| Thema | Zimo Decoder / Nachricht von Zimo | 17 Beträge | |||
| Rubrik | Elektrik Digital | ||||
| Autor | Mike8 M.8, Neuss / | 45540 | |||
| Datum | 04.05.2005 18:01 | 4620 x gelesen | |||
| Hallo zusammen, heute bekam ich Nachricht von Zimo, das es wohl doch (rechtliche) Probleme gibt, das Lenz abc zu implementieren: Das Problem ist derzeit, dass "ABC" eine "Lenz-Privat-Methode" ist, und niemand weiß, ob und wann die Sache als NMRA DCC Standard übernommen wird. Gerüchteweise soll die Methode patentrechtlich geschützt werden, was eineNormung ausschließen würde (obwohl sehr fraglich ist, ob das einer Prüfung standhalten würde). Jedenfalls müsste alles noch genau spezifiziert werden (besonders für das Langsamfahren usw.), auch für di Ausgangssymemetrie des Systems (z.B. gibt es ja Probleme mit der Intellibox ...). Schade, denn deswegen hatte ich mir die Decoder gekauft. :-( Eine Teilimplementierung gibts seit Software Version 4: Einführung des Signalhalts durch "asymmetrisches DCC Signal" (entsprechend Umelec bzw. Lenz ABC), zu aktivieren durch Bits 0, 1 (für jede Bremsrichtung) in CV # 27 Hat das mal jemand ausprobiert? Bei mir gehts irgendwie überhaupt nicht. Michael | |||||
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| Autor | HJ M8., Coldstream, BC Canada / | 45542 | |||
| Datum | 04.05.2005 18:10 | 3918 x gelesen | |||
| Hallo Michael, Ja, die Sache wird leider von der NMRA schon eine ganze Weile dahin geschleppt. Wo's nun hakt ist schwer zu sagen. Schönen Gruss | |||||
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| Autor | Roge8r K8., Räterschen (CH) / | 45543 | |||
| Datum | 04.05.2005 19:30 | 3452 x gelesen | |||
| Hallo Peter Ich hab vorhin die Sache mit einem MX69 (v7) getestet. Fazit: Mit Intellibox Fehlanzeige, die Lok läuft kurz an und hält dann wieder an. Danach habe ich das Ganze mit dem MX1HS ausprobiert. Damit läufts einwandfrei. Mit der MAN Taste (gibts nur beim Zimo System) kann man die Signalabhängigkeit aufheben und die Lok von Hand über ein Rotes Signal steuern. Ob man diese Funktion auch auf eine Funktionstaste legen, weiss ich nicht, da müsstest du mal bei Zimo anfragen. Das die Intellibox Zicken macht wundert mich aber eigentlich nicht, ich hatte schon damals mit den Itelec Decodern (SW von Umelec, dem eigentlichen Erfinder des Asymmetrischen Signals) das Problem, dass Sie mal reagierten und mal nicht. Das liegt ganz einfach am asymmetrischen Ausgangssignal. Wenn du das Feauture benutzen möchtest, musst du darauf achten, das dein Booster ein Symmetrisches Signal aussendet und Spannungsstabilisiert ist. Viele Grüsse Roger | |||||
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| Autor | Mike8 M.8, Neuss / | 45545 | |||
| Datum | 04.05.2005 21:04 | 3504 x gelesen | |||
Geschrieben von Roger KusterHallo Peter Ich? Geschrieben von Roger Kuster Ich hab vorhin die Sache mit einem MX69 (v7) getestet. Fazit: Mit Intellibox Fehlanzeige, die Lok läuft kurz an und hält dann wieder an. Bei mir MZS II - MX69 pasiert gar nichts. Beim Übergang zum Trenngleis bleibt die Lok stehen (und muss auch darüber geschoben werden) aber vorm Signal kann ich fahren, egal ob rot oder grün... Gruß Michael | |||||
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| Autor | Roge8r K8., Räterschen (CH) / | 45547 | |||
| Datum | 04.05.2005 21:59 | 3552 x gelesen | |||
| Hallo Michael (Wow jetzt hab ich doch noch den richtigen Namen erwischt :-) ) Ich weiss nicht wie du das Ganze angeschlossen hast, aber das die Lok über die Trennstelle geschoben werden muss, finde ich seltsam. Also korrekterweise muss eine Seite der Haltestrecke elektrisch vom Rest der Anlage isoliert werden. Dazu kannst du zwei Trenngleise verwenden oder aber Isolierende Schienenverbinder. Wenn du die doppelseitigen Trenngleise verwendest, musst du auf einer Schienenseite eine Brücke Einbauen oder die Stelle separat einspeisen. Das so einseitig isolierte Gleisstück wird über Diodenkobinaten eingespiesen, d.h. eine Diode in die eine Richtung und parallel zu dieser drei weitere Dioden in die andere Richtung. Eine Abbildung findest du hier Umelec Signalbetrieb Jetzt sollte die Lok in den Abschnitt einfahren und anhalten. Der isolierte Abschnitt darf allerdings nicht durch beleuchtete Wagen oder ähnliches Überbrückt werden, da die Asymmetrie sonst verschindet. Am besten nur mal mit der Lok und einem genug langen Abschnitt von vielleicht 2m testen. Schönen Abend Roger | |||||
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| Autor | ., klingnau / | 45550 | |||
| Datum | 05.05.2005 10:29 | 3424 x gelesen | |||
| Ciao, das asymetrische verfahren kann nicht mehr patentiert werden da es schon zu lange auf dem markt ist (umelec). das lenz'sche abc verfahren addiert nochmal ein paar bit dazu um die richtung zu erkennen. das abc zeug ist patentiert, d.h. die zusätzlichen bits. während den nmra dcc sitzungen wurde diskutiert ob das asymetrische verfahren zum standard erhoben wird (nicht abc von lenz). es obsiegte die meinung, dass es nicht zum standard wird. der antrag liegt noch immer auf dem tisch und verstaubt... die ersten umelec dekoder sind bei mir immer in der entferntesten ecke der anlage stehen geblieben. erst ein update hat geholfen. ich erwarte daher auch bei anderen herstellern eine gewisse lernkurve... gruss robert | |||||
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| Autor | Mike8 M.8, Neuss / | 45551 | |||
| Datum | 05.05.2005 11:42 | 3417 x gelesen | |||
| Hallo Roger, Geschrieben von Roger Kuster Ich weiss nicht wie du das Ganze angeschlossen hast, aber das die Lok über die Trennstelle geschoben werden muss, finde ich seltsam. Das ist schon alles korrekt angeschlossen, ich bin technisch kein Laie. Ich habe nur 2 motorige Lok´s und wenn die Vorderräder IN der Trennstelle waren und die Hinterräder AUSSERHALB blieben die Lok´s stehen. Michael | |||||
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| Autor | Mike8 M.8, Neuss / | 45558 | |||
| Datum | 05.05.2005 19:29 | 3457 x gelesen | |||
| Hallo nochmal, das das Problem mir keine Ruhe lässt, habe ich noch in bisschen gespielt... Das Trennstellenproblem ist weg, lag an den Schienen. Ich habe jetzt einfach ein Gleis genommen und mit den Dioden an die Zentrale angeschlossen, sonst nichts. Nun müsste ich doch Licht haben (wenn CV#27 auf "3") aber keine Bewegung, oder mache ich da einen Denkfehler? :-( Michael | |||||
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| Autor | Gerd8 b.8, Berlin / | 45562 | |||
| Datum | 05.05.2005 20:56 | 3372 x gelesen | |||
| Hallo, sagt mir bitte Bescheid wenn ZIMO das ABC-System funktionierend in dem MX69 ? Decoder verwirklicht hat !!!!!!!!!! Gruß Gerd | |||||
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| Autor | Roge8r K8., Räterschen (CH) / | 45564 | |||
| Datum | 05.05.2005 21:21 | 3420 x gelesen | |||
| Hallo Michael Ich hab heute Testeshalber noch einen MX-69S in meinen Triebwagen eingebaut. Der reagierte ebenfalls nicht auf das Signal, der MX-69V in der Zahnradlaok hingegen schon. Heute abend konnte ich dann die Zahnradlok noch mit einer Massoth Zentrale testen, dort reagierte der Decoder ebenfalls nicht auf die asymmetrie. Ich denke mal, es liegt nicht an deiner Anlage, sondern am Decoder. Ich würde mal Zimo darauf ansprechen. Schönen Abend Roger | |||||
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| Autor | Mike8 M.8, Neuss / | 45565 | |||
| Datum | 05.05.2005 21:38 | 3387 x gelesen | |||
Geschrieben von Roger KusterIch hab heute Testeshalber noch einen MX-69S in meinen Triebwagen eingebaut. Der reagierte ebenfalls nicht auf das Signal, der MX-69V in der Zahnradlaok hingegen schon. Heute abend konnte ich dann die Zahnradlok noch mit einer Massoth Zentrale testen, dort reagierte der Decoder ebenfalls nicht auf die asymmetrie. :-( Ich habe nur MX69S ! Mit Zimo bin ich im regen Kontakt (sogar heute, Vatertag) und der Ansprechpartner sagt, mir wird geholfen, mal sehen. Ich habe die Asymetrie auch verstäkt (7 Dioden in einer Richtung) aber ohne Erfolg. Das ich keinen Bosster habe, daran kann es nicht liegen ??? Michael | |||||
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| Autor | Gerd8 b.8, Berlin / | 45567 | |||
| Datum | 05.05.2005 23:12 | 3372 x gelesen | |||
| Hallo, bitte, bitte, gebe die Info von ZIMO weiter an uns (Forum). Es scheinen mehrere Leute auf den MX69 mit funktionierendem ABC zu warten. Ich denke mal, das ZIMO auch am Vatertag hier mitliest. Gruß Gerd | |||||
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| Autor | Mike8 M.8, Neuss / | 45569 | |||
| Datum | 05.05.2005 23:35 | 3395 x gelesen | |||
Geschrieben von Gerd by txlHallo, Die einfache Dioden-Bremsung sollte an sich funktionieren, aber wir müssen das nochmals ausprobieren (wahrscheinlich hat es sonst noch keiner gebraucht ..) Wenn es nicht funktioniert, werden wir es sicher zustandebringen; unsicher sind allerdings die weitergehenden Dinge im Bereich von "ABC": Langsamfahrt, weitere Geschwindigkeitsstufen, Positions-Code, Funktionen u.a; diese Dinge (die abgesehen von der Langsamfahrt offiziell noch nicht angekündigt sind) sind nicht spezifiziert und es ist nicht klar, wie gut sie jemals funktionieren werden, und ob sie sich durchsetzen (wenn ja, wird ZIMO sicher mitmachen, der MX69 hat alle Vorkehrungen dafür). | |||||
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| Autor | HJ M8., Coldstream, BC Canada / | 45570 | |||
| Datum | 06.05.2005 00:33 | 3398 x gelesen | |||
| Hallo ABC Fans, Ausser den bisher angeführten Bedenken spielt bei der Sache anscheinend auch noch die Konstanthaltung der Asymmetrie mit. Genannt wurden u.a. Zusatz-Schaltungen (Wagenbeleuchtungstabilisierung und ähnliches) welche diese ungünstig beeinflussen könnten. Ob das nun in den kleineren Baugrössen mit der niedrigeren Spannung und der relativ grösseren Asymmetrieschwelle, genau deshalb besser funktioniert???? Schönen Gruss | |||||
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| Autor | Gerd8 b.8, Berlin / | 45572 | |||
| Datum | 06.05.2005 11:37 | 3565 x gelesen | |||
| Hallo, prima, aber lasst uns das ABC-System nicht überfrachten, mit allem Möglichen, was vielleicht dann wirklich nur in den seltesten Fällen benötigt wird. Das 'reine' ABC, d.h. eine Asymmetrie erkennen und anhalten. Damit man problmelos und einfach einen automatischen Zugbetrieb auch für Digitalbetrieb realisieren kann. Wer will da noch mehr ? Gruß Gerd | |||||
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| Autor | Mike8 M.8, Neuss / | 45575 | |||
| Datum | 06.05.2005 12:03 | 3362 x gelesen | |||
Geschrieben von Gerd by txlDas 'reine' ABC, d.h. eine Asymmetrie erkennen und anhalten. Damit man problmelos und einfach einen automatischen Zugbetrieb auch für Digitalbetrieb realisieren kann. Wer will da noch mehr ? ...das gleiche habe ich Zimo auch geschrieben. Und DAS soll eben seit Software Version 4 schon funktionieren. Weiterhin habe ich unsere Erfahrungen weitergegeben: Mit Intellibox - keine Funktion Mit MX1HS - funktioniert der MX69 V der MX 69 S nicht Mit Masoth Zentrale - keine Funktion Bei mir: LGB MZS II - MX69 S - keine Funktion Das könnten die Zimo interessierten ja noch erweitern. Ansonsten kann ich nur empfehlen, sich bei Zimo zu melden, damit die sehen, das hier Bedarf ist. Ich schreibe denen seit Anfang des Jahres, weil ich will das meine Züge vor dem roten Signal anhalten. Und jetzt kümmert sich da jemand drum. Die haben sonst viel zu tun, war die sonstige Aussage... Michael | |||||
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| Autor | Mike8 M.8, Neuss / | 45577 | |||
| Datum | 06.05.2005 12:32 | 3349 x gelesen | |||
| in ca. 2 Wochen wird wieder an der MX69 Software weitergearbeitet, dann werden wir auch dieses Problem zu lösen versuchen. | |||||
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