| Thema | Geschwindigkeiten | 23 Beträge | |||
| Rubrik | Rollmaterial - Loks | ||||
| Autor | Mike8 M.8, Neuss / | 45635 | |||
| Datum | 09.05.2005 16:07 | 10843 x gelesen | |||
| Hallo, da es bei Feinkost-Al*i im Moment Fahradtachos zum Schnäppchenpreis gab, will ich meinen Lokomotiven mal Geschwindigkeitsmässig auf den Zahn fühlen. Dazu 2 Fragen: Wie groß sind "normale" Anhängerräder? Umfang oder Durchmesser. (Stand hier schon mal, aber ich finde das nicht wieder) Wer kennt aus dem Ärmel U N G E FÄ H R die (Real)Geschwindigkeiten von 996001 V51 ÖBB 2091 bei der Krokodil ist´s einfach, da stehts drauf... ;-) Danke Michael | |||||
| |||||
| Autor | Mike8 M.8, Neuss / | 45641 | |||
| Datum | 09.05.2005 21:32 | 9631 x gelesen | |||
| so, Geschwindigkeiten habe ich, kann jemand mit den Maßen aushelfen? Michael | |||||
| |||||
| Autor | Eber8har8d .8., www.ebis-gartenbahn.de / | 45644 | |||
| Datum | 10.05.2005 02:05 | 9286 x gelesen | |||
| Hallo Michael, ich habe mal eben Maß genommen bei mehreren Kunststoff-Rädern aus Nürnberger Produktion. Je nach Laufleistung messe ich einen Durchmesser zwischen 30 und 31 mm. | |||||
| |||||
| Autor | Rolf8 A.8, Meldorf / | 45646 | |||
| Datum | 10.05.2005 11:57 | 9138 x gelesen | |||
| Hallo Michael und Ebi, nur mal so für mich zum mitdenken... ... wird der Raddurchmesser oder der Radumfang in den Tacho einprogrammiert? Wenn der Tacho dann die "scale-Geschwindigkeit" anzeigen soll, käme ich für den Maßstab 1:22,5 und einem Meßrad von 31mm Durchmesser auf einen angenommenen Raddurchmesser von 0,6975m oder eben einen angenommenen Radumfang von 2,1913m. Das müßte ja noch sehr gut in den regulären Eingabebereich von Fahrradtachos fallen (vergleichbar mit einem 28 Zoll-Rad). Nette Bastelei :-) Rolf Ackermann | |||||
| |||||
| Autor | Mike8 M.8, Neuss / | 45647 | |||
| Datum | 10.05.2005 13:17 | 9006 x gelesen | |||
| Hallo Eberhard, Geschrieben von Eberhard . ich habe mal eben Maß genommen bei mehreren Kunststoff-Rädern aus Nürnberger Produktion. ...äh, tja, hmm, ich meinte eigentlich, wie groß die Räder von "echten" Anhängern sind. Meine LGB Räder kann ich doch selber messen... ;-) Michael | |||||
| |||||
| Autor | Mike8 M.8, Neuss / | 45648 | |||
| Datum | 10.05.2005 13:56 | 9108 x gelesen | |||
Geschrieben von Rolf Ackermann... wird der Raddurchmesser oder der Radumfang in den Tacho einprogrammiert? Umfang. Geschrieben von Rolf Ackermann Nette Bastelei :-) Notwendig, denn mich dünkt, die Lok´s fahren viel zu schnell. Vor allem jetzt, wo ich weiss, das die Krokodil mit 55 km/h die schnellste von meinen Zügen ist... Michael | |||||
| |||||
| Autor | ., Winterthur / | 45649 | |||
| Datum | 10.05.2005 15:37 | 9100 x gelesen | |||
Hallo Michael... denn mich dünkt, die Lok´s fahren viel zu schnell. Ich habe oft den umgekehrten Eindruck. Kürzlich schickte ich eine Kamera auf einem Wagen mit konstanter Geschwindigkeit auf die Strecke. Für die ca. 48 m brauchte das Gefährt 103 sec, was einer Vorbildgeschwindigkeit von lediglich 38 km/h entspricht. Schaut man sich das Filmchen an, hat man den Eindruck, der Zug rase. Ich führe diese Täuschung auf die abrupten Übergänge in die Kurven und die engen Gleisradien zurück. Gruss Ernst | |||||
| |||||
| Autor | Mike8 M.8, Neuss / | 45650 | |||
| Datum | 10.05.2005 15:59 | 9146 x gelesen | |||
| ...tolle Aufnahme. :-) Aber auf mich macht es den Eindruck einer eher gemächlichen fahrt... | |||||
| |||||
| Autor | ., Krähwinkel / | 45651 | |||
| Datum | 10.05.2005 16:43 | 9165 x gelesen | |||
| Moin, wie berechnet man eigentlich Modellbahngeschwindigkeiten fachgerecht? In unserem Alltag wird das in einem Verhältnis von Kilometern oder Meilen pro Stunde ausgedrückt. Was teilt man denn jetzt durch 22,5, oder was man gerade als Maßstab gewählt hat. Die Kilometer oder die Stunden? Oder Beides? Egal, was ich mache, ich komme immer auf abenteuerliche Werte. In der Praxis krauchen meine Züge durch den Garten, die Nachbarskinder meinen aber, sie könnten ruhig etwas schneller fahren. Gibt es so etwas, wie gefühlte Geschwindigkeit? Fragt sich Otter 1 | |||||
| |||||
| Autor | Rolf8 A.8, Meldorf / | 45653 | |||
| Datum | 10.05.2005 17:08 | 9141 x gelesen | |||
| Hallo Otter1, also ich rechne das so (ob das so wissenschaftlich richtig ist, weiß ich nich)(Zeit bleibt Echtzeit, Strecken werden maßstäblich verkleinert): Eine Vorbildlok hat z.B. eine Höchstgeschwindigkeit von 105 km/h, das entspricht 29,17 Metern pro Sekunde. Wenn mein Modell im Maßstab 1:29 nun vorbildgerecht diese Geschwindigkeit fahren soll, darf es in einer Sekunde auf den Modellschienen ziemlich genau einen Meter (29,17m :29) zurücklegen. Real fährt das Modell dann mit 3,62 km/h auf meiner Anlage (105km/h : 29). Rolf Ackermann | |||||
| |||||
| Autor | Rolf8 A.8, Meldorf / | 45654 | |||
| Datum | 10.05.2005 17:20 | 9046 x gelesen | |||
| Hallo Michael, folgende Überlegung: Dein "Meßrad" an deinem Meßwagen hat einen realen Durchmesser von 31mm. Daraus errechne ich mit U = Pi (3,1416) x d[m] einen Umfang dieses Meßrades von 0,0974m. Angenommen dieses Rad sei eine Nachbildung im Maßstab 1:22,5, dann hätte das Vorbildrad einen Umfang von 22,5 x 0,0974m = 2,19m und einen Durchmesser von 69,71cm (2,19m : Pi). Diese 2,19m gibst Du dann als Umfangswert in deinen Fahrradtacho ein. Nun zeigt dein Meßwagen die Vorbildgeschwindigkeit (nicht die Realgeschwindigkeit) an, die Du gerade auf deiner Anlage fährst. Benötigt für so einen Meßwagen wird also nur der möglichst exakte Durchmesser des "Meßrades" und eben der Maßstab, auf den sich die Geschwindigkeitmessung beziehen soll. Rolf Ackermann | |||||
| |||||
| Autor | ., Wien / | 45656 | |||
| Datum | 10.05.2005 17:33 | 9407 x gelesen | |||
Geschrieben von Otter 1Gibt es so etwas, wie gefühlte Geschwindigkeit? Servus! Meines erachtens "wirkt" die Geschwindigkeit auf den Betrachter anders, je nachem, aus welcher Perspektive man den Zug sieht. Ein Zug, der auf ein und der gleichen Strecke mit jeweils immer der gleichen Geschwindigkeit fährt wirkt mal schneller, mal langsamer. Abhängig, ob man den Zug nun aus der Vogelperspektive, aus der Lokführerperspektive, oder Augenhöhe eines "Modellmenschen" sieht. Mir geht es jedenfalls so ... lg Oliver | |||||
| |||||
| Autor | ., Herdecke / | 45657 | |||
| Datum | 10.05.2005 17:49 | 9009 x gelesen | |||
| Hallo zusammmen! Bei 100 km/h 100 km gleich 100.000m 1 Std gleich 3600 sec 100.000m / 3.600 sec gleich 27,77 m/sec 27,77 m/sec gleich 2777 cm/sec (Maßstab 1:1) 2777 cm/sec ----------- gleich 123,4 cm /sec (1:22,5) Maßstab (22,5) bei 55 km/h 15,28 m/sec gleich 1528 cm/sec 1528 cm/sec ---------- gleich 67,91 cm/sec (1:22,5) Maßstab (22,5) mfg Andreas Herbert | |||||
| |||||
| Autor | ., Bastelkeller / | 45659 | |||
| Datum | 10.05.2005 18:13 | 9103 x gelesen | |||
Geschrieben von Oliver:Ein Zug, der auf ein und der gleichen Strecke mit jeweils immer der gleichen Geschwindigkeit fährt wirkt mal schneller, mal langsamer. Abhängig, ob man den Zug nun aus der Vogelperspektive, aus der Lokführerperspektive, oder Augenhöhe eines "Modellmenschen" sieht. Neben der von Oliver angesprochenen Perspektive ist auch die Entfernung des Betrachters vom fahrenden Objekt von Bedeutung: Je weiter man davon entfernt ist, um so langsamer wird die Fahrt empfunden. Ein ICE aus gehöriger Entfernung gesehen wirkt keinesfalls als Hochgeschwindigkeitszug - aber wehe man steht in der Nähe an der Strecke! Die gleiche Wirkung erleben wir im Garten: Bei 5 Metern Entfernung von unserem Gartenbahnzug empfinden wir die Geschweindigkeit wie das Vorbeifahren eines Vorbildzuges in 112,50 m Entfernung, also u.U. als zu langsam. Für meinen Geschmack ist die Geschwindigkeit von Ernsts Zug in seinem Film genau richtig - das wird erreicht durch das Gefühl einer Führerstandsmitfahrt. Allerdings erkennt man auch gut, dass unsere Modellbahnradien ein Angurten der Preiserlein zu deren Schutz verlangen. ;-)) Grüße! Juergen | |||||
| |||||
| Autor | Mike8 M.8, Neuss / | 45660 | |||
| Datum | 10.05.2005 18:27 | 8950 x gelesen | |||
Geschrieben von Rolf AckermannBenötigt für so einen Meßwagen wird also nur der möglichst exakte Durchmesser des "Meßrades" und eben der Maßstab, auf den sich die Geschwindigkeitmessung beziehen soll. Danke Rolf, dann brauche ich die Original Daten von Anhängerrädern nicht mehr... Michael | |||||
| |||||
| Autor | ., Treuenbrietzen / | 45664 | |||
| Datum | 10.05.2005 18:54 | 8999 x gelesen | |||
Hallo, wenn ich so auf Ausstellungen die Züge fahren sehe, dann frage ich mich meistens, ob die Leute wissen, was sie da tun. Die Höchstgeschwindigkeit auf Schmalspurbahnen beträgt in Deutschland in der Regel nicht mehr als 30 km pro h. Wenn ich nun die 30 durch 22,5 teile, sind das 1,33 km/h. Da ich nicht eine Stunde lang Zeit nehmen will, teile ich die 1,33 km oder 1333 m durch 3600 (Sekunden). Heraus kommen 37 cm in der sec.(Ich hoffe, ich habe richtig gerechnet).Das wären 3,70 m in 10 sec. Das lässt sich bestimmt messen. Bergauf fahren die Züge in der Natur aber nie die 30 km/h. Wenn es nach jugendlichen Zuschauern geht, müssten die Modellzüge viel schneller fahren. Aber wer das Hobby ein wenig ernster nimmt, ohne Nieten zu zählen, sollte auch auf die annäherde Modellgeschwindigkeit achten. Nette Grüße Klaus | |||||
| |||||
| Autor | Gerd8 b.8, Berlin / | 45667 | |||
| Datum | 10.05.2005 19:00 | 8891 x gelesen | |||
| Hallo, leider bin ich wohl einer der wenigen PC-Besitzer mit Windows 98. Jedenfalls kann mein QuickTime keine MPEG4 wiedergeben. Schade eigentlich - so long ! An der Geschwindigkeit meines PC mit DSL sollte es allerdings nicht liegen !! (Um beim Thema zu bleiben.) Gruß Gerd | |||||
| |||||
| Autor | ., Weinboehla / | 45671 | |||
| Datum | 10.05.2005 20:40 | 9083 x gelesen | |||
| Hallo Jürgen und Freunde, neben den subjektiv und den Massstabsverhältnissen geschuldeten unterschiedlichen Geschwindigkeitseinschätzungen stelle ich immer wieder fest (zwar auch subjektiv aber messtechnisch nachweisbar) dass auf Modellbahnanlagen zu schnell gefahren wird. Ein Gartenbahnfreund hat für die 99 7222 ermittelt, dass ein CV 5 = 128 auf eine reale Geschwindigkeit von ungefähr 40 km/h führt. Nun kann jeder einmal Fahrstufe 14 bei CV 5 = 128 und CV 5 = 255 einstellen und dann beobachten. CV 5 ist der erste Wert den ich bei einer Lok anpasse und das mit gutem Erfolg. Das ist nebenbei bemerkt auch ein Grund für digital. Die individuelle Einstellung der Geschwindigkeit für jede Lok geht eben nur mit Decoder. MfG Lutz | |||||
| |||||
| Autor | HJ M8., Coldstream, BC Canada / | 45678 | |||
| Datum | 11.05.2005 05:50 | 8965 x gelesen | |||
| Hallo die Runde, Ein anderer Faktor den man einbeziehen kann ist der relative Abstand der Bahnstationen. Wenn man die Vorbildgeschwindigkeit von z.B. 40km/h für einen RhB Güterzug (mit C-C bespannt) nimmt und dies durch 22,5 teilt gibt das 1,777km/h oder ca. 30m/min. Auf der Strecke Thusis bis Tiefencastel hat es folgende Stationsdistanzen Thusis - Sils = 1,9km Stücker-Fahrzeit = 4min (28,5km/h) Sils - Solis = 6,25km Stücker-Fahrzeit = 10min (37,5km/h) Solis - Tiefencastel = 4.6 Stücker-Fahrzeit = 7min (40km/h) Nur schon die kürzeste Distanz von 1,9km würde sich aber in 84m Gleis umrechnen. Jetzt hat man die Wahl a) man verringert die Geschwindigkeit noch viel mehr b) man gebraucht Zeitraffung z.B eine Realminute = 4 Modellminuten c) man braucht beides um noch mehr zu kompensieren In den kleinen Baugrössen mit viel Platz ist das leichter auf einen Nenner zu bringen, als in IIm mit relativ wenig Platz. Wie man sieht hat dies alles seine Tücken! Zwölf Jahre Fahrplanbetrieb auf einer HOm Anlage brachten mich zum folgenden Ergebnis: Zeitraffung nicht schneller als 4:1, da sonst die Rangierbetriebzeit zu knapp wird. Modellgeschwindigkeit auf 66% der umgerechneten Werte ansetzen. Dann hat's geklappt, wobei ich sagen muss dass der "Halt"schalter des Schrittgebers der Schnellzeituhren auch öfters gebraucht wurde. ;-)) Übrigens vor den zwölf Jahren Fahrplanbetrieb gab es drei Jahre "Personaleinschulung", viel Rechnerei und Fahrplanzeichnen. Das war noch in meiner "vor dem Computer" Zeit. ;-)) Wie weit stand nun der "Lokführer" neben dem Geleise? Etwa 40-50 Modellmeter. Schönen Gruss | |||||
| |||||
| Thema | Geschwindigkeiten, Messwagen gebaut? | ||||
| Autor | Frit8z F8., Luzern / | 272978 | |||
| Datum | 08.06.2005 08:34 | 9093 x gelesen | |||
| Hallo, wer hat schon einen solchen Messwagen gebaut, mit einem Velotacho? Scheint doch intressant zu sein. Ich nehme einen Niederbordwagen und klebe den Impulsmagneten auf die Achse, den Tach montiere ich aif die Ladefläche. Nun zu meiner Frage: Welche Einstellung muss ich nun beim Tacho vornehmen, damit die Angaben stimmen? Wer kann mir weiterhelfen. Danke für die Hinweise. Gruss Edy Fischer | |||||
| |||||
| Thema | Geschwindigkeiten, Messwagen gebaut? | ||||
| Autor | Otte8r 18 ..8, D - Krähwinkel / | 272979 | |||
| Datum | 08.06.2005 09:52 | 9125 x gelesen | |||
| Moin, Geschrieben von Edy Fischer Welche Einstellung muss ich nun beim Tacho vornehmen, damit die Angaben stimmen? Wer kann mir weiterhelfen http://www.buntbahn.de/phpBB2/viewtopic.php?p=2826&highlight=fahrradtacho#2826 Grüße Otter 1 | |||||
| |||||
| Thema | Geschwindigkeiten, Messwagen gebaut? | ||||
| Autor | Frit8z F8., Luzern / | 272982 | |||
| Datum | 08.06.2005 11:56 | 8950 x gelesen | |||
| Super, danke für den Hinweis. Noch einen sonnigen Tag wünscht Edy Fischer | |||||
| |||||
| Thema | Geschwindigkeiten, Messwagen gebaut? | ||||
| Autor | Oliv8er 8B., DDorf / | 272988 | |||
| Datum | 08.06.2005 17:08 | 8854 x gelesen | |||
| Moin ! Erlaubt sei der Hinweis, dass Tachos mit Funkübertragung (vom Discounter Alxx) bei mir auf der digitalen Anlage nicht funktinieren. Als die Anlage noch analog war, kein Problem. Scheint also irgendwas mit der Strahlung zu tun zu haben, die von der Antenne "Gleis" ausgestrahlt wird... Also lieber einen Tacho mit Kabel nehmen ;o) Gruß Olli | |||||
| |||||
Beitrag bewerten
|
| zurück |