| Thema | Umfrage bei Modellbahn-Kunden | 24 Beträge | |||
| Rubrik | Jux & Tollerei | ||||
| Autor | ., Krähwinkel / | 42187 | |||
| Datum | 03.12.2004 15:57 | 13178 x gelesen | |||
| Moin, irgendwelche nicht näher genannten Vereine und Institutionen veranstalten gerade eine Umfrage im Netz bei Modellbahnkunden aller Baugrößen und Spurweiten. Ein paar der gängigen Hersteller scheinen das zu unterstützen. http://www.modellbahn-links.de/index.php?a=308 Kann sich jemand vorstellen, was bei einer Umfrage in dieser Form für wen an Erkenntnisgewinn herauskommen soll oder kann? Hat es für Gartenbahner im weiteren Sinne, die Fragen zu beantworten? Oder soll dort nur Geld und Zeit vernichtet werden? Fragt sich ernsthaft Otter 1 | |||||
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| Autor | HJ M8., Coldstream, BC Canada / | 42204 | |||
| Datum | 03.12.2004 23:33 | 10976 x gelesen | |||
| Na ja, Sieht so aus als ob da einige namhafte Firmen beteiligt sind. Ist natürlich durchaus möglich dass sich die grösseren Firmen nicht einen Allround-Alleswisser als Festangestellten leisten können und sich deshalb auf eine möglicherweise breitere Befragungsschicht abstützen. Was, alleine schon aus statistischer Sicht, sicher besser ist. ;-)) Ob sich da nun für einen Allround-Alleswisser ein Ansprechpunkt bei den verschiedenen Firmen bietet wäre eventuell abzuklären. Wahrscheinlich gibt's da noch die eine oder andere Firma bzw. deren Personal, die nicht in den gängigen Foren mitliest und deshalb über den tatsächlichen Ist-Stand nicht so genau Bescheid weiss. :-)))) Apropos Geld- und Zeitvernichterei, zumindest ist die Befragung gut aufgebaut, da kommt sicher selbst für Gartenbahner was dabei raus. Schönen Gruss | |||||
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| Autor | ., Weinboehla / | 42206 | |||
| Datum | 04.12.2004 08:49 | 10308 x gelesen | |||
| Hallo Jürgen, Geld soll sicher vernichtet werden und zwar Deines und Meines. Spass beiseide, solche Umfragen sollen doch nur Kaufinteressen abgreifen (um dann gezielt Produkte plazieren zu können) oder Addressen einsammeln (die Umfrage ist völlig anonym ...) damit der Werbemüll noch mehr verteilt werden kann. Und LGB wird fragen (lassen) ob extra Sinn macht. Oder irgendwelche Institute wollen in der Glaskugel lesen und mit "repräsentativen Umfragen" angeblich die Meinung aller zu ergründen. Und dann gibt es noch diejenigen, die Dich und mich manipulieren wollen. MfG Lutz | |||||
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| Autor | ., Düsseldorf / | 42207 | |||
| Datum | 04.12.2004 09:18 | 10599 x gelesen | |||
| Hallo Jürgen, wenigstens lässt sich die Umfrage in wenigen Minuten abhandeln. So viel Zeit geht dabei nicht drauf, hier im Forum drüber schwätze kostet bereits deutlich mehr Zeit;-)))) Die Fragen sind durchaus durchdacht, letztendlich auf die üblichen Umfragekriterien mit Angeben - zur Person (Alter, Beruf, Einkommen...) - zur Beschäftigung mit dem Hobby (Bestandsaufnahme, zeitl. Aufwand ...) - zum Kaufverhalten (Fachhänder, Internet...) - zur Produktzufriedenheit (Qualität, Preis/Leistung,.....) zurückzuführen. Kurzum, man möchte von Dir wissen, ob mit Dir und zu welchen Voraussetzungen Umsatz zu machen ist. Und wenn ja, wo Du Deine Kohle lässt. Für Gartenbahner sin die meisten Fragen auch relevant, wenngleich z.B. der Selbstbau von Fahrzeugen nicht behandelt wird. Und bei der Frage nach dem Landschaftsbau hatten die Verfasser des Fragebogens wohl eher die kleinen Spurweiten im Hinterkopf. Allerdings erschließt sich mir nicht, weshalb sich einige Fragen mit der Aufgabe des Hobbys beschäftigen. Wer sein Hobby aufgegeben hat, der wird dort kaum noch reinschauen. Auch wären die Initiatoren besser beraten, Nintento- und Klingeltondownloadkinder nach deren Motivation zu fragen, weshalb diese sich nicht mit Modellbahn beschäftigen. Die kaufen nämlich weder beim Fachhändler noch im Internet. Letztendlich wird mit dieser Umfrage eine Bestandsaufnahme der aktuellen Käuferschichten erstellt. Sicherlich kann man die daraus gewonnenen Erkenntnisse dazu nutzen, sich den Wünschen der heutigen Modellbahner besser anzupassen. Wie man jedoch neue Kunden hinzugewinnt, wird man mit dieser Umfrage wohl auch nicht erfahren. Grüße Claus Peter | |||||
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| Autor | ., Krähwinkel / | 42209 | |||
| Datum | 04.12.2004 12:38 | 10442 x gelesen | |||
| Moin CP, Geschrieben von Claus Peter Letztendlich wird mit dieser Umfrage eine Bestandsaufnahme der aktuellen Käuferschichten erstellt. Sicherlich kann man die daraus gewonnenen Erkenntnisse dazu nutzen, sich den Wünschen der heutigen Modellbahner besser anzupassen Wenn jemand seinem Standpunkt mehr Nachdruck verleihen möchte, füllt er den Fragebogen einfach hundert- oder tausendfach aus und verfälscht damit das Ergebnis in seinem Sinne. Interessant wäre ein Vergleich von Antworten von Internetnutzern und Nichtnutzern. Ein Nichtnutzer wird kaum Käufe per Netz tätigen, während ein Netznutzer vermutlich dazu neigt, die Preise zu vergleichen und sich aus dem weltweiten Direkt-Angebot zu bedienen. Bei der Altersgruppe, die sich gemäss anderen Befragungen und Untersuchungen mit dem Hobby Modellbahn beschäftigt, ist die Verbreitung von Internet Nutzung vergleichsweise unterpräsentiert. Völlig unbeachtet werden Kleinserienhersteller und Direktvertriebler. Ich nehme an, dass die nicht nur in grossen Spuren zunehmend Marktanteile gewinnen oder auch schon immer hatten. Aber vielleicht ist diese Information noch nicht bei den diversen Modellbahn-Vereins-Dachverbänden angekommen. Selber habe ich zu solchen Befragungen keine richtige Meinung. Intuitiv würde ich sagen die sind überflüssig und erfassen die Markt-Wirklichkeit nur sehr am Rande. Deshalb habe ich mal hier nachgefragt. Grüße Otter 1 | |||||
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| Autor | ., Düsseldorf / | 42213 | |||
| Datum | 04.12.2004 15:10 | 10439 x gelesen | |||
Geschrieben von Otter 1: Interessant wäre ein Vergleich von Antworten von Internetnutzern und Nichtnutzern Hallo Jürgen, stimmt, doch leider werden Nichtnutzer kaum an einer Onlineumfrage teilnehmen. Ein nicht geringer Teil der Modellbahner nutzt auch heute noch nicht das Internet. Das werden dann allerdings deren Erben kompensieren, wenn Opas Sammlung bei Ibäh verscherbelt wird. Komisch, nach Söhnen und Enkeln wurde in der Umfrage gar nicht erst gefragt. "Wann haben Sie zuletzt zusammen mit Ihrem Sohn/Enkel mit der Modelleisenbahn gespielt?" wäre doch auch eine Frage gewesen, oder? Viele Grüße cp | |||||
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| Autor | M. S8., HH / | 42214 | |||
| Datum | 04.12.2004 15:13 | 10120 x gelesen | |||
| Einen "Guten Tag" in die Runde! Erstaunlicherweise ist das bei einer bestimmte Gruppe Internetnutzern oft wohl so, dass sie eben nicht Preise vergleichen. Ich sag nur : ebay ;-) Mehrfache Absendungen waren schon immer ein Problem der "Kundendurchleuchtung". In modernen Zeiten ist dies aber sicherlich einfacher zu kontrollieren, da neben IP-Adressen und ähnlichem (IE Seriennummern....), einfach ein Vergleich auf Dubletten heute von Rechnern gemacht werden kann und nicht wie früher "händisch" sortiert werden muss. Sicherlich kann aber jedes (Befragungs-) Profil nur immer einen Teil des Marktes als Modell abbilden. Einziger Trost: Ein paar Leute stehen mit solchen Aufgaben immerhin in Lohn und Brot ;-) . Die können dann wieder mit ihrem Gehalt bei ebay...... Grüße auch! M.Schleinitz | |||||
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| Autor | Axel8 T.8, Upton / | 42216 | |||
| Datum | 04.12.2004 15:35 | 10271 x gelesen | |||
| Also ich finde die Umfrage sinnvoll aufgebaut. Besonders geviel mir die Frage ob ich Anbau und Zuruestteile selber montieren wuerde wenn dies einen niedrigen Preis zu Folge haette. Die meisten von uns sind daran gewoehnt, Haueser Bausaetze zusammenzusetzen aber im Fuhrpark (abgesehen von den Kleinserien Herstellern mit Ihren Polystyrol Kits) giebt es so ein Angebot noch nicht. Ich waere dafuer. Ich hoffe das so eine Umfrage nun auch eine sinvolle Politik nach sich zieht. Aber Statistiken sind so ein Ding. Wir sagen hier "Figures never lie, but liars figure" was soviel heist wie "Zahlen luegen nie, aber Luegener manipulieren Zahlen" Schoenes Wochenende noch an alle. | |||||
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| Autor | ., Krähwinkel / | 42217 | |||
| Datum | 04.12.2004 16:36 | 10428 x gelesen | |||
| Moin CP, Geschrieben von Claus Peter doch leider werden Nichtnutzer kaum an einer Onlineumfrage teilnehmen. Ein nicht geringer Teil der Modellbahner nutzt auch heute noch nicht das Internet. Ein guter Einwand. Gut genug, mich Lächeln zu machen. Wenn ich schon blöde Fragen stelle, muss ich mich über die Antwort nicht wundern. Ich hatte einfach höhere Modelleisenbahnerzahlen im Hinterkopf und mich gefragt, ob vielleicht Kontroll- oder ergänzende Befragungen in Printmedien veranstaltet werden. ........................................................................... TV Sonntag xxp 16:00 17:30 Unter Dampf - Faszination Eisenbahn SPIEGEL TV Special 15 Millionen Deutsche sollen dem Virus ""Bahn"" verfallen sein. Dabei haben die Eisenbahnfreunde für den heutigen Zugverkehr der Deutschen Bahn-AG kaum mehr als ein Kopfschütteln übrig. .......................................................................... Ich weiß nicht, was man von solchen Zahlen halten soll. Die Printmedien dümpeln bei 20 - 50 Tausend verkaufter Auflage (Schwerpunkt HO/N Zeitschriften) dahin, Forenbeiträge haben schon mal 300 Leser, die Rücklaufquote bei der Befragung liegt derzeit bei 4,000 und ein paar Zerquetschte. Die fehlende Frage nach den Kindern und Enkeln ist in der Tat ein Manko. Vielleicht ahnt man schon, die werden bei der Renten-Finanzierung ihrer Väter und Großväter von Modellbahnverein-Dachverbänden, ganz andere Sorgen als Modelleisenbahnen haben. Die kehrt man lieber gleich unter den Teppich um keine schlafenden Hunde zu wecken. @ Axel: Wir montieren doch schon wie die Weltmeister das beigelegte Zubehör der Hersteller und sind heilfroh, wenn es überhaupt dabei liegt. Bei manchen Herstellern muss man ja leider nochmals den Lokpreis für das fehlende Zubehör, die Endmontage und -Kontrolle, plus den Austausch von falsch konstruierten Teilen usw. berappen. Grüße Otter 1 | |||||
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| Autor | Axel8 T.8, Upton / | 42220 | |||
| Datum | 04.12.2004 20:43 | 10378 x gelesen | |||
| Hallo Otter1: Da hast Du mich zum Schmunzel gebracht. Im Prinzip hast Du ja recht, was da so normaler Weise ankommt nehmen wir es erst mal auseinander, ersetzen was nicht richtig ist, zersaegen unter Umstaenden das Ding um dann mal ein Vorbild gerechtes Modell zu haben. Gerade mit diesem Hintergrund haette ich nichts dagegen wenn sich L.. die Arbeit sparen wuerde und mir alle Einzelteile liefern wuerde. Vielleicht erlaubt dies auch ein wenig mehr Detailtreue ---- Wunsch, Wunsch, Wunsch-Illusion. Toll ist ja was da so Hans_RhB im BBF immer wieder zaubert. Warum es sowas nicht in groesserer Serie giebt? | |||||
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| Autor | ., Schweiz / | 42276 | |||
| Datum | 06.12.2004 21:10 | 10413 x gelesen | |||
| Hallo Für alle die sich hier Sorge machen, dass sich nur Computer-Benutzer an dieser Umfrage beteiligen; dem ist kaum so. Ich habe heute den neuestern Eisenbahn-Amateur (Verbandszeitschrift der schweiz. Eisenbahn-Amateure) erhalten und darin ist diese Umfrage als Zusatz in der Mitte eingeklemmt und damit herausnehmbar. Es wird übrigens auch auf den www.modellbahn-links.de hingewiesen. Könnte durchaus eine repräsentative Umfrage sein. Also: Nicht sofort immer motzen, sondern zuerst einmal das Gute sehen. In diesem Sinne noch einen schönen Abend aus der Schweiz wo die kleine Rote fährt. Peter Pfeiffer | |||||
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| Autor | HJ M8., Coldstream, BC Canada / | 42277 | |||
| Datum | 06.12.2004 21:17 | 10205 x gelesen | |||
| Sali Peter, Da hast Du Recht und wenn man seinen eigenen "Senf" in die vorgesehenen Rubriken einfügt kann man so einiges vorbringen. So wie ich das von anderen Umfragen kenne werden die vom Teilnehmer eingefügten Bemerkungen einzeln behandelt, weil sie ja nicht nach Schema "F" abgefertigt werden können. Zugegebenermassen muss man sich dann etwas mehr Zeit nehmen. Schönen Gruss | |||||
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| Autor | ., Krähwinkel / | 42290 | |||
| Datum | 07.12.2004 13:17 | 10514 x gelesen | |||
| Moin, Geschrieben von Peter Könnte durchaus eine repräsentative Umfrage sein. Nach ersten Hochrechnungen der bisher ausgefüllten 5500 Fragebogen (von erwarteten 7 Millionen) zeichnet sich folgendes Zwischenergebnis ab. 65% der Befragten beziehen ein Einkommen über 4000 Euro, besitzen eine Vereinsanlage zwischen einem und zwei Quadratmetern in N, sind zu 90 % weiblich, geben im Jahr 300 Euro vorwiegend im Internet aus weil ihnen die Krawatte des Fachverkäufers nicht gefällt, kriegen die Bausätze nicht zusammen,meinen es gibt genug Videos, bloß nicht zu Eisenbahnthemen. Pro Monat beschäftigen sie sich etwa 200 Stunden mit dem Eisenbahnhobby, davon 196 in Internet-Eisenbahnforen. Erstaunlicherweise lesen 87% der N-Bahner vorwiegend die Zeitschriften GARTENBAHN, LGB DEPESCHE und die HARTZ IV / PISA II Gazette und meinen, die Verbände sollte viel häufiger Befragungen durchführen. Vor allem, die Partnerschafts-Werbe-Popups bringen die Teilnehmer auf völlig andere Gedanken. Nur vereinzelt kommt die Meinung, ein Statistik-Student, der solch einen Fragebogen entwickelt hätte, würde todsicher dafür keinen Leistungsschein bekommen. Aber so paar notorische Querulanten gibt es schliesslich überall. Grüße Otter 1 | |||||
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| Autor | ., DDorf / | 42291 | |||
| Datum | 07.12.2004 13:26 | 10343 x gelesen | |||
| Hallo Otter 1, leider erschliessen sich mir weder Witz noch Sinn deiner Zeilen. Magst du konkretisieren, was du uns sagen möchtest? Herzlichst Oliver | |||||
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| Autor | ., Steinfurt / | 42292 | |||
| Datum | 07.12.2004 13:32 | 10345 x gelesen | |||
| @Oliver Immerhin scheinst Du ja bemerkt zu haben, dass es sich um einen Witz gehandelt haben könnte, zumindest schließt Du es nicht explizit aus. Ich fand den Beitrag von Otter für meine Bedürfnisse konkret genug und habe mich amüsiert. Helmut | |||||
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| Autor | ., DDorf / | 42293 | |||
| Datum | 07.12.2004 13:42 | 10461 x gelesen | |||
| Hallo Helmut, ich frage mich halt, warum zunächst der Otter 1 uns hier den link auf die Befragung postet, dann aber schreibt: Kann sich jemand vorstellen, was bei einer Umfrage in dieser Form für wen an Erkenntnisgewinn herauskommen soll oder kann? Hat es für Gartenbahner im weiteren Sinne, die Fragen zu beantworten? Oder soll dort nur Geld und Zeit vernichtet werden? und letztlich dann "witzig" darüber sein will... Welchen Sinn soll das denn nun haben? Ich fand die Umfrage inhaltlich auch nicht so toll gelungen, handwerklich gibt´s auch Besseres, aber immerhin: "Fragen kostet doch nichts". Und antworten muss ja auch keiner ;o) Die einschlägigen Quellen zur Durchführung von Befragungen raten übrigens dazu, nicht anonym zu befragen, sondern mit den Kunden in Diskurs zu gehen. Ich werde nimmer müde werden, Befragungen mitzumachen, weil ich in meiner endlosen Hoffnung noch immer davon ausgehe, dass Menschen ihre Produkte besser machen wollen. That´s all ! Grüße Oliver | |||||
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| Autor | HJ M8., Coldstream, BC Canada / | 42296 | |||
| Datum | 07.12.2004 16:45 | 10226 x gelesen | |||
| Hallo Oliver, Ich ging bei meiner Antwort (am 3.12.) davon aus dass wahrscheinlich der "Otter1" eine viel relevantere Befragung zusammengestellt hätte und eventuell bei den Auftraggebern den Zug nur ganz knapp verpasst hat. Ob er nun diesbezügliche Anfragen bekommen oder Angebote gemacht hat, kann natürlich nur er beantworten. ;-)) Übrigens allein schon die Gegenüberstellung der Befragung zu den Fragen die dann in dem Beitrag standen hat mindestens ein hehehe oder hihihi verdient. ;-))) :-)) Genau so wie der relative Zeitpunkt des Beitrages, wenn man mit anderen Foren vergleicht. Das ist natürlich, wie immer, nur meine Meinung (inklusive verschrobenem Humor). Schönen Gruss | |||||
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| Autor | ., Düsseldorf / | 45927 | |||
| Datum | 21.05.2005 08:26 | 10600 x gelesen | |||
| Hallo, es ist Mai, die Umfragen schlagen aus. Der aktuellen LGB Depesche Nr. 121 liegt ein Fragebogen aus dem Hause LGB bei. U.a. wird gefragt: - welchen "G"-Maßstab bevorzugen Sie bei rollendem Material - Wie wichtig ist für Sie ........R1 Wer die Depesche nicht kaufen möchte, der kann die Fragen auch online beantworten. Hier gehts zur Online Umfrage In der Depesche stehen übrigens auch einige Artikel über RhB Themen (Ge4/4 II 618, Bernina Triebwagen 30 und 34, Gepäckwagen D2) von Peter Pfeiffer. Ansonsten weitere Berichte vom Vorbild (HSB Packwagen, ÖBB 2091.02, Perley Thomas Straßenbahn). Nicht zu vergessen, die obligatorischen Modellvorstellungen von LGB. Grüsse cp | |||||
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| Autor | HJ M8., Coldstream, BC Canada / | 45949 | |||
| Datum | 21.05.2005 19:30 | 10237 x gelesen | |||
| Sali cp, Gibt's in Englisch auch. Mit vielen Rubriken "Other" (Anderes), da kann man einiges vorbringen. Interessant wäre zu wissen wie die "Other" ausgewertet werden, den Rest kann man ja nach Schema "F". Antwort zum Maßstab : Was ist mit "G", wir fahren IIm. ;-)) Schönen Gruss | |||||
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| Autor | ., Düsseldorf / | 46068 | |||
| Datum | 24.05.2005 13:01 | 10372 x gelesen | |||
| Hallo, die Resonanz scheint ja überwältigend..... Da nutze ich mal die Gelegenheit und korrigiere noch den Fehler im Link, den ich gepostet habe: Hier gehts zur Umfrage Sollte sich dort zwischenzeitlich was ändern, gehts auch über LGB. Grüsse cp | |||||
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| Autor | ., Bayern / | 46078 | |||
| Datum | 24.05.2005 14:47 | 10321 x gelesen | |||
| Moin Moin, bei der Frage nach dem bevorzugten "G"-Maßstab ist auch 1:20,3 wählbar. 1:20,3 ist aber F-Scale und nicht "G", oder habe ich da irgendwas nicht mitbekommen ? Gruß Jochen | |||||
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| Autor | ., Krähwinkel / | 46079 | |||
| Datum | 24.05.2005 15:03 | 10284 x gelesen | |||
| Moin, mich irritieren die Fragen nach den Lok und Wagen Modellen von Piko und Pola. Oder nach den Gebäudemodellen von Kiss. Entweder ich habe da wieder etwas nicht mitbekommen, oder die Entwickler der Umfrage kennen sich nicht aus, was es auf dem Markt so gibt. Man scheint aber schon nach dem Verbleib von Kunden zu forschen und sie in den Klauen von Aristo, Bachmann, Ebay und Kiss zu vermuten. Natürlich verraten wir nicht, wo sie wirklich abgeblieben sind. Grüße Otter 1 | |||||
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| Autor | HJ M8., Coldstream, BC Canada / | 46088 | |||
| Datum | 24.05.2005 20:22 | 10226 x gelesen | |||
| Hi Jochen, Ich habe die Vermutung, dass sich LGBs "G" auch nicht unbedingt mit dem "G" der NMRA deckt. Und "Fn3" ist wahrscheinlich auch nicht der geläufigste Begriff. Bei den meisten Normen ist es so dass man erst mal lesen muss, was jetzt da alles genormt wird. Schönen Gruss | |||||
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| Autor | ., Weinboehla / | 46091 | |||
| Datum | 24.05.2005 21:41 | 10145 x gelesen | |||
| Hallo Jürgen und Jürgen, wie ihr unschwer erkennen könnt haben die "Entwickler" der Umfrage es sich sehr leicht bei der HTML / Java Programmierung gemacht. Gleiche Felder / Buttons für alle Hersteller (einfach eben cut & past & rename). Die Entwickler werden sich auch nicht auskenn sondern werden irgendwelche Exceltabellen bekommen haben. Hintergründe braucht Ihr dahinter nicht zu vermuten. Ob die Buttons nun verfügbar sind oder nicht ist doch völlig egal. Ausserdem kann man damit die Sorgfalt und Blödheit testen. Wer von Piko schon eine Lok in Spur II gekauft hat lügt oder ist nicht bei der Sache. Ausserdem kann das noch werden (siehe Brawa). MfG Lutz | |||||
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