technische Hilfe " oder Entwicklungshilfe in so ein Land pumpen -geht mir auch so ABER zum einen geht es da um verdeckte Subventionen wie zB .für seltene Erden usw die wir brauchen aber sonst nicht bekommen und es sind "Einstiegshilfen " für unsere Firmen und zum anderen wenn wir es nicht machen macht es der Ami Tommy oder franzmann - das ist eben Politik -und übrigens war es die FDP die 2008 und 2010 den Versuch (über Niebel) gestartet hat das ganze einzustellen -sind aber an der Realität gescheitert. Wenn man mal dazu googelt wird einem auffallen das es fast nur "alte " Artikel vor 2010 dazu gibt. Der Ball wird flach gehalten Übrigens hat das ganze nicht die FDP forciert sonder der Genosse der Bosse 2008 . eine gute Quelle dazu ist (nach meiner Meinung) http://www.slideshare.net/alexskraemer/deutsche-entwicklungshilfe-in-der-vr-china-motive-wirkungen-und-zukunft so ich geh spielen in den Garten PS. ich bin übrigens für härtere strafen bei Patentklau inkl Plagiatsherstellung und vertrieb | |||||
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| Autor | Karl8 A.8, Datteln / | 315703 | |||
| Datum | 24.07.2011 10:38 | 68412 x gelesen | |||
Geschrieben von uwe engeich bin übrigens für härtere strafen bei Patentklau inkl Plagiatsherstellung und vertrieb Um zu einer Verurteilung zu kommen, muss es erstmal einen Kläger geben. Gibt es für LGB Produkte überhaupt Patente oder Gebrauchsmusterschutz? Karl | |||||
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| Autor | Harz8wag8en 8., Stiege / | 315704 | |||
| Datum | 24.07.2011 11:32 | 68208 x gelesen | |||
| Nun, dieser Diskussionsfaden ist wieder ein schönes Beispiel dafür, dass man irgendwelche Äußerungen treffen möchte, ohne sich einmal den Erstbeitrag dieses Fadens in der ganzen Diskussion zu Gemüte zu ziehen. Das geht von einem Einsatzstatemant eines Herrn Starke, der ansonsten genau wie ein Herr Enge so gut wie kaum Beiträge zur Gartenbahn einstellt, bis zu einem leidenschaftlichen FDP-Kommenter des Herrn Enge. Das geht sofort wieder um dies unsägliche Plagiatdiskussion, wo man sich sowieso nicht einigen wird. Sicher haben einige Recht. Irgendwann wird es auch solche "Abkupfereien" nicht mehr geben, weil niemand wohl für lau Produkte entwerfen wird, die man dann bei einem anderen Anbieter kauft. Aber diese Diskussion sollte man sich langsam in Foren schenken. Wie es kommt, kommt es und dann kann jeder selbst darüber nachdenken, ob er an dem gekommenen Ergebnis mit beteiligt war. Bei Piko durfte man auch nichts zur Qualität sagen und was schrieb man hier plötzlich unlängst.. Aber auch darum geht es nicht. Wer sich meinen vorherigen Beitrag aufmerksam durchliest, wird vielleicht erkennen, dass es jemanden in D gibt, der diese Sachen aus China importiert und dann versucht, Gartenbahner über den Tisch zu ziehen, in dem er doch einen sagenhaften Preisaufschlag durchführt und andererseits behauptet, die Alleinrechte zu besitzen und die Dinger mit konstruiert zu haben. Gleichzeitig kann man aber in dem Forum nachlesen, das dieser "Konstrukteur" keinerlei Ahnung von der Materie hat. Dreist finde ich ebenfalls die Behauptung, dass er der einzige "Hersteller" solcher Wagen ist und gleichzeitig seine Adressnamen etwas artverwandt mit einer Firma sind, die mittlerweile wirklich gute Harzwagen (bis auf kleinere Fehler) herstellt. Dieses Verhalten sollten die Gartenbahner einmal beleuchten und vielleicht auch darüber nachdenken, warum sich in einem Gartenbahnforum jemand so äußern kann. Vielleicht hällt man durch bestimmte Umstände die Spezies Gartenbahner ja wirklich für Deppen, die alles glauben, weil das Vorbild nicht unbedingt berücksichtigt wird. So, das nur nochmals als Gedanken, eine Diskussion darüber muß hier nicht mehr geführt werden. Ebenfalls wäre es nett, wenn nun keine CDU, SPD, Grünen, Links-Statemants hier auftauchen würden. Hier hat sich der Typ ja nicht wieder gemeldet Grüße aus dem stürmischen Harz | |||||
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| Autor | Karl8 A.8, Datteln / | 315707 | |||
| Datum | 24.07.2011 14:18 | 68225 x gelesen | |||
Geschrieben von Harzwagen...es jemanden in D gibt, der diese Sachen aus China importiert und dann versucht, Gartenbahner über den Tisch zu ziehen, in dem er doch einen sagenhaften Preisaufschlag durchführt und andererseits behauptet, die Alleinrechte zu besitzen und die Dinger mit konstruiert zu haben..... Was ist daran falsch? Billig einkaufen und teuer verkaufen. Das hat K. Marx in neuerer Zeit schon recht einleuchtend erklärt. Wenn es denn funktioniert.....! Was einer bezahlen will und kann, soll man getrost dem Käufer überlassen. Wenn jemand Alleinrechte (oder Exklisivrechte für eine Region) besitzt, wird das solange stimmen, bis jemand kommt, und stichhaltig das Gegenteil beweist. In Foren wird immer viel geglaubt, aber selten mal was gewusst. Karl | |||||
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| Autor | Jörg8 S.8, Duisburg / | 315710 | |||
| Datum | 24.07.2011 15:41 | 68223 x gelesen | |||
| @ Karl, du bist der Beste: Heißt das, es muss dich erst jemand verklagen, damit man feststellt, dass du ggf. Blödsinn redset? Gegenthese: In Foren wird viel behauptet, wenig bewiesen! | |||||
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| Autor | Feld8bah8n- 8A., Friesland / | 315713 | |||
| Datum | 24.07.2011 20:56 | 68196 x gelesen | |||
| Moin! bei Spassbahners wird für 2011 wieder eine Sammelbestellung in China initiiert. Da sind auch die "Exclusivwagen" aufgeführt, die angeblich nur von Trainshop24.eu angeboten werden -so wie Du schreibst. Der Preis bei der Sammelbestellung liegt bei unter 40 ? für die Tonnendachwagen bzw. Farbvarianten. Inzwischen gibt es die teile von newqida7Amax aber auch in der EU zu kaufen, in England, Italien oder den Niederlanden. Einfach mal die Augen offenhalten im www Gruß Alexander | |||||
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| Autor | Karl8 A.8, Datteln / | 315714 | |||
| Datum | 24.07.2011 22:46 | 67969 x gelesen | |||
Geschrieben von Feldbahn- AlexTrainshop24.eu Die Adresse Trainshop24.eu gibt es nicht. Geschrieben von Feldbahn- Alex Inzwischen gibt es die teile von newqida7Amax aber auch in der EU zu kaufen, in England, Italien oder den Niederlanden. Was heißt "inzwischen" ? Die Dinger werden einem doch schon seit Erscheinen in der EU nachgeworfen. Wenn Märklin seine Varianten heute wieder anbieten würde, würden sie vermutlich wegen Plagiaten zu überteuerten Preisen in Foren beschimpft. Karl | |||||
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| Autor | Feld8bah8n- 8A., Friesland / | 315715 | |||
| Datum | 25.07.2011 05:42 | 67645 x gelesen | |||
| sicher, Du hast recht. Die Teile gibts es schon ein paar Tage länger in der EU zu kaufen. Auch nahmhafte Händler in deutschland haben/hatten die als Bückware unter der Ladentheke. Unter http://www.trainshop24.eu geht es zum E-Bayshop des besagten Importeurs. Gruß Alexander | |||||
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| Autor | Karl8 A.8, Datteln / | 315716 | |||
| Datum | 25.07.2011 11:21 | 67626 x gelesen | |||
Geschrieben von Jörg StarkeHeißt das, es muss dich erst jemand verklagen, damit man feststellt, dass du ggf. Blödsinn redset? "Blödsinn-Redsen" ist, soweit ich weiß, kein Strafbestand. Bei "Blödsinn-Schreibsen" bin ich mir nicht ganz sicher. Da könnte der Verleger / Forumsbetreiber im Zweifelsfall für gerade stehen müssen. Geschrieben von Jörg Starke Gegenthese: In Foren wird viel behauptet, wenig bewiesen! Eine Gegenthese ohne These ist absolut sinnlos. These / Antithese sollte in einem sinnvollen Zusammenhang stehen. Karl | |||||
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