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ThemaRealistische Bäume für Innenanlagen...24 Beträge
RubrikAnlagenbau (innen)
 
AutorHJ M8., Coldstream, BC Canada / 44739
Datum21.03.2005 00:5517736 x gelesen
Hallo die Runde,



Nachstehendes betrifft nur Bäume für Innenanlagen, Mutter Natur kommt im Garten zum Zug.



Materialien (für Grossbahnen):



Zu erst die Nadelbäume:



Rundholzstäbe so ca. 13mm und grösser



Holz-Beize aus dem Baustoffhandel: am Besten lässt man sich die genau nach eigenen Ermittlungen mischen. Braucht etwa 5 verschiedene Abtönungen.



Blumendraht



Astmaterial aus dem Floristengrosshandel, je nach Baumtype das oder jenes. Je nach Baumtype auch Beflockungsmaterial und Kunstgewebe.



Laubbäume:



Für's Stamm- und Astwerk entweder Naturmaterial oder Draht. Naturmaterialauswahl variert je nach Landesgegend und Kontinent.



Für die Belaubung: verschiedene behandelte Moose und Beflockungsmaterial. Das Beflockungsmaterial wird für die genaueren Farbtöne selbst hergestellt, wenn weniger genügt greift man auf Industriematerial zurück. Aber die Mahlgrössen beim Industriematerial sind sehr uniform abgestuft!



Zusätzlich braucht man gute Naturbeobachtungsgabe, Sinn für Farbtöne und Strukturen. Ausserdem Geduld und sorgfältige Arbeitsweise.



Meine persönliche Erfahrung (bezieht sich auf alle Baumgrössen von Z bis 2m): In unseren Modellbaukursen (noch in Ontario) hat sich kein einziger Teilnehmer, nach dem Bauen eines Nadelbaumes, entschlossen dies in eigener Regie zu machen. Der Kommentar war immer: "Kaufen wir lieber, wir kennen ja die Quelle!". Wobei zu sagen ist dass generell hier in Nordamerika noch einiges mehr im Selbstbau entsteht. ;-))

Natürlich respektiere ich die Meinung dieser Kursteilnehmer und Kunden; die reden ja nicht nur davon, die haben allesamt selbst so einen Baum "gebastelt" - wir nennen es "Bauen" - und haben erlebt wie die Sache läuft. Übrigens bei all den Bäumen waren keine Karikaturen dabei, die Vorlagenbeispiele gleich vor dem Haus verhüteten solche "Ausrutscher".



Und damit mal was anderes als nur Ponderosa Pine kommt Spur 0 Baum



Und jetzt allen, recht viel Spass beim Bäumebauen!

Schönen Gruss



HJ



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Hans-Joerg Mueller, rhb_hj@yahoo.ca








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AutorHJ M8., Coldstream, BC Canada / 44740
Datum21.03.2005 01:0216553 x gelesen
Oooooops vergessen,



Der gezeigte Spur 0 Baum ist 13 Zoll hoch (330mm), in 1:45 (Schweizer Spur0) entspricht dies etwas unter 15m. In der amerikanischen Spur 0 (1:48) noch ein Meter mehr.

Schönen Gruss



HJ



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Hans-Joerg Mueller, rhb_hj@yahoo.ca








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Autor ., Krähwinkel / 44965
Datum05.04.2005 17:5716404 x gelesen
Moin,



ich warte immer noch gespannt auf die Fortsetzung der Bäumchenbastelanleitung.



Geschrieben von HJ MuellerZu erst die Nadelbäume:



Rundholzstäbe so ca. 13mm und grösser



Holz-Beize aus dem Baustoffhandel: am Besten lässt man sich die genau nach eigenen Ermittlungen mischen. Braucht etwa 5 verschiedene Abtönungen.



Blumendraht



Astmaterial aus dem Floristengrosshandel, je nach Baumtype das oder jenes. Je nach Baumtype auch Beflockungsmaterial und Kunstgewebe



Rundhozstäbe liegen bereit, Beize und Blumendraht habe ich, Astmaterial, Marke "Dieses und Jenes" kennt mein Floristengroßhandel nicht. Bitte genauere Angaben. Ebenfalls zu Beflockungsmaterial.



Hauptproblem ist zunächst die Form des Stammes. In Europa, zumindest in meiner Nachbarschaft,laufen die fast immer konisch zu. Wie geht das bei einer Baumhöhe von 100 bis 150 cm ?

Zweitproblem: Wie geht das mit der richtigen Rindenstruktur? Mit Beize oder mit Beflockungsmaterial?



Auf den Musterfotos vom Übersee-Bäumchenbastler lässt sich leider nichts erkennen. Die sind unscharf bis zum Abwinken. Im Werbeartikel einer hiesigen Modellbahnzeitschrift vom vorigen Jahr leider auch nicht. Hat schon mal einer bei der Müllerfirma etwas bestellt und kann über konkrete Erfahrungen berichten?

Kann vielleicht sogar mal einer scharfes Foto einstellen, um einen Eindruck zu gewinnen?



Anderswo bastelt man schon fröhlich an Modellbäumen. Schon seit Jahren mit guten Ergebnissen.



Grüße



Otter 1



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Autor ., Zwickau / 44966
Datum06.04.2005 06:4316078 x gelesen
Hollo Otti,



"Anderswo bastelt man schon fröhlich an Modellbäumen. Schon seit Jahren mit guten Ergebnissen."



WO?





Gibt es da Bilder und Beschreibungen ?



Möchte auf meiner Innenanlage am Bahnhof auch gern eine Eiche oder so etaws der Sonderklasse im Aussehen haben.







Gruß Mathias

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Autor ., Krähwinkel / 44971
Datum06.04.2005 12:3816149 x gelesen
Moin Mathias,



Geschrieben von Mathias RauGibt es da Bilder und Beschreibungen ?



Wenn man die Suchfunktionen de netzes anwirft, findet man einige Hinweise. Oft bei den Militätbahnern. Odr hier, bei den Spur 1 Bahnern:

http://www.held24.de/spur1/



Bei den Buntbahnern ist das Thema vor ein paar Wochen mal diskutiert worden und es sind Bildbeispiele eingestellt worden.



Die Redaktion der GARTENBAHN hat einen Artikel zum Thema in Auftrag gegeben. Wird vermutlich zum Herbst erscheinen, da man sich im Sommer eher mit Aussen/Draussen-Themen beschäftigt.



Grüße



Otter 1



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Autor ., Krähwinkel / 45115
Datum14.04.2005 12:3716014 x gelesen
http://www.rhb-grischun.ca/phpBB2/viewtopic.php?t=523



Die Baumschule ist eröffnet.



Grüße



Otter 1



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AutorHJ M8., Coldstream, BC Canada / 45124
Datum14.04.2005 14:2616062 x gelesen
Oder noch besser gleich auf Deutsch damit es bei den Baumarten keine Verwechslung gibt.



http://www.rhb-grischun.ca/phpBB2g/viewtopic.php?p=105#105



Da gibt es gewisse Überschneidungen, ausser es sei denn man nimmt die lateinischen Namen. ;-))

Schönen Gruss



HJ



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Hans-Joerg Mueller, rhb_hj@yahoo.ca








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Autor ., HBS / 45126
Datum14.04.2005 14:3516049 x gelesen
Hallo,



Scheinbar sind die Witterungsbedingungen in Canada doch etwas extremer, als hier in Deutschland. Ich könnte mir vorstellen, dass die glatten Stämme dem stärkeren Regen geschuldet sind, der öfter an den Stämmen herunterrauscht und sie glatt wäscht.

Hier in D ist die Rinde etwas anders geformt. Im Buntbahnforum hatte man sich bemüht, diese Form nachzubilden. Verweise darauf gab es hier schon.



cu

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AutorHJ M8., Coldstream, BC Canada / 45144
Datum15.04.2005 17:0115921 x gelesen
"Herr" Eicke,



Scheinbar sind die Witterungsbedingungen in Canada doch etwas extremer, als hier in Deutschland. Ich könnte mir vorstellen, dass die glatten Stämme dem stärkeren Regen geschuldet sind, der öfter an den Stämmen herunterrauscht und sie glatt wäscht.

Hier in D ist die Rinde etwas anders geformt. Im Buntbahnforum hatte man sich bemüht, diese Form nachzubilden. Verweise darauf gab es hier schon.



Die "glatten" Stämme kommen daher, dass man auf die Distanz die Rindenstruktur halt nicht so genau sieht.



Es soll aber auch Leute geben welche die Rindenstruktur - verglichen mit der Natur - übertreiben oder ins Extreme ziehen. Genau so wie es Leute gibt welche Bäume mit Stämmen bauen, welche sich nicht von unten nach oben verjüngen sondern halt im Durchmesser abnehmen, dann wieder zunehmen, wieder abnehmen usw.usf. Unsere Sägereien hier hätten ihre helle Freude an dem Umstand, denn je nachdem "wo im Stamm" kann man dann ganz verdichtetes oder normales Holz anbieten. Dass die Stämme auch noch glänzen stammt sicher daher, dass in der Natur öfter mal was zum Witterungsschutz mit Klarlack behandelt wird. Schon wieder ein Plus, vorbehandelte Rinde zur Weiterverarbeitung.

So ähnlich ist's auch beim "Verwittern", da gibt es "prominente Spezialisten" welche sich nicht an der Natur, sondern halt an der Karikatur orientieren. Macht aber nichts da wie gesagt: jedem das seine!



Erwähnt sein darf: wenn man auch den Dioramenbauer- und Architekturmodellbauermarkt beliefert sind Baum-Karikaturen gar nicht gefragt. Aus irgendeinem Grund mögen die Leute das "am liebsten natürlich". Für uns aber gar kein Problem. Übrigens gibt es auf verschiedenen Websites unserer Architekturmodellbaukunden Bilder mit unseren Baum-Produkten. Ich nehme an die findest Du ohne weiteres.



Oooooooops Zeit für meinen Morgenspaziergang im Wald; dabei schau ich mir immer die verschiedenen Bäume ganz genau an, geht nichts über Vorbild gleich vor der Tür.



Schönes Wochenende.

Schönen Gruss



HJ



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Hans-Joerg Mueller, rhb_hj@yahoo.ca








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Autor ., Krähwinkel / 45167
Datum15.04.2005 23:1616179 x gelesen


Geschrieben von HJ MuellerDie "glatten" Stämme kommen daher, dass man auf die Distanz die Rindenstruktur halt nicht so genau sieht.



Soll das jetzt eine Variante von "Des Kaisers neuen Kleidern" sein? Wer keine Rinde sieht, ist dumm? Oder die Fortsetzung von: "Es geht noch billiger?"



Ich habe einen Teil der unterbelichteten Bilder mal testweise aufgehellt und Ausschnitte vergrößert. Bei den Müllerbäumen ist keine Rindenstruktur vorhanden. Vielleicht auf der Rückseite. Die Stämme sind glatt wie ein Rundholz vom nächsten Baumarkt. Die sind nackt!!!



Wenn Müller nach dem RhB Papst jetzt auch noch den Rinden-Meister rauskehrt, soll er halt ein deutliches Bild seiner Meisterwerke einstellen und nicht an den ersten Modellierversuchen Versuchen eines Kollegen in einem anderen Forum herumnörgeln.



Davon kriegen die Bäumchen auf seinen Homepagebildern auch keine Struktur.



Otter 1







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Autor ., HBS / 45168
Datum15.04.2005 23:4415955 x gelesen
Mann Otter1,

du kapierst aber auch nix.



Müller ist ein Alleskönner und einfach der Größte. Der macht sogar sichtbare Dinge in Rindenstrukturen unsichtbar. Und dort wo sie noch sichtbar sind, versteckt er sie auf Internetseiten von Architekturmodellbaukunden, die man aber ersteinmal suchen muß.



Der Mensch ist einfach ein Profi. Der kennt sich mit Schnee aus, der weiß wie die Rechtslagen in Amerika und in Europa sind, der kriecht auch mal schnell den Forenbetreibern zweier Foren in den ....., und macht sich lieb Kind. Einfach ein Canadischer Supermann, der sogar noch Gummigrafiken entwerfen kann. Gleisbau ohne Kleineisen ist selbstverständlich ebenfalls eine Spezialität von ihm, wie auch das Fotografieren oder Setzen von Zeitungsseiten mit Corel. Einfach Wahnsinn und eigentlich schade, dass er uns in Europa nur noch als virtueller Mensch zur Verfügung steht.

Der weiß sogar, wie er sich in seinem Forum verhalten muß. Ja, er wiederholt sogar für Unbelehrbare laufend, dass man in bestimmten Foren keine Nicknamen nutzen darf.



Das sollten wir hier in Europa endlich akzeptieren und dafür danken.

Danke Herr Müller für die Müllermilch.

:-)))



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AutorHJ M8., Coldstream, BC Canada / 45199
Datum16.04.2005 19:4315861 x gelesen
"Verehrte Spezialisten"



Da ist Rindenstruktur, aber die Nahaufnahmen welche dies belegen müsst ihr "werten Leute" Euch halt im Internet selber suchen. Mit Eurem Flair wird dies ein Leichtes sein. :-)))



Bin jetzt für den Rest des Wochenendes mit der Anfertigung von Gelbkiefern für ein Filmprojekt beschäftigt. ;-)



Recht schönes Wochenende.

Schönen Gruss



HJ



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Hans-Joerg Mueller, rhb_hj@yahoo.ca








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Autor ., Hausen / 45201
Datum16.04.2005 20:2015926 x gelesen
Hallo,



"...Die "glatten" Stämme kommen daher, dass man auf die Distanz die Rindenstruktur halt nicht so genau sieht...."

Dann geh doch näher ran an die Stämme.:(

Wäre bei all deinen Internetaktivitäten nicht mal ne bessere Kamera drin?

Oder mit etwas Erfahrung auch die Bilder etwas nachbearbeiten, da wird dann einiges besser sichtbar.



Toll

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AutorHJ M8., Coldstream, BC Canada / 45203
Datum16.04.2005 20:3516224 x gelesen
Hallo Toll,



Dann geh doch näher ran an die Stämme.:(

Wäre bei all deinen Internetaktivitäten nicht mal ne bessere Kamera drin?

Oder mit etwas Erfahrung auch die Bilder etwas nachbearbeiten, da wird dann einiges besser sichtbar.



Wichtig war mir bei den Aufnahmen, dass der ganze Baum drauf ist und dass man das Grössenverhältnis an der Preiser Person abschätzen kann. Und nur weil es die "Herren" Eicke und Zirner gerne hätten, brauch' ich noch lange keine Nahaufnahmen hier einstellen.



Digi-Kamera ist eine Canon EOS 300D (Digital Rebel) mit 6,3MegaPixel, aufgenommen wurde mit bester JPEG-Auflösung (nicht mit RAW), Bild nachher für Internetgebrauch angepasst (ca.20 - 40KB). ;-)

Schönen Gruss



HJ



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Hans-Joerg Mueller, rhb_hj@yahoo.ca








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Autor ., immer noch im Bastelkeller / 45205
Datum16.04.2005 20:4515945 x gelesen
Lieber HJ,



Geschrieben von dir:

Und nur weil es die "Herren" Eicke und Zirner gerne hätten, brauch' ich noch lange keine Nahaufnahmen hier einstellen.



Da geb ich dir Recht, auch dass du das Größenverhältnis zeigen willst, ist sinnvoll - aber mich (und vielleicht auch andere Forumsmitglieder) würde es zum Beispiel schon interessieren, wie die Bäume aus der Nähe aussehen. Vielleicht ist das ja mal demnäschst möglich.



Gruß!

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AutorHJ M8., Coldstream, BC Canada / 45207
Datum16.04.2005 21:0815967 x gelesen
Hallo,



Nahaufnahme der Stammstruktur einer Gelbkiefer gibt es im GARTENBAHNprofi 1/2005 auf Seite 47.



Vorbildfoto der Stammstruktur gibt es an verschiedenen Orten im Internet z.B.

http://www.bcadventure.com/adventure/wilderness/forest/ponderosa.htm

http://www.rmnp.com/RMNP-Trees-PonderosaPine.HTML

http://extension.usu.edu/rangeplants/Woody/ponderosapine.htm

Schönen Gruss



HJ



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Hans-Joerg Mueller, rhb_hj@yahoo.ca








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Autor ., Borna / 45210
Datum16.04.2005 22:2115928 x gelesen
Geschrieben von Juergen ZürnerUnd nur weil es die "Herren" Eicke und Zirner gerne hätten, brauch' ich noch lange keine Nahaufnahmen hier einstellen.





Da geb ich dir Recht, auch dass du das Größenverhältnis zeigen willst, ist sinnvoll - aber mich (und vielleicht auch andere Forumsmitglieder) würde es zum Beispiel schon interessieren, wie die Bäume aus der Nähe aussehen. Vielleicht ist das ja mal demnäschst möglich



Deine Aussage paßt irgendwie nicht so richtig zusammen. Scheinbar wollen danach ja doch nicht nur die "Herren" Eicke und Zirner Nahaufnahmen sehen.

Aber das Einstellen von Vorbildlinks von Herrn Müller (Kanada) ist natürlich genial.



Es lebe die Gelbkiefer





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AutorHJ M8., Coldstream, BC Canada / 45216
Datum17.04.2005 17:3215890 x gelesen
Hallo M.Müller,





Aber das Einstellen von Vorbildlinks von Herrn Müller (Kanada) ist natürlich genial.



Es lebe die Gelbkiefer



Da wir zwei von den "Ponderosa Pine" bei uns im Garten haben werde ich demnächst mal "Vorbild und Modell" Aufnahmen machen. Passiert am Besten in der Morgensonne, dann sieht man die Struktur am Vorbild und Modell im Schräglicht.



Gleich mitgeliefert wird auch ein Messband auf der Vorbildrinde und eine Digi-Schiebelehreablese beim Modell. ;-) :-)



Eingestellt wird dann auch hier ein Link.

Schönen Gruss



HJ



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Hans-Joerg Mueller, rhb_hj@yahoo.ca








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Autor ., Borna / 45219
Datum17.04.2005 19:5715869 x gelesen
Guten Abend,



Geschrieben von HJ MuellerDa wir zwei von den "Ponderosa Pine" bei uns im Garten haben werde ich demnächst mal "Vorbild und Modell" Aufnahmen machen. Passiert am Besten in der Morgensonne, dann sieht man die Struktur am Vorbild und Modell im Schräglicht



Na hoffentlich ist das nicht nur wieder so ein Spruch und die Morgensonne scheint auch und dann auch noch zusätzlich mit dem für die Kamera richtigen notwendigen Winkel. Nicht das wir hier im Forum noch länger auf die gebastelte Rindenstruktur warten müssen. Bisher wars ja wirklich nur ein Wort mit X, nämlich....NIX

Da ziert sich ja manche Jungfer weniger...



Es lebe die Gelbkiefer

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AutorHJ M8., Coldstream, BC Canada / 45225
Datum17.04.2005 22:3915817 x gelesen
Hallo M.Müller,



Bisher wars ja wirklich nur ein Wort mit X, nämlich....NIX



Habe ich eventuell irgendwo geschrieben, dass ich eine Bauanleitung einstellen werde??

War ja auch nicht ich, der auf die "Baumschule" verwies.



Der Hinweise auf das von uns bevorzugte Material war eigentlich mehr ein Gedankenanstoss, damit die Leute nicht erst auf die abgetackelten Weihnachtsbäume (mit der "maßstäblichen Rindenstruktur") Anfang nächstes Jahr warten müssen. ;-) Und wie geschrieben, das Astmaterial liest man sich dann nach Geschmack oder Baumspezie aus. Ist dann eine Frage ob man trotz des Waldes auch noch die Bäume sieht. :-))



Übrigens apropos Selbstbauanleitungen, die werden bei uns ins eigene Forum gestellt oder auch auf die Website (je nach Lust und Laune), dass es da eventuell mal einen "So bauen wir realistische Bäume/How to build realistic trees" Beitrag gibt ist durchaus möglich. Die Übersichtsliste gibt es hier.



Schönen Gruss



HJ



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Hans-Joerg Mueller, rhb_hj@yahoo.ca








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Autor ., HBS / 45228
Datum17.04.2005 23:0015857 x gelesen
Hallo Herr Mueller,

Geschrieben von HJ MuellerHabe ich eventuell irgendwo geschrieben, dass ich eine Bauanleitung einstellen werde??



Ich kann mich nicht erinneren, irgendwan etwas von einer Bauanleitung hier gelesen zu haben. es gab auch keine Forderung danach. Es gab nur den Wünsch, dass Sie bitte ein deutlichers Bild einmal einstellen mögen, damit man die Art der Nachahmung der Rindenstruktur besser erkennen kann.( letzmalig von Herrn Zürner geäußert) Auf den unscharfen Bildern ihrer Firmenseite und auf den etwas dunklen Bildern in Ihrem Forum kann man nämlich nichts sehen.

Insofern steht ihnen bitte auch die Lästerei über irgendwelche anderen Hersteller/Baster /... erst zu, wenn Sie gezeigt haben, dass Sie es besser können.

Dieser Beweis ist hier noch nicht erbracht worden.

Ich selbst habe schon Nahaufnahmen mit einer Digitalkamera gemacht, die weniger Pixel als die Ihrige aufweist. Und das ging recht schnell und die Fotos waren nutzbar. Ich frage mich also, warum es nicht möglich ist, dass Sie auf "die Schnelle" einmal ein Detailfoto machen. Es würde allen Interessierten im Forum bestimmt Grundlage für eigene Werke sein und einen Baum sollte es doch in Ihrer Manufactur geben, den man mal fotografieren kann, auch außerhalb vom Produktionsprozeß.



Mit Namensvettergrüßen :-)))

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AutorHJ M8., Coldstream, BC Canada / 45233
Datum18.04.2005 02:1015807 x gelesen
Hallo M.Mueller



Nicht das wir hier im Forum noch länger auf die gebastelte Rindenstruktur warten müssen. Bisher wars ja wirklich nur ein Wort mit X, nämlich....NIX



Jaaa, jaaa so isch das! Jetzt ging's mir doch genau gleich.



This report relates to a message you sent with the following header

fields:



Message-id:

Date: Sun, 17 Apr 2005 16:37:33 -0700

From: Hans-Joerg Mueller

To: Marmueller@web.de

Subject: Ponderosa Pine (Gelbkiefer) Rindenstruktur



Your message cannot be delivered to the following recipients:



Recipient address: Marmueller@web.de

Reason: Remote SMTP server has rejected address

Diagnostic code: smtp;550 Benutzer nicht

bekannt/User unknown

Remote system: dns;mx-ha01.web.de

(TCP|10.0.183.140|18480|217.72.192.149|25) (mx13.web.de ESMTP WEB.DE V4.104#268 Mon, 18 Apr 2005 01:36:52

+0200)



Tsk, tsk, tsk war leider lauter nichts oder auch NIX. Mit einem X!



Und ich machte mir extra die Mühe einen kleinen Detailausschnitt mit der Preiserin und der Rindenstruktur zu kopieren und mit email zu senden. Nicht dass mich dann jemand verdächtigt ich hätte extra noch Rinde nachgeritzt.

:-)) Und den erklärenden Text hätte ich mir auch sparen können. Aber da der

"Marmueller@web.de" hier ja mitliest, wieso auch nicht hier:





Ponderosa Pine (Gelbkiefer) Rindenstruktur



Hallo Namensvetter,



Anbei ein Ausschnitt aus genau demselben Bild welches auf dem RhB / Swiss

Trains Forum ist. Die Preiserin ist unscharf da die Schärfe auf das

Astwerk des Baumes eingestellt wurde.

Die Rindenstruktur variert je nach Baum, wobei zu sagen ist dass wir das

Typische darstellen, nicht die Ausreisser. Aber wenn wir dann mal Western

Red Cedar herstellen, werden wir auch sehr zerklüftete Baumrinde haben.



Die Bäume in der Schweiz werden auch bei jedem Besuch studiert und

fotografiert, Karikaturen wie sie gewisse Leute gern darstellen sind uns

noch nicht begegnet. Auch im Schwarzwald und in Südwest-Bayern nicht. Was

wir aber schon erlebt haben sind uralte Bäume (300-400 Jahre alt im

kanadischen Küstengebiet) welche auf Bodengegend sehr grosse

Erosionsschäden aufwiesen. Dies sind aber die Ausnahmen.



Wenn sich die Gelegenheit ergibt werden wir mal den Harz ins Auge fassen,

denn die total zerklüfteten Bäume möchte ich auch mal sehen, im Internet

bis jetzt noch nicht gefunden.



Schönen Gruss aus Kanada.



HJ



PS Im GBF stelle ich lieber keine Bilder unserer Produkte ein, die

Forumsregeln sind mir bekannt. SBF ist was ganz anderes.





Das Bild darf ich mir sparen.

Schönen Gruss



HJ



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Hans-Joerg Mueller, rhb_hj@yahoo.ca








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Autor ., Halberstadt / 45237
Datum18.04.2005 09:2415760 x gelesen
Hallo Muellerchen,

dass da etwas nicht paßt, hättest Du als Fachmann für Internet eigentlich schon viel eher merken müssen.

Ansonsten sollte eigentlich jeder, der die Diskussion verfolgt hat jetzt wissen, was er von Dir und Deinen Fachkenntnissen halten soll.

Für den weiteren Gebrauch dieses Forums empfehle ich Dir die Seite

http://www.faule-ausreden.de/



ww.lügen.de u.ä. gibt es auch noch, aber die findest Du sicher selbst.

Ansonsten



UND TSCHÜSS

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AutorHJ M8., Coldstream, BC Canada / 45251
Datum18.04.2005 15:1415739 x gelesen
Hallo "Zweiter Mann mit den vielen Pseudonymen" alias Eicke,



ww.lügen.de u.ä. gibt es auch noch, aber die findest Du sicher selbst.



Na, "wer andern eine Grube gräbt........" und den Beweis hast Du, nachdem Du ihn in einem andern Forum bereits geliefert hattest, hier nun auch geliefert. :-)))))))))))))



Punkto Rindenstruktur!

Schönen Gruss



HJ



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Hans-Joerg Mueller, rhb_hj@yahoo.ca








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